Здравствуйте, уважаемые врачи! Ребенку (мальчику) 2 г.7 мес., полгода ходит в садик, очень часто стал болеть ОРВИ, лечим всегда согласно данным на форуме рекомендациям. После болезней очень длительное время присутствует кашель, педиатр говорит, что отстаточный. Но так как я отличить не могу где остатки, а где опять болеем, приходится частенько показываться врачу. Несколько раз врач, прослушав ребенка, говорила, что легкие, трахея чистые, то есть ребенок здоров, а кашель у него аллергического характера.
У сына два раза за год был бронхит без обструкции.Аллергии с рождения особой не было, ну щечки, попка краснели уже и не знаю на что. На данный момент ребенок опять кашляет "аллергическим", но у него, правда,еще анус малинового цвета с прищечками вокруг. Предположительно такая реакция на шоколад, возможно на цитрусовые.У меня до 12 лет была очень сильная аллергия на эти продукты.
Я хотела узнать, действительно ли можно через прослушивание поставить диагноз - аллергический кашель? Нужно ли нам проходить какое-то дополнительное обследование, а то я начиталась уже, что это предпосылки к астме? Преждние "аллергические" кашли не сопровождались высыпаниями.
ОльгаШа
20.12.2009, 17:34
Нет, у ребенка до 3х лет вот так однозначно сказать, "аллергический" это кашель или нет, нельзя.
Malipuska
18.02.2010, 18:01
Здравствуйте, уважаемые врачи! Ребенок (мальчик, 8,5 мес.) заболел три дня назад, появились сначала сопли, потом сухой кашель. Врач (частный) при аускультации выявил двусторонний обструктивный бронхит, подтверждаю наличие дистанционных хрипов. Дыхание в спящем состоянии 43-45, правда, в период бодрствования насчитала даже 70. Температура самая высокая 37,7. Назначения врача, насколько я успела подружиться с рекомендациями врачей РМС, не выдерживают критики (геделикс, водочные компрессы, глюконат кальция, диазолин, при одышке эуфиллин с папаверином). Назначен так же амоксиклав, нужен ли он ребенку с учетом прилагаемого ОАК? Делать ли рентген грудной клетки?
Вычитала поиском по форуму, что обструкцию необходимо снимать ингаляционно сальбутамолом. Однако ингалятора у нас дома нет, может можно заменить спейсером или таблетками?
В больницу решили не ехать, так как там полный аншлаг с кроватями в коридоре, ситуация вроде некритическая, хотя откашляться трудно ребенку и слышны свисты с хрипами на расстоянии.
Malipuska
19.02.2010, 12:33
Поднимаю свою тему, очень жду консультации, особенно по поводу ОАК и антибиотика.
antibiotik
19.02.2010, 13:26
Файл у меня не открывается.
Для лечения бронхиальной обструкции в этом возрасте необходимы ингаляционные бронхолитики (сальбутамол или беродуал).
Способ доставки препарата - или небулайзер (компрессорный ингалятор), или спейсер с маской типа "Бэбихалер" или "Оптичамбер".
Malipuska
19.02.2010, 13:42
Переписала анализ крови.
WBC 5,8
RBC 4,22
HGB 103
HCT 292
PLT 390
PCT 272
MCV 69
MCH 24,3
MCHC 352
RDW 15,4
MPV 7,0
PDW 12,7
СОЭ 15
П С Э Б М Л
2 33 - - 8 57
antibiotik
19.02.2010, 13:49
Нормальный анализ крови, более характерен для переносимой вирусной инфекции.
Malipuska
19.02.2010, 13:59
Спасибо! Очень рада, что именно Вы ответили на мою тему.
Malipuska
06.04.2010, 15:46
Здравствуйте, уважаемые врачи! Моему сыну 2 года 11 мес. Появилась проблема частого срыгивания у ребенка. Первоначально я связывала это с возможным перееданием, аппетит у мальчика хороший, думала, не рассчитывал свои силы. Последнюю неделю сын практически каждый день срыгивал либо остатками пищи либо водой, при этом переедания не было. Вчера, например, срыгнул минут через 10 после выпитого 200 гр. сока. Подскажите, является ли описанное признаком какой-то болезни, нужна ли консультация узкого специалиста, какое необходимо пройти обследование, сдать анализы? Ребенка в моменты срыгивания ничего не беспокоит, животик или горлышко не болит. Дополню описание тем, что в первые месяцы жизни сын много срыгивал, потом все нормализовалось, если не считать случавшихся перееданий.
ОльгаШа
06.04.2010, 22:33
Нужна консультация гастроэнтеролога для исключения гастро-эзофагального рефлюкса.
Malipuska
09.06.2010, 21:08
Добрый вечер! Ребенку 1 год. Болеет второй день, начало было с сухого очень частого надсадного кашля, темп.38,4-38,6. Сегодня врач засомневалась в диагнозе: либо опять обструкция либо пневмония. Первый эпизод обструкции 8,5 мес., потом в 11,5 мес., то есть с последнего ОБ прошло всего лишь две недели. Оба раза лечились только ингаляциями физраствор+беродуал.
Сегодня удалось сделать только анализ крови. Судя по предыдущему посту, кровь вирусная (может я много на себя беру:ah:). поэтому привожу ниже. Когда переписывала анализ, увидела, что лаборант забыла указать СОЭ. Насколько этот показатель важен для определения вирусной или бактер.инфекции (по-моему, читала на РМС, что не очень)?
WBC 6,3
RBC 3,92
HGB 97
HCT 272
PLT 237
PCT 175
MCV 69
MCH 24,8
MCHC 357
RDW 17,3
MPV 7,4
PDW 12,3
СОЭ 15
П С Э Б М Л
- 30 10 - 8 52
Сказали, что присутствует аллергический компонент. Но что мне с этим знанием делать?? Тактика лечения не меняется же вроде?
Так как врач поставила под вопросом пневмонию, мы хотели сделать ребенку рентген, но сегодня не было работника, который делает эти снимки, кроме того, их (снимки) отвозят в инфекц.больницу к рентгенологу, который делает заключение, в общем, если повезет к концу дня можно узнать результат, а может потребуется два-три. Врач выслушав, что с рентгеном сложности, сказала, можно его тогда не делать и назначила ингаляции с беродуалом и амоксиклав (развести 1 ч.ложку порошка на 2 стол.ложки и давать разведенный раствор по 0,5 ч.ложки 3 раза в день).
Вот теперь я и не знаю стоит ли все-таки делать рентген или нет. И еще. Читала, что д-р Ира рекомендует делать ингаляции с сальбутамолом в дозировке 0,5 мл + физ.р-р. У нас есть компрес.ингалятор и вентолин в небулах. Каждая небула содержит 2,5 мг сальбутамола (объем 2,5 мл). Какую часть небулы надо ингалировать я ни как не могу посчитать (1/5?)
antibiotik
09.06.2010, 21:23
Анализ крови больше характерен для вирусной инфекции, а эозинофилия для атопии (аллергии).
Амоксиклав ТАК давать нельзя.
Для исключения пневмонии нужна рентгенография.
Вентолин (в небулах) дается всем в одинаковой начальной дозе (2,5 мг), но согласно инструкции не рекомендован до 18 месяцев.
Malipuska
09.06.2010, 21:57
Валентин Сергеевич, спасибо большое за комментарий. Будем делать ингаляции с беродуалом.
Подскажите еще, нужно ли в таком случае присоединить какой-нибудь антигистаминный препарат (назначен диазолин, читала, что РМС не одобряет его)? Целесообразно ли выяснять на что аллергия? Меня пугает, что с последнего ОБ прошло всего 2 недели.
Может я слишком настойчива, но стоит ли при вирусной крови делать рентген? Если сделаю, то выложу сюда фото пока его два дня будут расшифровывать..
antibiotik
09.06.2010, 22:24
Антигистаминные препараты 1 поколения категорически нельзя давать при бронхиальной обструкции, они ухудшают течение болезни.
Есть ли сейчас обструкция? Что говорит врач?
Malipuska
09.06.2010, 22:45
Обструкция есть, какие хрипы и т.п. не говорила, единственное сразу сказала, что выраженный аллергический компонент, что и подтвердилось ОАК. Были у врача сегодня утром. Сказала, что нужно исключить пневмонию, сдавайте анализы. Кровь посмотрела - а/б, мол, можно рентген не делать.Еще, конечно, направляет в стационар, но там стандартно при ОБ, а тем более при подозрении на пневмонию а/б причем только в/м, капельницы, физио, эуфиллин. Ну в общем все для "здоровья" ребенка.
По поводу антигистаминных можно зодак или зиртек принимать?
antibiotik
10.06.2010, 00:36
АНтигистаминные препараты в этом случае неэффективны. Стоит обсудить с врачом назначение курса ингаляционного стероида (Пульмикорт)
Malipuska
11.06.2010, 15:08
Здравствуйте! Сходили сегодня на прием к зав.стационара детской больницы, врач педиатр с доп.квалификацией по пульмонологии (высказываюсь как поняла). Диагноз в общем-то поставленный предыдущим врачом подтвердила - обструкция с аллергическим компонентом. Назначения огорчили: эуфиллин, обработка зева йодинолом, сумамед (уговорили, что можно подождать, тем более знаем, что кровь вирусная). Все это давать и делать не будем. Пульмикорт ни в какую назначать не захотела, мол, ребенок маленький, препарат гормональный, эх..Назначила кетотифен 1/4 т.х 2 р. в день в теч.10 дней., беродуал оставила. Зачем то хочет посмотреть результат копрограммы.
Состояние ребенка удовлетворительное, насморка и температуры нет. Кашель усилился ночью, днем не так часто кашляет, хрипы слышны. Насколько я уже начиталась форум, у ребенка астматический бронхоспазм.
Прошу помочь разобраться давать ли кетотифен или уже самостоятельно начать ингалировать пульмикорт?
antibiotik
11.06.2010, 15:15
Кетотифен давать не стоит. Он негативно влияет на развитие познавательных навыков, ребенок будет как мешком стукнутый.
Я бы начал пульмикорт. Это ингаляционный местный стероид, побочные действия при соблюдении техники ингаляции минимальны, безопасность высокая, применение одобрено у беременных.
Malipuska
11.06.2010, 15:28
Правильно ли я понимаю, что ингаляции делаются в пропорции 1 мл пульмикорта (дозировка 0,5) + 2 мл физ.р-ра?
antibiotik
11.06.2010, 15:42
Получается 250 мкг 2 раза в сутки. В принципе доза достаточная.
Если позволяет небулайзер, то физ раствора лучше меньше, 1мл.
Желательно, чтобы аэрозоль не попадал в глаза и после ингаляции нужно промыть рот водой.
Malipuska
11.06.2010, 15:52
Я вам очень признательна.
Р.S. В небулайзер у нас можно влить минимум 2 мл физ.р-ра.
Malipuska
06.07.2010, 08:50
Здравствуйте, уважаемые врачи! На фоне последней обструкции показала ребенка аллергологу, который в отличие от педиатров назначил ингаляции пульмикорта продолжительностью до трех месяцев, рекомендовала сдать анализ на муковисцидоз, копрограмму, посетить в краевом диагностическом центре пульмонолога.
К пульмонологу попадем только 5 августа, уже практически месяц ингалирую пульмикорт. Результаты копрограммы выкладываю, пожалуйста дайте свою оценку. Я так понимаю по этому анализу можно косвенно судить о наличии муковисцидоза? Хочу отметить, что ребенка в плане ЖКТ ничего не беспокоит, стул, как правило, два раза в сутки, бывает и три. Около месяца ребенок принимает актифферин в каплях.
Возраст мальчика 1 год 1 месяц.
5,0
темно-коричн. консистенция кашицеобразная
лейкоциты отриц.
скрытая кровь отриц.
растительная клетч. не переваренная +++ (подчеркнуто)
растительная клетч. переваренная +
йодофильная флора ++ (подчеркнуто)
нейтр. жир +
яйцеглист и простейшие не обнаруж.
ОльгаШа
06.07.2010, 18:34
Для косвенной диагностики муковисцидоза нужна серия копрограмм, а не одна.
Определение хлоридов пота гораздо информативнее.
Malipuska
06.07.2010, 20:33
Да, Ольга Владимировна, мы будем сдавать потовую пробу, когда попадем к пульмонологу - 5 августа.
А вот выложенный результат копрограммы насколько плох или хорош? Стоит ли на нем акцентировать внимание родительское или врачебное?
Malipuska
07.07.2010, 11:09
Не знаю насколько я правильно поняла вашу мысль, Ольга Владимировна, отреагируйте, если что.
Для исключения муковисцидоза надо сдавать только потовые пробы, искать эту болезнь в какашках смысла нет. Реагировать на выложенный результат при отсутствии жалоб не стоит.
И еще один вопрос. Из архива нашла мнение врача (не помню какого), что анализ на муковисцидоз может получиться неточным, если его делать на фоне проводимой терапии с пульмикортом. Так нужно ли прекращать ингаляции перед обследованием?
ОльгаШа
07.07.2010, 23:23
Результат исследования какашек будет дополнительным критерием при постановке д-за муковисцидоз, т.к. наличие жиров в копрограмме может быть и при массе других состояний.
При сомнительном результате анализ сдается трижды.
Пульмикорт отменять не нужно, ложноотрицательный результат может быть при применении некоторых антибиотиков
Malipuska
06.08.2010, 13:43
Здравствуйте! Съездили в диагностический центр, вместо пульмонолога попали к аллергологу. Напомню, ребенку (мальчик) 1 год 2 мес., вес 10 кг, 40 дней ингалировали пульмикорт, сейчас состояние удовлетворительное, жалоб нет.
Первую потовую пробу сделаем только на следующей неделе. Все сложно. Нужно опять брать направление у нашего врача, потом только ехать на прием к генетику за 200 км.
Аллерголог выписала нам ряд обследований, прошу вас прояснить, есть ли в них смысл.
1. Направление на иммунограмму + ЦИК (не знаю что это)
2. Общий IgE.
3. Chlam pneumoniae, hsittaci IgG
4. АТ к лямблиям
5. АТ к токсокарам.
Врач пульмикорт отменила с целью сделать иммунограмму, чтобы со дня отмены прошло дней 10, хотя сама сказала, что резко вроде отменять нельзя.
Насколько я уже пропиталась информацией РМС иммунограммы, антитела к лямблиям (нужно кал сдавать) и IgE не информативны. Токсокары настолько ли необходимы в нашем случае?..
ОльгаШа
06.08.2010, 21:23
1. Имеет смысл только при подозрении на иммунодефицитное состояние, по Вашему описанию показаний не вижу.
2. Можно сдать, но информация будет минимальной
3. Еще менее информативно, даст ответ, контактировал ребенок с этими возбудителями или нет. Т.е. отрицательный результат исключит, что бронхообструкция была вызвана хламидиями, но не опровергнет и не подтвердить д-з астмы.
4. Не нужно, не информативно.
5. Да, имеет смысл сделать.
Malipuska
21.08.2010, 16:32
Добрый день!
Мальчику 3 года 3 месяца. Пятый день присутствует только сухой кашель. Началось все с утреннего кашля, редкие покашливания днем, но вот ночью кашель мучительный в течение часа (ночной кашель продолжается пару дней).
Сегодня показала ребенка педиатру, на мой взгляд, очень хорошему диагносту, правда, методы лечения не основаны на принципах доказательственной медицины. Озвученный диагноз: аллергический кашель, все чисто у ребенка (назначения: диазолин, ингаляции лазолвана).
Повезла тут же к аллергологу. По поводу того, что все чисто -подтвердила, а вот рыхлое горло, наверное, позволило ей поставить диагноз рецидивирующий фаринголарингит.
В этот же прием провели ребенку скарификационные тесты.
тест-контр.жидкость 0
дом.пыль 0х1 (сомнит.)
клещ 0х1 (сомнит.)
яйцо 0х1 (сомнит.)
молоко 0
пшенич.мука 0х1 (сомнит.)
рыба 0
овсянка 0х1 (сомнит.)
курица 0х1 (сомнит.)
гречка 0
смесь трав АПППЛ 0
Дополнительно назначено обследование на общий IgЕ и ОАК, отложили на другой день.
Из лечения: аскорил 1 ч.л. 3 р. в день. Поиском по форуму поняла, что аскорил давать не нужно.
Забыла сказать, что утром после ночных приступов я делала сыну ингаляции с физраствором.
Скажите, пожалуйста,
1. выявленный в скарификационных пробах сомнительные результаты насколько должны настораживать или можно не обращать особого внимания на них?
2. Сдавать ли бщий IgЕ?
3. Может ребенку нужны все-таки противокашлевые препараты?
Заранее спасибо!
Malipuska
24.08.2010, 20:35
По всей видимости Ольга Владимировна в отпуске.. может Валентин Сергеевич обратит внимание на мою тему?..
Кашель у ребенка ночью прекратился, но при пробуждении закашливается, не могу понять его природу, то есть кашляет долго, надрывно, но отхаркивает. Во время прогулок, после бегания-лазания закашливается.
Пожалуйста, ответьте на вопросы предыдущего поста.
ОльгаШа
25.08.2010, 18:17
Тест с гистамином не делали?
Вообще, до 5 лет кожные пробы малоинформативны.
Общий IgE - дополнительное обследование, его повышенный уровень может подтвердить аллергическую (атопическую) природу заболевания (если при этом исключены другие причины его повышения, напр., глистные инвазии), но нормальный уровень - не отвергает д-з атопии.
Что насчет ГЭР (рефлюкса)?
Еще нужна консультация ЛОРа
Malipuska
26.08.2010, 09:36
Рефлюкс мы так и не исключили, прекратились его срыгивания, вот мы и успокоились. Тесть с гистамином, скорее всего, не делали. Сделали только царапки, потом на них нанесли растворы вышеперечисленных аллергенов.
К ЛОРу постараемся попасть. Проверять глистов токсокар? Ребенок опять начал кашлять по ночам. То есть стоит ему только принять вертикальное положение (высаживаю на горшок ночью), он начинает закашливаться.
Пока мы не проведем указанные обследования, можно ли как-то облегчить состояние сына?
ОльгаШа
26.08.2010, 16:00
Да, на токсокароз проверить ребенка надо.
Если поднять во время дневного сна, кашля не будет? Если ночью уложить, кашель проходит сам и как быстро?
Снимок грудной клетки не делали?
Malipuska
26.08.2010, 19:39
Если честно, то по поводу кашля после дневного сна, сказать особо не о чем. Ребенок ходит в сад, но воспитатели не жаловались, говорили только что немного покашливает.
Ночью кашляет от 30 минут до 1 часа, периодически, кашель проходит сам.
Снимок не делали.
Сегодня вот опять побегал по детской площадке с другими ребятами, стал закашливаться.
Уже не знаю к кому в реале обратиться, т.к. аллерголог вообще один в городе и то в платном центре, при этом и он и педиатр назначают лазолван или аскорил.
Трансферрин 2,34
Ферритин 35.0
Железо 13,5
Латентная железосвязывающая способность сыворотки 35,1
Общая железосвязывающая способность сыворотки 48,6
Антитела к хеликобактер,IgG <0.4 (<0.9 антитела не обнар.; >1.1 - антитела обнар.)
Антитела к глиадину, IgG <1 (норма 0-25)
Антитела к токсокарам не обнаружены.
Антитела к Хламидии пневмок. 0,43 (<0.9 антитела не обнар.; >1.1 - антитела обнар.)
По поводу низкого гемоглобина консультируюсь в течение года у Вадима Валерьевича в теме [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Иммуноглобулин Е (IgE) общий 24 (норма 0-49)
Исключили муковисцидоз. Содержание ионов CI в потовой жидкости 41 ммоль\л (норма до 60). Генетик решила обойтись однократной пробой, учитывая полученный результат и отрицательные результаты скрининга новорожденных.
Сдали второй раз копрограмму.
15.0 коричн.кашеобраз. остатки неперевар.пищи
Ph 5,5
реакция на скрытую кровь отриц.
я/глист и простейшие не обнаруж.
клетчатка неперевар. ++
крахмал зерна перев.внутр ++
крахмал зерна неперев. внутр +
мышечные волокна со следами (не пойму чего) +
мыла 1
йодоф.флора ++
Малыш уже три недели без пульмикорта, кашля, хрипов и т.п. нет. Какие наши дальнейшие действия с учетом выложенных результатов?
ОльгаШа
26.08.2010, 20:49
Давайте пока ограничимся ОАК, анализом на токсокароз и снимком.
Malipuska
26.08.2010, 20:51
Хорошо. Спасибо.
Malipuska
27.08.2010, 19:26
Поднимаю тему.
ОльгаШа
27.08.2010, 19:34
Вадим Валерьевич Вам уже ответил по поводу железодефицита.
Больше ничего делать не нужно.
Malipuska
27.08.2010, 19:42
Да, по поводу гемоглобина у меня нет больше вопросов.
Я просто теперь не могу понять, что делать с этой горой пройденных анализов.Где-то в Ваших постах я читала, что астма бывает и вирусиндуицированной. Мы исключили всякие патологии. Правда рентген никогда не делали. На этом прекратить все обследования до следующего (не дай Бог) случая?
Нам в понедельник ехать по идее к аллергологу в Краснодар (за 200 с лишним км). Получается, смысла уже нет никакого?
ОльгаШа
27.08.2010, 19:47
Был бы ребенок старше, можно было бы обсуждать с очным врачом препараты для профилактического приема (базисную терапию), а так - остается ждать до следующего случая, закаливать ребенка.
Malipuska
27.08.2010, 19:50
Спасибо большое за Вашу помощь и разъяснения!
Malipuska
01.10.2010, 22:18
Здравствуйте! У ребенка (мальчик, 1год 4мес.) снова обструктивный бронхит, подтвержденный двумя педиатрами. Назначены помимо беродуала ингаляции пульмикорта 0,25 два раза в день в течение двух дней. При этом врач говорит, что как таковой одышки нет, а есть множественные мелкопузырчатые сухие хрипы с двух сторон (если я правильно запомнила). Частота дыхания во сне 31-32.
Скажите, пожалуйста, нужно и можно ли применять таким коротким курсом пульмикорт в данном случае?
Антибиотики тоже назначены, я отказалась от их применения. Рентген, ОАК не назначали.
ОльгаШа
03.10.2010, 10:16
Мелкопузырчатые хрипы - это влажные хрипы.
Одышки, действительно, нет.
Пульмикорт может назначаться при лечении обструктивного бронхита. нужен ли он в Вашем случае, заочно я оценить не могу.
Malipuska
03.10.2010, 11:02
Ольга Владимировна, спасибо Вам большое за консультации и внимание. Позвольте, еще прояснить для себя некоторые моменты. Существуют ли какие-то обязательные объективные признаки в состоянии ребенка когда назначают пульмикорт, например, наличие одышки и (или) повышенная эозинофилия? Просто приходится во время болезни показывать ребенка нескольким врачам, чтобы подтвердить (опровергнуть) диагноз, назначения тоже расходятся. А так как сын болеет уже четвертый раз о.бронхитом, то, конечно же, хочется давать нужные препараты вовремя.
Еще отдельное спасибо выражаю Валентину Сергеевичу, который дал наводку по поводу пульмикорта во время третьего приступа у малыша, что позволило мне сориентироваться в состоянии сына и не запутаться в множественных назначениях врачей начав адекватную терапию по рекомендации одного из них.
ОльгаШа
04.10.2010, 11:00
Ориентироваться нужно на признаки дыхательной недостаточности: частота дыхания (наличие одышки), раздувание крыльев носа, бледность/синюшность носугубного треугольника, втяжение межреберий, нарушение речи (ребенку трудно говорить, громко плакать), вынужденное положение (ребенку легче дышать сидя). Плюс то, что врач слышит при аускультации и перкуссии легких.
Malipuska
20.08.2011, 14:14
Ольга Владимировна, здравствуйте! Так как в этой теме объединили вопросы, касающиеся двоих детей, я вам напомню хронологию болезней младшего сына, ему на сегодняшний день 2 года 2 мес.
в возрасте
- 8,5 мес. - обструкт.бронхит (лечение ингаляции с беродуалом)
- 11,5 мес. - обструкт.бронхит (лечение ингаляции с беродуалом)
- 1 год - - обструкт.бронхит (лечение ингаляции с беродуалом + впервые подключен пульмикорт, в течение сорока дней игнгалировали, потом отменил краевой аллергорог).
Анализы в норме (пост #35 ), исключили муковисцидоз.
- 1г.4 мес. обструкт.бронхит (лечение только ингаляции с беродуалом)
- 2 года обструкт. бронхит (здесь болезнь связываю с сезонностью, т.к. ровно год назад был приступ потребовавший применение пульмикорта) - лечение беродуал, вторичное применение пульмикорта.
- 2 г.2 мес. - бронхит - не обструктивный, но врач настаивает на аллергическом характере, назначая пульмикорт (без беродуала), проингалировали около недели. Одышки не было. На стадии выздоровления ребенок.
В нашем городе детского полиниклического аллерголога нет. На весь город есть один платный. Он поставил диагноз рецидивирующий обструктивный бронхит, угроза по астме. По его последним назначениям, когда сыну было два года, в в нашей поликлинике педиатр выписала бесплатно пульмикорт.
Наши педиатры вообще не назначают пульмикорт, даже диагностировав обструктивный бронхит. Я так понимаю, чтобы его назначали мне надо везти ребенка к бесплатному детскому аллергологу за 200 км от нашего города, в Краснодар.
Я, наверное, хотела спросить нужно ли моему сыну какое-то еще обследование, базисная терапия? Я сейчас для себя не могу решить вопрос какую тактику лечения выбрать, у какого врача наблюдаться (везти в Краснодар или здесь бегать от педиатров до аллерголога), или может вообще при каждой обструкции ездить в Краснодар (почти нереально)..
Ольга Владимировна, подскажите, пожалуйста, дальнейшие шаги в отношении здоровья сына? Какая у него динамика?
ОльгаШа
20.08.2011, 20:41
Что у младшего с кожными проявлениям? И что с наследственностью по аллергическим заболеваниям?
Malipuska
20.08.2011, 22:16
Где-то до 1,5 лет была периодически атопия, по всей видимости незначительная, с помощью увлажняющих кремов, насколько я помню, возвращали кожу в нормальное состояние. Единичный случай весной нынешнего года, когда в качестве лечения применила адвантан - беспокоила очень сухая кожа ножек, эмоленты не приносили облегчения.
Лично у меня лет до 11-12 была жуткая аллергия на цитрусовые и шоколад, расчесывала до ран локтевые сгибы, поясницу. Со стороны папы все нормально.
Я не курю, муж покуривает, но не в стенах дома.
ОльгаШа
21.08.2011, 13:04
Базисная терапия имеет смысл, Пульмикорт или Сингуляр 4 мг - это надо обсуждать с лечащим врачом, что более доступно у Вас в городе. Курс как минимум 3 месяца, дольше - по состоянию.
Malipuska
21.08.2011, 13:22
Спасибо большое, Ольга Владимировна, за направление в лечении.
Malipuska
13.09.2011, 15:04
Ольга Владимировна, добрый день!
Сейчас в нашем городе период цветения сорных трав (амброзия, в частности). У ребенка постоянное подхекивание, одышки нет, нос заложен, врач сказал, слизистая красная, отечная. Около месяца назад у сына был кашель т.н.аллергический, без обструкции, из лечения получал ингаляции пульмикортом 1 раз в день, но прошла неделя после окончания кашля, как на фоне продолжающегося применения пульмикорта вновь начался кашель, в т.ч. и ночной, заложенность носа. Подключили ингаляции дважды в день, но улучшений не наблюдаю.
Вчера посетили мы с сыном краевого пульмонолога. Диагноз: бронхиальная астма, обострение, аллергический ринит, обострение. Назначена базисная терапия: серетид ДАИ 25/125 по 1 дозе 2 раза в день - 3 мес.; авамис по 1 дозе в каждый носовой проход 2 раза в день - 3 мес; ксизал или зиртек в течение 1 мес.
Как я уже по приезду от врача поняла, терапию он усиливает. Вместо авамиса купила назонекс, начала давать ребенку зиртек. Серетид еще не выписали, ингалирую пульмикорт, но осталось его не надолго.
Я хотела у Вас проконсультироваться, стоит ли переходить на серетид? С одной стороны, я не вижу особых улучшений на пульмикорте (ингаляции около месяца), с другой, страшно подключать более серьезный препарат. Возраст сына 2 г.3 мес.
ОльгаШа
13.09.2011, 21:27
Серетид не используется у детей до 4 лет.
Путей усиления терапии 2 - увеличение дозы Пульмикорта до 1 мг в сутки (2 раза по 500 мкг), добавление к нему Синегуляра 4 мг/сут.
Malipuska
18.10.2011, 12:09
Ольга Владимировна, здравствуйте! Хочу еще раз выразить Вам благодарность за Ваш труд и помощь на этом форуме и конкретно мне в этой теме.
Появился в нашем городе второй (правда платный) аллерголог, отменила она предыдущее назначение серетида (ребенку мы его не давали благодаря Вам). Назначения: 2 раза в день пульмикорт по 0,25 и сингуляр. По легким, дыханию у нее претензий нет, но сын всеравно ходит подкашливает или скорее подхекивает - не знаю как точнее Вам выразить его состояние, поверхностного характера, ночного кашля пр иэтом нет. В целом самочувствие хорошее.
У меня к Вам следующие вопросы.
1.Можно ли всю дозу пульмикорта (0,5) делать один раз в день? Просто утром это проблематично - сразу из постели к ингалятору. Хотелось бы один раз вечером. Если все-таки можно, то сколько нужно добавлять физраствора.
2. Для снятия аллергического ринита вместо авамиса мы использовали в течение 1 мес. назонекс, с носовым дыханием все отлично. Авамис назначал пульмонолог вместе с серетидом и тоже на 3 мес. Продолжать ли терапию с назонексом? Цветение сорных трав уже закончилось.
ОльгаШа
19.10.2011, 01:49
1. Будесонид (Пульмикорт) может применяться один раз в сутки, но при использовании его через небулайзер в таком режиме эффект может быть меньше, чем при использовании 2 раза, за счет больших потерь при ингаляции (часть лекарства просто вылетает в воздух). Если брать целую небулу, то физраствора - не больше 1 мл.
2. Авамис и Назонекс имеют сходную эффективность и безопасность, так что не принципиально, чем пользоваться. Если сейчас нос дышит свободно, можно постепенно препарат отменять (минимальный курс уже получили, он как раз 1 месяц), перейдите на использование через день в течении недели, если не станет хуже, отменяйте.
Malipuska
08.11.2011, 14:15
Здравствуйте, уважаемые врачи форума! Мальчик 2 г.5мес. заболел 11 дней назад, началось заболевание с сухого кашля, насморка, через два дня поднялась температура максимально повышалась до 38,6. Температура держалась около 6 дней, в течение дня 37,4, к вечеру в основном 37,8. Сейчас температуры нет, сохраняется влажный кашель, в т.ч. ночной и насморк.
Аллерголог бронхоспазм исключил, но д-з почему-то все-равно обструктивный бронхит. Неделю назад хрипы были с двух сторон, мигрирующие. Назначения: продолжение базисной терапии пульмикорт + сингуляр; сумамед 1 раз в день в течение 3-х дней. Отправила к педиатру, т.к. по ее части претензий нет. Антибиотик давать не стала.
Педиатр вчера поставила д-з - правосторонний бронхит. Назначено: сумамед 5 мл 1 раз в день в течение 5 дней.
Про лазолваны уже и не пишу, т.к. давно не применяем в лечении детей.
Педиатр дала направление на кровь, вот результаты:
WBC 7,6
RBC 4,36
HGB 116
HCT 338
PLT 436
PCT 313
MCV 77
MCH 26,6
MCHC 344
RDW 13,2
MPV 7,2
PDW 13,5
СОЭ 21
П С Э Б М Л
1 42 - - 5 52
Подскажите, пожалуйста, нужно ли давать ребенку антибиотик?
ОльгаШа
08.11.2011, 19:13
По крови явных показаний нет, но если врач слышит хрипы только с одной стороны, то нужно обсуждать необходимость снимка грудной клетки.
Malipuska
17.05.2012, 14:58
Ольга Владимировна, здравствуйте!
Моему сыну полных 2 года 11 месяцев. С августа 2011 года по январь 2012 года получал сначала лечебную, а затем базисную терапию пульмикортом. С октября 2011 года по апрель 2012 года принимал так же сингуляр.
На фоне приемов препаратов перенес
- в ноябре 2011 года бронхит без обструкции
- в марте 2012 года обострение атопического дерматита в виде сухости кожных покровов, возможно реакция на смену стирального порошка с острым ларингитом. С помощью "Эмолиума" быстро вернули кожу в хорошее состояние. Ларингит снимали пульмикортом и сингуляром.
- в апреле 2012 года приступ астмы (до его начала принимал только сингуляр). Что спровоцировало приступ сложно сказать - то ли начавшееся цветение, хотя два года ранее в апреле реакций у ребенка не было, то ли легкое ОРВИ, проявлявшееся температурой до 38,6 и кашлем с обструкцией. Во время обострения принимал вентолин, пульмикорт, сингуляр.
После приступа аллерголог порекомендовала пару недель ингалировать пульмикорт, затем в связи с хорошим состоянием ребенка отменила назначения. И к настоящему моменту сын не принимает не единого препарата. Врач довольна и кожей и состоянием легких, дыханием.
Два предыдущих года у сына возникала обструкция (скорее всего на цветение луговых трав) в конце мая-начале июня. Аллерголог считает, что сейчас не стоит проводить подготовку к цветению, а использовать препараты при предвестниках кашля. То есть у сына где-то за неделю до начала кашля обычно залепливается нос сухими корками, соплей при этом как таковых нет, и я лечу это назонексом.
Но я все-таки опасаюсь, предвестников все-таки может и не быть, может это было просто совпадение, а допустить приступ на неподготовленные бронхи не хотелось бы.
Как Вы считаете, Ольга Владимировна, стоит ли проводить подготовку и, если да, то какие использовать препараты?
Malipuska
18.05.2012, 21:31
поднимаю тему по-выше
ОльгаШа
20.05.2012, 20:54
Стоит, Сингуляром.
Malipuska
23.05.2012, 09:59
Спасибо большое!
Ольга Владимировна, хочу еще уточнить у Вас.
1. Сингуляр нужно принимать на весь период цветения,а это фактически с мая-июня по октябрь, так как у сына аллергия еще на амброзию?
2. Пульмикорт подключать только при приступе кашля без обструкции и потом прекращать его ингалировать или тоже оставлять его до окончания цветения?
Или принимать пульмикорт только при кашле с обструкцией добавляя при необходимости вентолин, а после снятия приступа прекращать прием всех препаратов?
ОльгаШа
23.05.2012, 11:37
1. Если реально аллергия, с проявлениями, а не только по результата проб, то да, до конца лета.
2. Если кашель связан с простудой, ничего не нужно, если это начинающееся обострение, то вентолин + пульмикорт. И показывать ребенка врачу обязательно. Сингуляр на время обострения не отменять, просто усиливать Пульмикортом.
Malipuska
12.03.2013, 21:24
Добрый вечер!
Мальчик - возраст 3,9 г. - с имеющимся диагнозом астма. Последний раз приступ был в сентябре 2012 г., связанный скорее всего с цветением. Перед началом сезона весенних цветений, пришли к участковому педиатру для выписки рецепта на пульмикорт. Врач настойчиво требовала сделать ребенку внеочередное манту, мотивировав тем, что астматикам необходимо делать ее два раза в год.
Может я, конечно, пропустила рекомендации относительно данного вопроса, но сомнения закрались очень большие в законности данного требования.
Подскажите, пожалуйста, действительно ли нужно в нашей ситуации делать манту с таким интервалом? Если нет, то на что я могу ссылаться, в смысле НПА.
P.S.Очередное манту у ребенка в июне нынешнего года.
Malipuska
14.03.2013, 08:32
поднимаю тему
ОльгаШа
14.03.2013, 21:42
Нет, 2 раза в год Манту делают только детям без БЦЖ, или наблюдающимся в ПТД (но это тогда решает фтизиатр) Подарите педиатру 109 приказ "О совершенствовании противотуберкулезных мероприятий в РФ" и его приложение №2 о пробе Манту. Пусть найдет там что-то про астму и Манту 2 раза в год [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]