Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, что предпринять в такой ситуации. У девочки с 3 месяцев обнаруживали кальций в моче (ребенок на грудном вскармливании). Лечения по этому поводу не назначали, пересдавали мочу каждый месяц для контроля. В 6 месяцев кальций не обнаружен, но нашли лейкоциты 7-9. В 7 месяцев лейкоциты 15, белок. Сдали кровь из пальца, мочу по Ничепоренко, бак. посев. Кровь в норме, моча тоже, в посеве этиологически значимых микроорганизмов не обнаружено. Через три недели пошли на контрольный осмотр в 8 месяцев. За день до этого сдав мочу. В моче обнаружены лейкоциты 80-85, опять кальций, бактерий нет. Врач сказала, что даст напрвление к нефрологу и отправила на УЗИ почек. В почках патологии не нашли. После посещения больницы у ребенка поднялась сразу по приезду домой температура 37,7. На следующий день 38,6. Вызвали врача. Насморка, кашля не было, но казалось, что немного заложен нос. Врач выписала свечи "Виферон". Не давали. Температуру сбивали "Эффералганом". Поднималась через 4-5 часов до 39,2. Аппетит был нормальный, когда сбивали температуру, ребенок играл, как обычно. На третий день пришла врач, сказала еще раз сдать мочу и выписала антибиотик, т. к. была плохая моча. Антибиотик не давали, температура на следующий день 36,2-36,4.Сдали мочу. На другой поднималась до 37,1, потом сама снижалась. Врач, придя на следующий день, сказала, что в моче опять 80 лейкоцитов и белок. Бактерий нет. Пересдали еще раз мочу, температуры у ребенка нет уже шестой день. Играет, кушает нормально, ничего не беспокоит (внешне), не капризничает. Врач сказала, что это пиелонефрит, и если анализ опять будет плохой, положит в стационар. Я предложила сдать мочу еще раз на посев, врач сказала, что уже сдавали, не надо.Похоже ли это на пиелонефрит?
Hannah
15.10.2009, 17:06
Нет, это не похоже на пиелонефрит. Это похоже на то, что Вы часто без надобности сдаете анализ мочи и при этом плохо ее собираете. Также возможно, что у девочки вульвит - это наиболее вероятный источник лейкоцитов в моче у ребенка, который не предъявляет признаков инфекции мочевых путей.
Elena_Bondareva
15.10.2009, 17:16
Нет, не похоже. Нужно сдать посев мочи на стерильность.
OLGBAR
15.10.2009, 17:28
Сегодня позвонила педиатр, сказала, что в моче опять лейкоциты 60-80, белок. Срочно приходите за направлением в стационар. Мы сегодня утром собрали мочу и отнесли в другую лабораторию (больше вызывающую доверие). Когда собирали мочу (минут 40) ребенок понемногу какал, приходилось каждый раз мыть (в общей сложности раз 5). В моче обнаружили 7-9 лейкоцитов:ab:, эпителий сплошь. Может это от активного подмывания перед сдачей мочи?
OLGBAR
15.10.2009, 17:30
Скажите, пожалуйста, а отчего в моче может появляться и исчезать кальций? Или это опять фантазии лаборатории?
Rina_81
15.10.2009, 19:13
Во-первых, Вы неправильно собираете мочу...со всеми вытекающими последствиями.
Собирать ее 40 минут-нонсенс!!!
Подмывать 5 раз за время сбора-:eek: конечно будет плоский эпителий...и прочее...
Чтот значит кальций? бланк сфотографировать есть возможность, или дословно переписать что там? может быть оксалаты кальция? если так, то нестрашно!
Мочу собирать нужно утром после ночного сна, непосредственно в стерильную посуду, из средней непрерывной струи(начало мимо, середину ловите, окончание мимо). Подмывать накануне во время вечернего купания, без использования агрессивных моющих средств(не натирайте вульву девочки мылом и проч...просто подмывайте спереди назад).
OLGBAR
15.10.2009, 19:34
Похоже на "кр-ли серн Са ++" и "кр. фосфорнокислые Са+++ ", в другом анализе "оксал+". Мы собирали среднюю струю. Просто ребенок 40 минут какал. Не надо было после этого подмывать?
OLGBAR
15.10.2009, 19:37
Спасибо, я так и поняла, что 5 раз это много, но ведь ребенку 8 месяцев не прикажешь.
Rina_81
15.10.2009, 19:45
Лучше поймать момент ;-)))!
OLGBAR
15.10.2009, 19:48
А что обозначаеют эти сокращения, скажите, если Вам не трудно. (Про кальций)
Rina_81
16.10.2009, 14:00
Подмывать накануне во время вечернего купания, без использования агрессивных моющих средств(не натирайте вульву девочки мылом и проч...просто подмывайте спереди назад).
Посовещавшись с коллегами, пришли к выводу, что подмывать перед сбором мочи нужно...но опять таки без агрессивных моющих средств, слабомыльным раствором(при чем средство с нейтральным pH) затем ополоснуть теплой водой.
Rina_81
16.10.2009, 14:02
Про кальций непонятно, и можно только гадать, лучше фото или сканы бланков с анализами!
OLGBAR
16.10.2009, 15:42
Вот скан
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
OLGBAR
16.10.2009, 15:50
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Rina_81
17.10.2009, 11:22
Наши урологи, посмотрев на анализы Вашей девочки(прицельно на соли кальция), причин для беспокойства не видят. Скорее всего, чудеса лаборатории...
OLGBAR
20.10.2009, 15:50
Здравствуйте! Мы пересдали анализы в другой лаборатории .
Анализи мочи:
Цвет:с\ж
Прозрачность: мутная
Реакция: кислая
Уд. вес: мало мочи
Сахар: нет
Желчные пигменты: нет
Уробилин: в норме
Ацетон: нет
Белок: нет
Микроскопия
Эпит. плоский: незначит. кол-во
Эпит. переходный:-
Лейкоциты: 35-40
Эритроциты: 1-2, измен.
Цилиндры гиалин.:-
Цилиндры зернист.:-
Другое:-
Соли: крист. мочевой к-ты-большое кол-во
Слизь:-
Бактерии:-
Нитриты:-
АНАЛИЗ КРОВИ
Эритроциты 3,96
Гемоглобин 116
Тромбоциты 276
Лейкоциты 7,9
Палочки 4
Лимфоциты 63
Моноциты 3
Эозинофилы 2
РОЭ 23
Скажите, пожалуйста, нужно ли с такими показателями ложиться в нефрологический стационар? Что означают кристаллы мочевой кислоты?
Мне кажется, что у девочки вульвовагинит, имеются выделения. (Завтра хотим сходить к гинекологу). Могло ли это повлиять на анализ мочи?
Elena_Bondareva
21.10.2009, 17:09
Конечно может. Обратитесь к гинекологу.
OLGBAR
21.10.2009, 19:32
Сходили к гинекологу, сказала все нормально. Не знаю, что и думать. Может ли при пиелонефрите снизиться температура за 4 дня без антибиотиков?
OLGBAR
21.10.2009, 19:36
Всегда ли при пиелонефрите повышаются лейкоциты в крови? Не слишком ли высокая РОЭ?
OLGBAR
22.10.2009, 17:08
Сегодняшний анализ мочи:
Цвет:с\ж
Прозрачность:слабо-мутная
Реакция:кислая
Уд. вес: мало мочи
Сахар:нет
Желчные пигменты:нет
Уробилин:в норме
Ацетон:нет
Белок:нет
МИКРОСКОПИЯ
Эпит.плоский:един.в поле зрения
Эпит. переходный:-
Лейкоциты:8-10-12
Эритроциты: един. в п\зр.
Цилиндры гиалин.:-
Цилиндры зернист.:-
Другое:-
Соли:-
Слизь:-
Бактерии: умер. кол-во
Нитриты:-
Вчера по совету гинеколога делали ванночки с ромашкой. Значит ли это, что лейкоциты в предыдущем анализе не имели отношения к почкам?
OLGBAR
26.10.2009, 14:59
Здравствуйте! Разрешите проконсультироваться с вами еще раз. От госпитализации мы отказались. Нам дали направление в областную больницу на амбулаторный прием к нефрологу. Сегодня мы отдали мочу на бак. посев (анализ будет готов в пятницу). Врач, исходя из анализов, приведенных мной выше (основываясь на СОЭ 23 и лейкоцитах в моче), поставила диагноз "Инфекция мочевых путеи" и "Вульвит" (гинеколог говорила ,что по ее части здесь ничего нет и даже не взяла мазок, но почему-то порекомендовала ванночки с ромашкой и "Гексикон-гель"). Нефролог выписала фурагин 1\3 по 3 раза в день 7 дней. Потом сдать общий анализ мочи и вместе с результатом анализа мочи на стерильность прийти к ней на прием. У ребенка температуры нет, внешне ничего не беспокоит. Когда врач осматривала живот, реакции, которая указывала бы на болезненность, я не наблюдала. Врач сказала, что инфекция есть, но почки скорее всего не вовлечены. Насколько ,по вашему мнению, обоснован диагноз? Стоит ли нам пить 7 дней фурагин, когда анализ на посев будет готов только через 4 дня? Подскажите, пожалуйста, я в полной растерянности.
Dr.Mari
26.10.2009, 16:19
Вы не описываете клиники какой-либо ИМВП,диагноз вульвит кажется намного более вероятным.
OLGBAR
26.10.2009, 21:58
Скажите, пожалуйста, а может ли СОЭ 23 быть следствием перенесенного неделю назад ОРВИ?
OLGBAR
30.10.2009, 15:57
Здравствуйте. Мы сдали мочу на посев. Результаты исследования:б\у 5*10^4 E.Coli.
Это инфекция мочевыводящих путей? Через 2 дня после сдачи мочи на посев сдали кровь. СОЭ 7.
Dr.Mari
30.10.2009, 18:59
Моча собиралась по всем правилам на этот раз?
Диагноз ИМВП ставится при наличии соответствующей клиники плюс положительном результате посева(наличие 100 000 КОЕ одного вида бактерий в одном мл мочи ).В Вашем случае этот диагноз так и не подтвержден.
OLGBAR
30.10.2009, 19:16
Моча собиралась через 40 минут после того, как ребенка подмыли. Если у девочки вульвит, вызванный этими бактериями, то ведь они могли попасть в мочу? (Гинеколог мазок не взяла, поэтому можно только гадать).
Dr.Mari
30.10.2009, 19:25
Собиралась средняя порция мочи?
OLGBAR
30.10.2009, 19:30
Я читала, что такой анализ является сомнительным. Это значит, что надо пересдать мочу еще раз на посев? Нам врач в областной больнице сказала пропить фурагин 7 дней, сдать общий анализ мочи и прийти к ней с результатами посева. (Мы фурагин не пили, хотели дождаться результатов посева). Кстати, девушка в СЭС, выдающая результаты анализов, с уверенностью заявила, что у нашего ребенка воспаление. Я думаю, что и врач в областной сделает тот же вывод. В понедельник сдадим общий анализ мочи. Если он окажется опять плохим, врач грозилась положить нас в стационар. Мы пролечили вульвит "Гексикон- гелем". Помог ли он, сказать трудно.Не знаете ли Вы, оказывает ли это лекарство действие на кишечную палочку? (Определена чувствительность к Ко-Амоскилаву, Цефотаксиму, Цефтазидиму, Фурагину, Гентамицину, Ципрофлоксацину). Что еще настораживает, что в анализе мочи, где 35-40 лейкоцитов, не обнаружили бактерий. Ведь если бы воспаление вызывалось бактериями, то они должны были бы быть во всех анализах?
Извините, что написала много и,может быть, не по делу. Просто устала бороться с нашей системей здравоохранения.
OLGBAR
30.10.2009, 19:31
Да, средняя.
OLGBAR
30.10.2009, 19:39
Можно ли сказать, что это бессимптомная бактериурия?
Dr.Mari
30.10.2009, 19:42
Для бессимптомной бактериурии не хватает бактерий.:)
Оставьте уже в покое здорового ребенка .
OLGBAR
03.11.2009, 16:23
Здравствуйте еще раз. Хочу поблагодарить врачей форума, которые отвечали мне здесь. Вы помогли нам с дочкой избежать ненужной госпитализации по поводу "острого пиелонефрита". Мы пролечили вульвит. Сегодня удалось собрать мочу практически сразу после подмывания. Вот результат:
Цвет:блед-жел.
Прозрачность: прозрачная
Реакция: кислая
Уд. вес: мало мочи
Сахар: нет
Желчные пигменты:нет
Уробилин: в норме
Ацетон: нет
Белок: нет
МИКРОСКОПИЯ
эпит.пл.: ед. в п\зр.
эпит. перех.:-
Лейкоциты: 1-2 в п\зр.
Эритроциты:-
Цилиндры гиалин.:-
Цилиндры зернистые:-
Другое:-
Соли: мочевой к-ты- больш. кол.
Слизь:-
Бактерии: небльшое кол-во
Нитриты:-
Еще раз огромное вам спасибо.
OLGBAR
25.11.2009, 21:38
Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, если у ребенка в моче всегда обнаруживают кристаллы мочевой кислоты в большом количестве, говорит ли это о склонности к мочекаменной болезни, является ли это патологией?
OLGBAR
06.02.2010, 14:44
Здравствуйте. Я прочитала темы про щелочную реакцию мочи, но не знаю, стоит ли волноваться в нашем случае. В год сдали общий анализ мочи:
Цвет:бесцветн.
Прозрачность:прозрачная
Реакция: щелочная
Уд. вес: м/мочи
Сахар: нет
Желчные пигменты:нет
Уробилин: в норме
Ацетон: нет
Белок: нет
МИКРОСКОПИЯ
Эпит. плоский: ед. в преп.
Эпит. перех.: -
Лейкоциты: ед. в преп.
Эритроциты:-
Цилиндры гиалин.:-
Цилиндры зерн.:-
Другое:-
Соли: мочев. кислоты-умер. кол.
Слизь:-
Бактерии:-
Нитриты:-
Прочитала, что в щелочной моче быстро разлагаются лейкоциты и она может свидетельствовать о бактериальном загрязнении мочи. Раньше реакция всегда была кислая. К врачу пойдем во вторник. Скажите, пожалуйста, может ли щелочная реакция в нашем случае являться патологией?
ОльгаШа
06.02.2010, 20:50
Нет. Бактерий нет, нитритов нет, поэтому - не патология. Кислотность мочи еще и от пищи может зависеть.
OLGBAR
03.08.2010, 12:57
Здравствуйте. Наша история с мочой продолжается. По назначению педиатра постоянно ее сдаем. Воспалительных изменений нет. Но сегодня обнаружились соли фосфорнокислого кальция +++. Лечение, назначенное педиатром:
витамин А 3,44% 1 капля 1раз в день (=5 000) 2 недели
затем витамин Е 0,1 1 таблетка в день.
По словам педиатра это будет мешать солям выводиться из организма.
Скажите, пожалуйста, это действительно так? Нужны ли нам эти витамины? Я почему-то сомневаюсь, хотелось бы узнать ваше мнение.
ОльгаШа
04.08.2010, 10:12
А что, пусть накапливаются?
Какая реакция мочи была - кислая или щелочная?
P.S. Чем чаще будете сдавать мочу, тем разнообразнее будут находки всяких солей. Человеческий организм - не фабрика, производящая совершенно идентичную продукцию
OLGBAR
04.08.2010, 14:10
Реакция кислая. Я бы с удовольствием не сдавала мочу, но первый вопрос педиатра при посещении: "Где ваша моча?" Через месяц назначено пересдать, пропив назначенные витамины. Скажите, а витамины в принципе как-то могут повлиять на выведение солей с мочой?
ОльгаШа
04.08.2010, 22:47
Не могут.
Суточная потребность грудных детей в витамине А - 1,65 тыс МЕ, т.е. в 1,5 раза меньше, чем назначено ребенку.
Профилактическое действие вит. А при почечно-каменной болезни (видимо, с целью профилактики отложения солей педиатр и назначает ретинол) - не доказано.