Инъекции живым веществом куриного яйца [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Инъекции живым веществом куриного яйца


harmonija
27.06.2004, 23:07
Кто-нибудь делал себе такую процедуру ? И что ,по этому поводу ,могут сказать врачи .Этот метод еще называется- Метод доктора Капустина ,по поисковой системе можно найти в инете. Но там только позитив ,а мне интересно объективное мнение.

Tanya G
28.06.2004, 05:28
Кто-нибудь делал себе такую процедуру ? И что ,по этому поводу ,могут сказать врачи .Этот метод еще называется- Метод доктора Капустина ,по поисковой системе можно найти в инете. Но там только позитив ,а мне интересно объективное мнение.

Бред полнейший!
Начиная от заноса сальмонелл и прочей нечисти, заканчивая аллергическим шоком или еще чем...
Следует помнить также, что Капустин, по-моему, этот метод предлагал в 1955 г...

"Читайте побольше ЗОЖ и будете здоровы!"
С мамой по этому поводу постоянно ругаюсь...

harmonija
28.06.2004, 10:54
TanyaG ,мне этот бред врач- иммунолог посоветовал ,но я тоже боюсь всякой заразы ,до этого вообще ,мало лечилась народными методами .Перерыла на эту тему весь инет, но там, конечно ,пишут что это супер !!!

Очень хочется услышать мнение врача !


YuriTop
28.06.2004, 14:50
Уважаемая Гармония, как врач-иммунолог не могу пройти мимо этого поста. Поэтому отвечаю, как практикующий врач-иммунолог.
Введение подкожно или в.м. белка куриного яйца практиковалось в начале прошлого века, как эмпирическое средство иммуностимуляции наряду с аутогемотерапией, введением продигиозана и пирогенала, или сока алоэ.
Ничего хорошего из этого не выйдет. В лучшем случае получите покраснение и папулу, в худшем классический анафилактический шок со всеми вытекающими последствиями.
;)
P.S. Побольше здравого смысла

yananshs
28.06.2004, 14:54
Ради бога, harmonija, держитесь от врача, посоветовавшего Вам яйцетерапию, подальше. Похоже, что свои иммунологические знания он черпает из того-же ЗОЖ. В следующий раз он Вам предложит пить цинковые белила и перекись водорода или вводить их внутривенно.

VanushkoVE
28.06.2004, 15:21
Введение подкожно или в.м. белка куриного яйца практиковалось в начале прошлого века, как эмпирическое средство иммуностимуляции наряду с аутогемотерапией, введением продигиозана и пирогенала, или сока алоэ.
Еще немного добавлю. Помните, как лечили гонорею о времена ВОВ?
В/м вводили керосин (жуткий пирогенный эффект). Помогало. :p


ENK
28.06.2004, 16:56
В отличии от вышеперечисленных высокомерно-презрительных отзывов, могу сказать, что этот метод вполне рабочий.
Но, в то же время, я не являюсь его сторонником, считая его слишком "грубым" и, как правило, отговариваю о него тех своих пациентов, кто хочет его применить.
Есть большое количество более щадящих методов лечения, начиная от гомеопатии и иглотерапии и заканчивая пероральным применением, или, уж если Вам хочется уколов, внутривенным вливанием низкоконцентрированного р-ра перекиси водорода ПО ОСОБОЙ МЕТОДИКЕ. Для повышения информированности о последнем методе, советую ознакомиться с недавно вышедшей книгой И.П.Неумывакина "Перекись водорода: мифы и реальность". Во всяком случае, ее чтение будет полезнее, чем выслушивание безграмотных советов yananshs.

Tanya G
28.06.2004, 17:05
В отличии от вышеперечисленных высокомерно-презрительных отзывов, могу сказать, что этот метод вполне рабочий.
Но, в то же время, я не являюсь его сторонником, считая его слишком "грубым" и, как правило, отговариваю о него тех своих пациентов, кто хочет его применить.

Давайте по существу, бросьте нападки друг на друга... Кстати, от Яны не слышала ни одного глупого ответа...
И давайте закончим промывать мозги нашим пациентам и вспомним, что мы - врачи, а не знахари...

harmonija
28.06.2004, 17:55
Спасибо всем огромное ,за ответы !Скажите ,а чем в наше время, этот метод можно заменить?


yananshs
28.06.2004, 18:03
Простите, yважаемая harmonija, а что Вы пытаетесь этим методом вылечить?

Rodionov
28.06.2004, 18:56
Ко мне как-то пришла на прием больная, которую некто "кандидат биологических наук" лечил керосином внутрь (!) в сочетании с пищевыми добавками. А больная была с мультифокальным атеросклерозом, критическим стенозом сонной артерии, вазоренальной гипертонией и еще чем-то...

Dr. W.N.
28.06.2004, 20:32
Если это Вы, Гармония, задавали вопрос на Невронете, то там я ответил. Резюме по яйце-перекисе-керосино-терапии одно - бред.


Mikhail
29.06.2004, 14:00
Вот все тут смеются про ЗОЖ, а это, между прочим, газета с самым большим тиражом в России. Он больше чем и у МК и у АИФа.
Сама модель - как из пустоты сделать такие огромные деньги впечатляет.
И впечатляет "грамотность" нашего населения. Хотя, когда читаешь, что врач посоветовал вводить яйцо в/м, то становиться грустно.

Aminazinka
29.06.2004, 14:09
Самое интересное, что если попробовать наполнить тот же ЗОЖ правдивой информацией про здоровый образ жизни, тираж тут же упадет... ну кому интересно читать про некуритенепейтеделайтезарядку ?

Tanya G
10.08.2004, 10:25
Самое интересное, что если попробовать наполнить тот же ЗОЖ правдивой информацией про здоровый образ жизни, тираж тут же упадет... ну кому интересно читать про некуритенепейтеделайтезарядку ?
Да, про некуритенепейтеделайтезарядку - Вы правы... В основном такие простые постулаты нам кажутся простейшими, но многим - совершенно нереальными...


edoz
10.08.2004, 13:20
Родственница моя по мужу увлекается этой бреднятиной, и яйца колола(причем всей своей семье), слава Богу, обошлось... И керосин она пьет, и яблочный уксус, и колени парит, а потом в снег, и пиявок ставит везде без разбору, эрозию шейки лечит ватным тампоном с луковым соком. Ничего не обьяснишь дремучему человеку. Теперь вот воду серебрить начала, годовалого ребенка ею поит, причем не кипятит(она ведь "обеззаражена"). А уж этого "ЗОЖ"а у нее по-моему все номера, читает и ставит на себе эксперименты.Но ведь самое интересное, что и не болеет. Бывают же такие сильные организмы...

Melnichenko
10.08.2004, 13:28
Лет 15 назад мне довелось наблюдать практически абсолютно синюю женщину - я уж позабыла только,как распределялись оттенки - интенсивнее был цвет на лице или на ногах ..Направлена она были с традиционным " нет ли какой -то эндокринопатии '
НО не суть.В итоге получасовой беседы удалось выяснить, что пациентка на протяжении многих лет работает на производстве, связанном c оловом и серебром, будучи глубоко убежденной в целебных свойствах этих двух элементов, пациентка заглатывала прихваченные на производстве фрагменты этих материалов. Срок использования в таком виде олова и серебра около десятка лет.
Весной в нашей клинике была девушка с температурой и тирoтоксикозом при отсутствии поглощения технеция железой. На третьи сутки пребывания выяснилось, что в рацион прелестной девы входят чайные ложки р-ра иода ( "иод ведь целебный "..)
Еще круче история с беременной женой некоего прапора, которая, узнав о роли иода в развитии щитовидной железы, старательно пила воду, обеззараженную армейскими наборами с колоссальными количествами иода. Здесь уже раскрутили, выявив на УЗИ плода зоб колоссальных размеров....

Mikhail
10.08.2004, 13:52
И вместе с этим - ЗОЖ - самый коммерчески успешный проект издательского бизнеса.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Куда там Космо и даже МК.

О чем это говорит?
ИМХО что газете верят больше чем врачам. Люди готовы перекисью горло полоскать и хоз.мылом опухоли выводить, но не обращаться к специалисту.

Почему так? :(


YuriTop
12.08.2004, 11:00
Вопрос об этом уже возникал на форуме.
Мой учитель сказал на это так: "не мешайте людям сходить с ума, своими попытками поставить их на путь истинный вы вызываете у них раздражение"
Кстати об этом писал в свое время Марк Твен. Повесть про Тома Сойера. У Тома была тетя, которая выписывала всякие мед.брошюрки и ставила опыты над Томом. Причем последующие брошюрки опровергали утверждение предыдущих. Так что проблеме печатного шарлатанства уже более 200 лет.

Ека
30.11.2004, 17:34
Здравый смыс это хорошо, но что делать когда 5 лет тебя гинекологи, урологи, нефрологи, гастроэнтерологи, лоры посылают друг к дружке, говоря что вы практически здоровы, и это при том что у меня хрогичсекий аднексит, цистит, пиелонефрит, ангина (тонзилит), гастрит, дизбиоз кишечника и еще других оделов моего тела:))). Потратила целое состояние на лечение - безуспешно фактически, временная на несколькор дней ремиссия и опять все поновой.
Диагноз пиелонефрит не хотели ставить пока не забеременила и на 8 недели при обострении цистита, не произошло замерание плода.
Мой отец проходил белковую терапию 20 лет назад, со следующими болячками: язва желудка, язвенный калит, гастрит, уретрит, простатит, хронический тонзилит. курс длился 10 недель, после чего лет так 10 12 он вообще забыл где и что у него болело. Конечно первые инъекции переносятся очень тяжело с высокой температурой 40 и болями в ноге куда делается укол. но результатом он очень доволен. Инъекции ему проводил на тот моент действующий врачь гастроэнтеролог, ныне работающий в г. Лион ( Франция) в центре по борбе с раком. В групе с моим отцом было 20 человек, из которых 2 язвеника и 18 онкобольных, из которых вылечилось 10, 8 с улутшением состояния и 2 без измений. Инъекции делали с предварительной пробой под кожу, был среди них кто от пробы упал в обморок, он терапию естественно не проходил.
Меня интересует как может воздействовать подобная "плетка" иммуной системы на репродуктиыную функцию женщины в дальнейшем, не считая риска аллергии, анафилактического шока и заражения сальманелиозом?
Может найдется врач способный разъяснить принцип дествия таких инъекций. Птому как я очень решительно настроенна на данное мероприятие, и хотелось бы побольше узнать об инъекциях, чтобы принять окончательное решение. Помогите пожалуйста!!!

white
01.12.2004, 04:21
Уважаемая Ека!
Я не врач, из вашего сообщения можно понять, как вы решительно настроены на эту процедуру. Мне ее делали, но мои мысли по этому поводу писать вам бесполезно. Чтобы ответить вам, нужно проводить столетние серьезные исследования научные медицинские. Насколько я понимаю, вы хотите иметь ребенка, это громадная моральная ответственность матери перед ребенком. За день до назначенной процедуры, можно и раньше зайдите в местный дом детей инвалидов и подумайте о том, что вашему отцу и этой группе уколы помогли, это говорит о том, что в организме что-то происходило, это что-то может повлиять на ребенка самым непредсказуемым образом и неизвестно в каком возрасте. Информация: В Москве в МОНИКИ врачи применяют травы (после основого лечения), я там не была, просто купила книгу, выпущенную МОНИКИ.
С уважением, пониманием, как к товарищу по несчастью, Лика.


Tanya G
01.12.2004, 04:27
Меня интересует как может воздействовать подобная "плетка" иммуной системы на репродуктиыную функцию женщины в дальнейшем, не считая риска аллергии, анафилактического шока и заражения сальманелиозом?
Может найдется врач способный разъяснить принцип дествия таких инъекций.
Думаю, на этом форуме Вам никто не объяснит принципа действия этого метода. Просто сомневаюсь, что кто-нибудь из нас видит в этом смысл... Ваш вопрос, скорее, к изобретателям...

Ека
01.12.2004, 11:25
[QUOTE=white]
Здравствуйте Лика!
[Я не врач, из вашего сообщения можно понять, как вы решительно настроены на эту процедуру. Мне ее делали, но мои мысли по этому поводу писать вам бесполезно. ]

Отнють не бесполезно, я хотела бы собрать максимум информации по этому поводу, и очень интересно как это происходило у Вас.
Я же не зря оставила сообщение на сайте. Радикализм он ведь возникает от безисходности, даже мое большое желание иметь здоровое потомство, мне не поможет. Болезнь надо лечить, а как, наши медики не знают, вот я и подалась в народ.
Напишите мне пожалуйста как вы проходили курс белковой терапии, хотелось бы по подробнее

С уважением, пониманием, как к товарищу по несчастью, Ека


Ека
01.12.2004, 11:27
[QUOTE=white]
Здравствуйте Лика!
[Я не врач, из вашего сообщения можно понять, как вы решительно настроены на эту процедуру. Мне ее делали, но мои мысли по этому поводу писать вам бесполезно. ]

Отнюдь не бесполезно, я хотела бы собрать максимум информации по этому поводу, и очень интересно как это происходило у Вас.
Я же не зря оставила сообщение на сайте. Радикализм он ведь возникает от безысходности, даже мое большое желание иметь здоровое потомство, мне не поможет. Болезнь надо лечить, а как, наши медики не знают, вот я и подалась в народ.
Напишите мне, пожалуйста, как вы проходили курс белковой терапии, как Вы себя чувствуете сейчас, хотелось бы по подробнее.

С уважением, пониманием, как к товарищу по несчастью, Ека

Alon
01.12.2004, 15:23
Ека, вы хоть его озонируйте что ли, белок этот куриный.
Как говорил К.Прутков:
"Плюя в воду, наблюдай за кругами от сего расходящимися, иначе твое занятие будет пустою забавою!"

Ека
01.12.2004, 17:16
Ека, вы хоть его озонируйте что ли, белок этот куриный.
Как говорил К.Прутков:
"Плюя в воду, наблюдай за кругами от сего расходящимися, иначе твое занятие будет пустою забавою!"

Это хорошо что Вы цитируете К. Пруткова, но когда день изо дня болит, когда жизнь не врадость, когда ты грани уволнения из-за того что часто берешь больничные, а врачи пожимают плечами, подобная ирония неуместна товарищ Alon!!!

Просьба, по существу вопроса писать, со знанием дела!

С уважением!!!

Наталья П.
01.12.2004, 17:48
До прочтения этой темы я даже и не знала, что существует такая методика. Из истории медицины известно, что в 18 веке (если не ошибаюсь) сифилис лечили заражением малярией. Сифилис тогда считался смертельным заболеванием, а малярию (тоже не подарок) уже умели лечить хинином. Так что из 2-х зол выбирали меньшее. Но тут хоть механизм понятен - при малярии температура тела очень высокая и бледная трепонема в организме человека могла погибнуть.
А в случае с белком яйца я не понимаю механизма. На мой взгляд, чего точно следует ожидать, так это проявлений аллергии разной силы (от незаметных до смертельных - чужеродный белок, все таки) и возможны послеинъекционные инфильтраты (абсцессы). Что может быть положительного, не знаю.
Может быть введение белка яйца это какое-то заблуждение, кочующее из поколения в поколение, типа что бородавки бывают от прикосновения к жабе?

Dr.
01.12.2004, 18:10
Просьба, по существу вопроса писать, со знанием дела![/COLOR]

С уважением!!!

Так прочитайте весь топик, узнаете все, что об этом методе думают :)

Ека
01.12.2004, 20:54
Так прочитайте весь топик, узнаете все, что об этом методе думают :)

Думать можно что угодно, дорогой доктор, меня интересует мнение тех кто проводил исследования, сталкивался с данными случаями на практике, а все что я прочитала, в топике - демагогия. Я знаю и о возможности анафелактического шока, и аллергии, и о инфецировании инфекцией, например сальманела. Меня интерсует, в дальнейшем как влияет это на организм человека, на его репродуктивную функцию, например, как я себя буду чувствовать себя через полгода, или год, как я буду себя чувствовать если захочу родить ребенка, и как это может повлиять на его развитие.

Пять лет, официальная медицина, шпыняла меня как могла пичкала самыми сильными антибиотиками и т.п. Не буду перечислять всего того ужаса, который происходит в нашей официальной медицине и как это отразилось на мне и моей семье.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих! Мне нужна четкая методика, схема лечения и я пользуюсь всеми возможными способами, чтоб вырисовать для себя картину моего заболевания.

Прошу быть снисходительными, коль помочь не можете ипо возможности объективными.

Наталья П.
01.12.2004, 21:20
Медицинские исследования метода не проводились. Проэтому о качестве лечения и прогнозе нет никакой достоверной медицинской информации.
Все, что можно сделать - это обсуждать и предполагать, что и делается врачами в данном топике. Нет научных данных.
Это все равно, что спросить - доктор, а как на меня повлияет, если мне будут делать инъекции яблочного сока, не повлияет ли это на мою репродуктивную функцию и на моих будущих детей? Доктор скажет - я не знаю. Это не изучалось.
Если бы инъекции белка куриного яйца подавали бы какие-то надежды в лечебном плане их действие бы изучали и были бы научные статьи. Пока можно только догадываться. Думаю, что ответа Вам не будет. С моей точки зрения, положительный эффект совершенно не ясен, а риски вполне определенные и серьезные.
Вот газетная статья (не бог весть что, но все же случаи из жизни)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Наталья П.
01.12.2004, 21:32
Я кажется поняла про инъекции белка яйца! Ну дык это лекарственный препарат, а не сам белок яйца...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
ЛИЗОЦИМ (Lуsocim). Фермент белковой природы (относительная молекулярная масса около 15 000). Содержится в разных тканях (печень, селезенка) и жидкостях (в слезах, слюне) организма; обнаружен в ряде микроорганизмов. Для применения в качестве лекарственного препарата получают из белка куриных яиц.

Tanya G
02.12.2004, 09:23
Я кажется поняла про инъекции белка яйца! Ну дык это лекарственный препарат, а не сам белок яйца...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
ЛИЗОЦИМ (Lуsocim). Фермент белковой природы (относительная молекулярная масса около 15 000). Содержится в разных тканях (печень, селезенка) и жидкостях (в слезах, слюне) организма; обнаружен в ряде микроорганизмов. Для применения в качестве лекарственного препарата получают из белка куриных яиц.
Но вытяжка, полученная производственным способом и белок, вводимый в/м - это разные вещи...

Ека
02.12.2004, 11:14
Но вытяжка, полученная производственным способом и белок, вводимый в/м - это разные вещи...
Вчера общалась с врачем который занимался проблемами связанными с белковой терапией. Действительно вытяжка и в/м вводимый белок -это разные вещи. Так вот, эти инъекции имеют полное противопоказание для женщин репродуктивного возраста, так подобная стимуляция может вызвать необратимый сдвиг в гомональной системе женщины и привести к бесплодию ( полное отсутствие месячных).
Вот что было необходимо знать мне, интуиция вещь великая. Женщины слушайте сердце прежде чем приступать к чему бы то нибыло.

Если у кого-то появится какая-либо информация по данному вопросу, буду очень рада почитать данную.

Заранее всем спасибо!

Наталья П.
02.12.2004, 19:11
Но вытяжка, полученная производственным способом и белок, вводимый в/м - это разные вещи...
Так и я о том же.
Если это дествительно фабрично выпущенный лизоцим (не неизвестно кем сделанный препарат из яйца), то какое влияние он может иметь на гормональную сферу женщины, бесплодие и тд? Он вырабатывается в человеческом теле - Лизоцим ( мурамидаза) содержится в различных тканях (слизистая рта и носовой полости, просвет толстого и тонкого отделов кишечника, печень, селезенка) и биологических жидкостях (слезы, слюна, пищеварительный секрет, молоко). Лизоцим относится к ферментам неспецифической защиты. Когда Флеминг обнаружил его в носовой слизи, он назвал его "экстраординарным бактериолитическим феноменом". Самый богатый источник лизоцима - белок куриного яйца. У животных лизоцим обнаружен в слезах, молоке, слюне, на слизистой оболочке носа. В женском молоке лизоцима больше, чем в коровьем, а лизоцим коровьего молока в три раза активнее, чем лизоцим яичного белка, однако технологически экстракция лизоцима из яиц намного легче, чем из молока.

Melnichenko
02.12.2004, 19:39
Честно говоря, я думаю, что нашелся умный врач, который просто и элегантно прекратил рискованные поиски Еки -с точки зрения консультирования поучительно, насколько более эффективны авторитетные страшилки, чем интеллигентные попытки воззвать к разуму( это я к тому, что никакие доказанные исследования влияния лизоцима, а уж тем более бессмысленного и потенциально жизнеугрожающего введения куриного белка, желтка, скорлупы или помета на эндокринную систему вообще в природе не существуют).

Ека
03.12.2004, 11:55
Честно говоря, я думаю, что нашелся умный врач, который просто и элегантно прекратил рискованные поиски Еки -с точки зрения консультирования поучительно, насколько более эффективны авторитетные страшилки, чем интеллигентные попытки воззвать к разуму( это я к тому, что никакие доказанные исследования влияния лизоцима, а уж тем более бессмысленного и потенциально жизнеугрожающего введения куриного белка, желтка, скорлупы или помета на эндокринную систему вообще в природе не существуют).

Уважаемый Мельниченко!
Не просто и не элегантно, т.к. именно этот врач участвовал в процедуре по лечению белковой инъекцией моего отца. Если бы у меня разума не было, я бы не интересовалась, а просто провела бы себе инъекции,всю технологию я знаю, опираясь исключительно на результаты которые были у моего отца. Просто по ходу моих болячек, я читаю много медицинской литературы, сейчас жалею что не поступала в медицинский университет
Много мыслей о том как можно вести борьбу с рядом серъезных заболеваний, но конечно научной базы не хватает. Вот я и "шарюсь" по всяким медицинским форумам. Хотя честно, очень мало объективной информации, и системы консультирования как правило, с огромными анкетами ничего не дают людям, которые ищят ответы и способы вылечиться.
У меня даже появилась идея создания некоего фонда или организации по борьбе с неквалифицированными врачами, коих пруд пруди, и не адекватным лечением. Т.к. я считаю что люди конечно многое делают чтобы вогнать себя в болячку, но наши медики, чаще всего усугубляют процесс, вгоняя его в хроническое состояние и добовляя новые проблемы со здоровьем!