Просмотр полной версии : Периоральный дерматит - помогите советом

Добрый день, моей девушке Наталье (30 лет) 2 месяца назад в КВД был поставлен диагноз периоральный дерматит. Покраснения и прыщики Около рта, глаз, под мочкой ушей..
Лечение назначалось всяко-разное, как тут часто и описывалось, антигистаминные, тиосульфат кальция, стероидные препараты (элоком, адвантан, оксикорт), трихопол, различные мезим, энтеросгель, уголь и пр., как сказала врач это лечится подбором лекарств(последнее назначение, метрогил, атодерм, очердной стероид и что-то для желудка).
В результате мы с ней лично пришли к лечению, которое тут указано в одной из тем, метрогил утром, вечером зинерит. Метрогил наносим недели 3 зинерит подключили неделю назад (после него кожа шелушиться, краснеет и грубеет..стоит ли так продолжать? Дерматолог сказала что от зинерита будет только хуже и кожа покроется коркой??) Т.е процесс излечения не особо движется, яркость то появляется, то исчезает.

На что хотелось бы обратить внимание и получить ответы:

1) До возникновения проблемы за 4-месяца делался химический пилинг, а за неделю до появления "болячки" делались уколы Гиалуроновой кислоты в приличной клинике. Могло ли это сказаться как-то? Тот кто делал, сказала что это не осложнение..

2) Правильно ли выбрано диагноз, лечение( метрогил утром, вечером зинерит)? Что вы можете сказать по фото, сильный ли процесс? До лечения Метрогилом было чуть похуже.

2) Демодекса нет, По анализам - Биохимия в норме, баканализ - ничего особо серьезного.

спасибо
Михаил, Наталья

про демодекс забудьте.
я бы сказала, что у вас больше проявления аллергической реакции. поскольку на метрогиле нет динамики, можно попробовать крем элидел наружно 2 раза в день.

Nastassia, от противоаллергических лекарств улучшения не наступало, даже кололи супрастин.
Т.е вы думаете что это не периоральный дерматит?

"даже кололи супрастин"- это не лечение. это позволяет только уменьшить зуд

Хорошо, я просто не врач-дермотолог, и у меня видимо другие ассоциации с аллергичискими реакциями, какое тогда правильное лечение?.
Наверное по фото затруднительно как то нас соориентировать, схоже это с периоральным дерматитом или это вообще что-то другое и нужно искать других дерматологов для постановки правильного диагноза очно?

Меня просто нужна ваша помощь в установке правильного диагноза и соответственно совет как это лечить. Помогите пожалуйста.

п.с. Сегодня куплю элидел, с завтрашнего дня начнем наносить..

я не знаю, что было изначально, до начала лечения. сейчас действительно "периоральный" дерматит. в дословном переводе - это болезнь кожи вокруг рта. по фото и вашему описанию течения высыпаний похоже на аллергический дерматит.
думаю, что в дополнении к элиделу необходимо использовать увлажняющий гипоаллергенный крем для лица

Nastassia, постараюсь изложить предысторию проблемы.

начиналось все с резкого покраснения и изменения структуры кожи (если приглядется, как будто утюгом погладили) в носогубной области. Затем кожа там загрубела стала похожа на апельсиновую корку, а затем высыпали прыщики(или папулы) под мочками ушей, вокруг глаз, как показано на фото. После месяца лечений разного рода препаратами эффекта не было, улчучшение началось после приема трихопола (потом его отменили, наверно нельзя долго пить) и затем нанесения метрогила, сейчас улучшение есть, но прогрессирует слабо.

теперь поняла:)
если так, что метронидазол внутрь можно продолжить. эффект от лечения наступает через 4 недели в среднем

Так какой же нам выбрать план лечения, и есть ли в нем сейчас место элиделу?:)
По международным рекомендациям метронидазол сверху, антибиотик во внутрь...?
- оставить метрогил и подобрать какую то мазь с антибиотиком
- либо метрогил + антибиотик внутрь
- либо элидел +гипоаллергенный крем
- еще что-то?

сейчас используется первый способ. Однако после зинерит идет покраснение и шелушение в носогубной области.

метрогил -это тоже антибиотик (метронидазол в наружной форме)
думаю, что стоит
1. метронидазол в таблетках (трихопол)
+2. метрогил гель 1 раз в день
+ 3 принимая во внимание ваши симптомы, я бы все равно добавила элидел, который так же является препаратом выбора

- по фото и описанию нет данных за периоральный дерматит, согласна с Настей, что больше за контактную аллергическую реакцию-сейчас и стоит начать именно с этого, а после, когда симптомы аллергической реакции регрессируют, заниматься лечением того, что останется, если останется-"периоральный д-ит", значит потом и его лечение
- сейчас раздражение может усилиться из-за лечения ПД(метрогил тот же)
- на данное время, мое мнение, стоит отменить все -лекарства, косметику, максимум-детский крем-через некоторое время будет ясно, что на самом деле
До возникновения проблемы за 4-месяца делался химический пилинг, а за неделю до появления "болячки" делались уколы Гиалуроновой кислоты в приличной клинике. Могло ли это сказаться как-то?
- да, развилось осложнение в виде аллергической реакции(скажут они, конечно:), это не ПД(слишком мало для ПД времени и нехарактерное острое течение), есть отек(насколько можно судить по фото), четкие границы и т.д.
Тот кто делал, сказала что это не осложнение..
- а что тогда-периоральный дерматит вдруг и за месяц да после посещения косметолога-"чудеса"? делал ведь, надеюсь, доктор, может еще и дерматолог?
- как раз, если реакция значительна, она будет проходить долго-несколько месяцев -нормальный срок; лечение -то перечисленное было именно против аллергической реакции, а не ПД(инъекции и т.д.)

- Элидел в принципе можно оставить для применения; препарат подходит как при ПД, при розацеа, при контактном аллергическом дерматите, т.е. в этом случае не рискуете применить не по показаниям
начиналось все с резкого покраснения и изменения структуры кожи (если приглядется, как будто утюгом погладили) в носогубной области. Затем кожа там загрубела стала похожа на апельсиновую корку, а затем высыпали прыщики(или папулы) под мочками ушей, вокруг глаз, как показано на фото.
- описываете именно острую аллергическую реакцию(для ПД острое начало с таким описанием не подходит+фото-причем, мы видим только то, что осталось уже после лечения; вопрос конечно на что-на пролонгированного действия косметические препараты-возможно-инъекционные, на косметику(лучше не использовать пока полностью не очистится кожа)
- если лицо было все более или менение равномерно отечным красным-тогда может быть в месте контакта на пилинг(особенно, если за ушами, шея-в общем, где наносили), если больше всего в местах инъекций-тогда скорее препарат; также возможный вариант-маски, уходы косметические, новая косметика

Уважаемые Мария Юрьевна, Анастасия,

Мои первые подозрения о том что заболевание является именно следствием процедуры (уколов Гиалуроновой кислоты), подкрепляются благодаря Вашим ответам. Именно в местах уколов сразу пошла реакция, затем уже постепенно расползлась почти по всему лицу. ПД - стало следствием этой реакции, и применения стероидных препаратов и на снятие аллергической реации. Потом уже мы попали в КВД где нам сказали так это же ПД, не вдаваясь в подробности, прописали тиосульфат и пр. Так мы забыли о первопричине и начали лечить ПД.

И Так благодаря Вам, я уверен мы нашли первопричину и"результат на лицо" . С чем моей девушке и предстоит справиться.
У меня возникли некоторые вопросы и предположения:
- Тактика дальнейшего лечения: все отменить - элидел 2 р.сутки, без косметики, по необходимости гипоаллергенный крем. Так ли я понял? Долго ли? Нужно ли что-то еще? Диеты и прочее.. Или мы вообще все отменяем и смотрим как это выглядит? Если да то сколько ждать?
- Или стоит как то активно бороться с Аллергической реакцией, колоть, пить, мазать? Или как вы сказали - "вариант-маски, уходы косметические, новая косметика"
- Уколы Гиалуроновой кислоты держаться до года, косметолог сказала, что ее можно вывести какими то процедурами. Как вы думаете стоит ли? А вдруг придется год ждать когда она рассосется и только затем все спадет?

пока так:)

спасибо за поддержку!
С Уважением, Михаил

Так ли я понял? Долго ли? Нужно ли что-то еще?
- да, все верно, Вы правильно все поняли; диета, больше ничего не требуется
- если Элидел будет сильно щипать, вызвать красноту, тогда на время, пока изменения не будут регрессировать, т.е. острота спадать, можно только детский крем(аптечный) как эмолент использовать, Элидел тогда чуть позже, если все в порядке-тогда можно его до полного исчезновения высыпаний
- Или стоит как то активно бороться с Аллергической реакцией, колоть, пить, мазать? Или как вы сказали - "вариант-маски, уходы косметические, новая косметика"
- это категорически нет, доп. раздражение для кожи, может принести вред
- Уколы Гиалуроновой кислоты держаться до года, косметолог сказала, что ее можно вывести какими то процедурами. Как вы думаете стоит ли? А вдруг придется год ждать когда она рассосется и только затем все спадет?
- год-это конечно "малость" преувеличение:) сейчас важно наблюдение за динамикой-и тогда уже по ходу коррекция в лечении, может и ничего не потребоваться, если постепенно все будет уменьшаться
спасибо за поддержку!
- будьте здоровы!:)
- пока минимум вмешательств, чтобы не запутаться, что помогает, что нет
- длительное применение Элидела возможно столько, сколько требуется+детский крем для смягчения(можно до нанесения нанести на кожу предплечья-нет реакции, тогда тонким слоем на лицо)
- улучшения постепенные если есть(они могут быть медленными), тогда достаточно - в течение нескольких месяцев должно пройти, не сразу

Мария Юрьевна, добрый день

Элидел уже используем пару дней (без раздражения), улучшения уже заметны. Кожа разглаживается, прыщики вокруг глаз и бровей сдуваются, вместо них появляются красные пятнышки, кожа на бодбородке стала мягче и менее раздражительной. Я надеюсь так и будет продолжаться. Буду сюда сообщать о результатах.

С Благодарностью,
Михаил

п.с. Девушка ходила по рекомендации к дерматологу. Диагноз дерматит, но не периоральный. Лечение для начала:диета, бепантен, элоком, лампа - биоптрон (10 сеансов - 9т.руб). На уверения что эти лекарства уже не помогли, дерматолог задумалась, сказала что ситуация серьезная и надежда на лампу. вот так то:)

Добрый день, Михаил:)
Элидел уже используем пару дней (без раздражения), улучшения уже заметны. Кожа разглаживается, прыщики вокруг глаз и бровей сдуваются, вместо них появляются красные пятнышки, кожа на бодбородке стала мягче и менее раздражительной. Я надеюсь так и будет продолжаться. Буду сюда сообщать о результатах.
- да, так по сути и должно быть, постепенно, но положительно

Диагноз дерматит, но не периоральный.
- да, дерматит-это общее название, но чаще как раз применяется именно к аллергическому или раздражительному, подробнее:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

На уверения что эти лекарства уже не помогли, дерматолог задумалась, сказала что ситуация серьезная и надежда на лампу.
:oкакая "хлебная" лампа:( - у меня смешанные чувства, хочется, чтобы это было добросовестное заблуждение врача(хотя судя по стоимости-маловероятно), чем сознательное выкачивание денег

Мария Юрьевна, добрый день
Рад сообщить что,
После использования Элидела имеем следующие координально-положительные изменения. Кожа по всему лицу разгладилась практически полностью, вокруг глаз практически ничего не заметно. Однако остался эффект апельсиновой корки на подбородке, но он конечно значительно уменьшился (кожа мягкая, но неровная), и осталось покраснение в носогубной области, но тоже стало намного легче, когда кровь приливает в эту область оно сильнее и соответственно при спокойном состоянии практически не заметно..
1) Как нам действовать дальше?
2) Можно ли использовать увлажняющие крема и маски (фирма-Йонка), и Лифтинг-крем для кожи вокруг глаз с витамином С (Ultra-C Eye Lift)? Какие рекомендации вообще по кремам и косметике?:)

С Благодарностью,
Михаил

1) Как нам действовать дальше?
- применять его можно долго, столько, сколько потребуется до полного очищения кожи(Элидел)

2) Можно ли использовать увлажняющие крема и маски (фирма-Йонка), и Лифтинг-крем для кожи вокруг глаз с витамином С (Ultra-C Eye Lift)? Какие рекомендации вообще по кремам и косметике?
- с осторожностью, сначала можно пробовать новый крем на коже предплечья, наносить только, если нет реакции
- если после крема появилось жжение, краснота, даже пусть давно уже используете-лучше его отложить
- крема по минимуму, только те, что требуются для ухода-например, по типу кожи, для комфорта, по крайней мере пока все полностью не пройдет

Мария Юрьевна,
Меня беспокоит "глубокая" краснота (т.е кожа сверху вроде не раздражена, а краснота как-будто во внутренних слоях кожи) в носогубной области, она вроде спала немного и процесс остановился. Мажем мажем, а результата и не видно особо. Т.е. припухлость и прыщики сошли а вот краснота и подбородок не показывают улучшений в этом плане. Может стоит что то другое попробовать или пока продолжать наносить Элидел? Если да, то через какое время стоит искать другой вариант в случае отсутствия эффекта?

Михаил

"глубокая" краснота
- если предположение верно, то это связано с аллергеном(инъекция), в этом случае необходимо дождаться его выведения из организма, если препарат выводится(об этом врач должен был предупредить заранее)
- пока может быть достаточно Элидела, если это покраснение связано с аллергеном-то оно будет, пока есть аллерген
- добавить, но что? кортикостероиды могут быть временно эффективны, но их применяют коротким курсом, есть риск стероидного дерматита, который тоже потом придется лечить, Элидел-не быстро у него проявляется эффект, но его можно применять долго без опаски побочных стероидов
- пока еще маловато прошло времени, не спешите, выводы по эффективности через 2-3мес. использования