Теория рака. Одна точка зрения [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Теория рака. Одна точка зрения


Caphir
07.04.2011, 23:16
Здравствуйте,
у меня возникли вопросы, по мере изучения материалов по онкологии.
Можно свои сомнения вам высказать?

Меньшей заболеваемости рака способствуют: калий содержащие препараты и препараты кальций выводящие-сдерживающие.


А разве не может так быть, что раковая клетка возникает из-за большого количества ионов кальция, которые напрямую стимулируют ее на такое развитие, так как сильно влияют на её метаболизм?

Много кальция в клетке возникает из-за пониженного мембранного потенциала покоя раковой клетки, что признается фактом во всех источниках, а мембранный потенциал понижается, так как уменьшается количество АТФ-фаз Na-K насоса,

что происходит как минимум по двум причинам, во-первых, вокруг клетки скапливаются ... что-то что я буду называть "грязь", и в ней ионы калия плавают, поэтому для переноса ионов калия внутрь клетке клетке "не хватает" ионов калия. Ведь как работает К-Na насос? Ионы калия, которых вокруг клетке мало, по сравнению с количеством внутри клетки, находятся у входа в калий-натриевый насос, подплывают и переносятся. Так если будет много грязи, то меньше ионов калия вокруг прохода калий-натриевого насоса?
Поэтому меньше происходит переносов ионов калия внутрь, и так работа K-Na насоса замедляется. Снижается мембранный потенциал покоя. Значит, увеличивается количество ионов кальция в клетке.


Во-вторых, вокруг клетки могут скапливаться в качестве термина "грязь" ионы аммиака, например, которые не могут проникнуть внутрь клетки (почти) и держатся вокруг клетки, тем самым заставляя ионы натрия проникнуть внутрь клетки, и изменить соотношение основных ионов клетки.

Может быть чай полезен не антиоксидантами, а наличием ионов калия?
Если употребляя крепкий черный чай он вносит ионы калия (посредством жидкости) и вымывает грязь?

Может будет хороша диета на основе большого потребления простого черного чай - как главного источника ионов калия?
Я имею ввиду, что чай пить надо именно черный, не горячий или кипяток, а теплый или холодный.

Если через жидкость (чай) вносить ионы калия и выводить грязь, то опухоль остановит свой рост?

Может главная причина - это изменение соотношения основных ионов?

Может все фрукты полезны именно содержанием в них ионов калия?
Может если пить много черного КРЕПКОГО чая, то можно съедать один два фрукта в неделю, так как относительно не важны все оксиданты по сравнению с калием?

Может быть описанные случаи помощи черного чая, надо рассматривать -так как, просто выравнивали соотношение основных ионов, и поэтому ионы кальция уходили из клетки?

Может все данные в науке онкологии, косвенно утверждают одно, что если снижена вероятность по каким-то причинам скопления в клетке
большого количества ионов кальция и наличия гипокалиемии, то это уменьшает риск развития рака?


Всего одна таблетка аспирина в день может защитить от рака кишечника, утверждают сотрудники Университета Эдинбурга (Великобритания).

При всех почти видах рака гипокалиемия! (с которой надо бороться просто выпивая крепкий черный чай в больших количествах - два литра в день? примерно?)
При распаде опухоли в кровь выделяется огромное количество ионов калия, с которым тоже надо бороться, то есть научиться выводить излишний калий, и все равно, я думаю, вводить ионы калия в виде чая.

Надо чтобы кровь дошла и донесла до раковых клеток ионы калия и вымыла оттуда грязь (хотя бы чуть-чуть), поэтому помогают препараты против тромбоза? И должно быть, что при гемофилии значительно реже болеют раком?
Печень должна выводить грязь, но она обычно при онкологии плохо работает?
Ионы натрия тоже надо вводить но в меньшем объеме (может через подсолнечное масло с солью?, так как подсолнечное масло восстанавливает функцию печени? отчасти?) , так как существуют кальций-натриевые каналы, и ионы кальция в большем объеме выйдут из клеток в обмен на ионы натрия.
Может полезно крепкой заваркой черного чая обмазывать тело.
получить гиперкалиемию через чай сложно так как в 100 гр. заварки чая содержится 2400 калия, а пьем не 100 грамм заварки, так что 2 литра чуть крепкого черного чая безопасно?


Существует при раке и гипернатриемия и гипонатриемия, но в отношении калия - много гипокалиемии, а гиперкалиемия только на последней стадии (из-за разложения опухоли) и при разрушении важного органа.


Поскольку я сама все это придумала, и все это только дополнительные меры? то сама поселюсь в этой ветке "правда о целителях", не надо мне указывать на дверь), и надеюсь не вызову агрессии в свой адрес.)
Я достаточно умная девушка, а не псих:) надеюсь.)

Просто обобщив, на первый же взгляд вылезает, что:
Гепарин, препарат который увеличивает количество ионов калия, борется с раком.
Чай, в котором много калия, борется с раком.
У людей-карликов, у аллергиков меньше заболеваемости раком, хотя все же есть, так как, судя по логике, они могут так накопить грязь в своем организме, что снизится мембранный потенциал в итоге.
Препараты блокирующие кальций (кальциевые каналы) для сердца - помогают.
Так если, пройтись по всем препаратам, куда не обратись, все что останавливает накопление ионов кальция в клетке и вводит ионы калия (в меньшей доли, ионы натрия) вокруг клетки, всё помогает при раке.

Ведь правда, что слишком частое совпадение? Хотя бы исследовать на помощь в качестве дополнительной меры при лечении ведь можно?
А что вы думаете?

aberzoy
08.04.2011, 07:33
А что вы думаете?
Думаем, что это весна виновата.

Оставьте сапоги - сапожнику, ладно?

DrOncologist
08.04.2011, 10:10
А что вы думаете?

воображение у вас хорошее. фантастику писать не пробовали?


Iluhin
08.04.2011, 11:02
у меня возникли вопросы, по мере изучения материалов по онкологии
Изучение начинается с поступления в медицинский ВУЗ, и никак иначе. Остальное - дилетантизм, в запущенных случаях он бывает воинствующим :af:

BBC
08.04.2011, 14:56
Не кормите тролля

Caphir
12.04.2011, 05:48
Я может быть нарушаю ваши права, но хотела бы еще раз предложить вам посмотреть на теорию онкогенеза с такой точки зрения.
Может быть вам она будет чем-то полезна.
Все что здесь написано только очень образно, и дает только общие определения.
Извините, можно привести статью с Pubmed
(поскольку в середине 20 века проходило исследование на влияние ионов кальция на рост раковой клетки и оно показало, что не влияет, можно так попробовать объяснить - кальций -антагонист калия).


Основные параметры раковой клетки
Факт:
1. Мембранный потенциал покоя понижен у раковой клетки
2. Число АТФ-фаз меньше.
3. Происходит изменение соотношения основных ионов клетки.

Помимо всего, раковая клетка характеризуется согласно статье [1]:
4. Mitochondrial malfunction - митохондрии плохо работают
5. Decreased energy conversion - снижена преобразовние энергии
6. Nonutilized energy efflux - неутилизированный выброс энергии
7. Diminished proton space charge layer - пониженый уровень (общего, в целом) протонного заряда клетки. (Мало протонов и много электронов? Положительные ионы стали металлами?)
8. Static electric field around the outer membrane - cтатическое электрическое поле вокруг внешней мембраны клетки



Разве это статическое электрическое поле, не действует на клетку наподобие переменного микротока (до 600мкА) в исследованиях N. Cheng (США), (см.ниже) [2]?


"...По данным исследований N. Cheng (США), проведенных в 1982 г. на коже крыс, было показано, что в результате действия МТТ с использованием силы тока до 600 мкА, увеличивается синтез АТФ на 500% (т.е. в 6 раз), а транспорт аминокислот - на 30-40 %. В ходе этих же исследований было установлено, что при воздействии электрическим током до 1500- 5000 мкА (т.е. 5 мА) синтез АТФ значительно уменьшается.
(Микротоковая терапия (МТТ) - один из электротерапевтических методов воздействия на организм человека, в котором используется слабый импульсный электрический ток в диапазоне от 10 до 600 мкА, с частотой 0,1-300 Гц. Обязательным условием для аппаратов МТТ является наличие двух независимых генераторов)..."

Почему в одном случае если клетке не хватает ресурсов, она умирает, а в другом продолжает жить и производить АТФ?
Может быть, сначало в этом месте было 5 поколений нормальных здоровых клеток, которые умерли от недостатка чего-то в этих условиях, а шестая по счету клетка, уже существует в грязи от предыдущих клеток (если грязь не выводиться), и электроны которые, высвободились из умерших клеток, не скомпенсировались положительными ионами (поскольку кровь не дошла сюда).



И хотя потом раковая клетка получает доступ к крови, и, соответственно, к положительным ионам, но их недостаточно в крови для такого большого количества раковых клеток, и не происходит полной нейтрализации электронов (на мембране, в грязи вокруг клетки), поэтому статическое электрическое поле продолжает воздействовать на клетку, заставляя ее усиленно производить АТФ.
(С помощью кислорода клетка не создает АТФ (не уходит с гликолиза) при доступе к кислороду через кровоток, потому что митохондрии уже нарушены, или так быстрее)
При гликолизе высвобождаются 2 электрона.
Надо много воды и ионов калия, чтобы нейтрализовать статическое электрическое поле.


По сути, препараты которые вводят калий способствуют лечению от рака.

Предлагаю рассмотреть на концерогенез с позиции нехватки ионов калия, и воздействия статического электрического поля.

Может быть статическое электрическое поле возникает за счет постоянного изменения заряда клетки, в результате изменения мембранного потенциала покоя клетки на мембранный потенциал действия в "грязи" вокруг клетки, которая тоже заряжена.


Болезни которые сопровождаются недостатком кальция (антагонист калия), избытком калия (лучше проходимость) и препараты которые создают эти условия провоцируют меньшее заболевание онкологическими болезнями.
Аллергия, болезни сердца, люди-карлики, гепарин, аспирин, препараты против тромбообразования, черный чай.


1. Eur Biophys J. 2011 Mar 11.
Cancer physics: diagnostics based on damped cellular elastoelectrical vibrations in microtubules.

Pokorný J, Vedruccio C, Cifra M, Kučera O.

Institute of Photonics and Electronics, Academy of Sciences of the Czech Republic, Chaberská 57, 18251, Prague 8, Czech Republic, .
Abstract

This paper describes a proposed biophysical mechanism of a novel diagnostic method for cancer detection developed recently by Vedruccio. The diagnostic method is based on frequency selective absorption of electromagnetic waves by malignant tumors. Cancer is connected with mitochondrial malfunction (the Warburg effect) suggesting disrupted physical mechanisms. In addition to decreased energy conversion and nonutilized energy efflux, mitochondrial malfunction is accompanied by other negative effects in the cell. Diminished proton space charge layer and the static electric field around the outer membrane result in a lowered ordering level of cellular water and increased damping of microtubule-based cellular elastoelectrical vibration states. These changes manifest themselves in a dip in the amplitude of the signal with the fundamental frequency of the nonlinear microwave oscillator-the core of the diagnostic device-when coupled to the investigated cancerous tissue via the near-field. The dip is not present in the case of healthy tissue.

PMID: 21394502 [PubMed - as supplied by publisher]


2. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]


Главная проблема при онкологии - недостача ионов калия (положительного иона).


aberzoy
12.04.2011, 06:59
проходило исследование на влияние ионов кальция на рост раковой клетки и оно показало, что не влияет, можно так попробовать объяснить - кальций -антагонист калия.Нельзя.

И если Вы не понимаете самых простых вещей, не стоит браться за очевидно непосильное.