Просмотр полной версии : Правильные дозировка и введение рикормона

препарат рикормон есть, сегодня забрали анализы крови гемоглобин 64, онколог сказал ставьте сами рикормон если есть читаем инструкцию, и ее указания идут в разрез с указаниями онклога. он сказал надо за раз 10млн\ед это 5 шприцов, в инструкции говорится о одном шпице в день. как правильно ставить этот препарат?

Начните с этого: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

времени особо нет, на детали ставить надо сейчас, есть препарат и инструкция ставить только подкожно. пациентка в тяжелом состоянии под обезболивающим.
вес 40-42. рост 164 . Ж, 43, нужен практический совет.

Не смогу ответить более предметно, если не будет изложена след. инфа:
кем Вы приходитесь пациентке,
диагноз,
получаемое лечение и тп.

Если состояние пациентки тяжелое из-за анемизации, то трансфузия эритромассы предпочтительна, так как полож. ответ на рекормон может быть через неделю...

Если состояние пациентки тяжелое из-за анемизации, то трансфузия эритромассы предпочтительна, так как полож. ответ на рекормон может быть через неделю...
т.е. ответ на инъекции рикармона будет только через неделю? завтра будем созваниваться с онкологом по вопросу прокапать эритроцитарную массу на дому, но думаю ответ будет уклоничвый и в общем отрицательный. конечно можно подключать рычаги давления, но за неделю гемоглобин упал с 73 до 64 не когда выяснять кто плохой кто хороший. онколог считает что он и медицина в целом себя исчерпали потому не стоит ни чего делать у нас конечно же иное мнение. препарат и инструкция есть в наличии дома просто нет опыта применения, и предже чем делать подкожную инъекцию решил спросить, онколог сказал отягивайте кожу на ноге или руке и вводите препарат 10 000 МЕ. инструкция говорит о ином применении препарата.
состояние плохое в комплексе интоксикация опухолевая и тп и тд.
просто и по мнению самого лечащего если повысить гемоглобин то это поможет улучшить общее состояние что и пытаемся сейчас сделать.
диагноз Диссеминированная меланома с мст в БП.
как ставить то правильно? сколько шприцов за раз при таком уровне гемоглобина ?
в принципе если ответ на рекармон может быть только через неделю то вопрос можно снять ((( онколог уверяет что три дня и если нет ответа значит препарат нам просто не идет и нет смысла его продолжать применять. потому так остро и встал вопрос о том как правильно его ставить.

Все же видится первоочередной введение эритромассы, рекормон при опухолевой анемии (а не вызваной полихимиотерапии) более не считается средством выбора коррекции анемии. В связи с тем, что фактически в мед.помощи пациентке отказано (устные домыслы онколога не в счет), а Вы все же хотите ей как то помочь, то рекомендую все же Вам использовать лекарство согласно инструкции...

Анемия может быть связана и с интоксикацией за счет всасывания токсинов из распадающихся опухолевых клеток, в этом случае почти ничего с этим сделать нельзя. а рекармон?
и еще цитата:
О эритропоэтинах, в том числе и рекормоне, можно подумать. Но без специалистов лучше этого не делать. Не бывает безобидных препаратов. Можно и навредить.
Эр. масса переливается только при массивных кровопотерях. В остальных сучаях она может тоже нанести серьезный вред.
поэтому и не решился (((
согласно Вашей рекомендации решили на сегодня отменить применение рекармона, если завтра не удастся решить вопрос о том что б прокапать эритроцитарную массу на дому, будем ставить рекармон как написано в инструкции, или может найдем того кто имеет опыт применения препарата. спасибо за ответы. всего хорошего.

Лекарство - не стол и не стул, чтобы его ставить.

есть еще небольшое уточнение.
во 1х - переливание эритроцитарной массы сказали в домашних условиях не делают а в таком состоянии пациента в стационар не примут.
таков был ответ и повторили что ненужно тащить пациента, нужно оставить его в покое и без помощи что б ... (дальше то что не имеет значения и будут только эмоции исключим их), я бы согласился на вариант онколога если бы речь шла о ЕГО близких, когда речь о моем близком этот вариант для меня не приемлем!
во 2х
что то нужно делать гемоглобин падает, анемия, рекармон есть но странное назначение сделал онколог которое идет в разногласие в инструкцией к препарату,назначено 10 000 МЕ три раза в день!!! это 5 шприцов за раз. такой схемы в инструкции вообще нет. приходила медсестра из поликлиники тоже почитала инструкцию , делать препарат не стала решила завтра уточнить. о противопоказаниях и тп ни кто не озвучивал.
что делать то? в принципе сейчас можно говорить что нам "вежливо" отказывают в оказании мед.помощи, и не понятно как преодолевать этот барьер? (((

такие вот у нас столы и стулья на сегодняшний день. можете сказать как применяют его обычно, просто для информации а не как указание к действию? если сразу нужно ставить 5 шприцов то как их делать( ставить) подкожно? не думал что будет такая проблема с применением этого препарата (((

Еще раз: если ВЫ сами принимаете решение о введении препарата, то руководствуйтесь инструкцией. Больным в терминальной стадии опухолевого процесса с анемией препарат не показан вообще, а рекомендуется введение эритромассы.

Еще раз: если ВЫ сами принимаете решение о введении препарата, то руководствуйтесь инструкцией. Больным в терминальной стадии опухолевого процесса с анемией препарат не показан вообще, а рекомендуется введение эритромассы.

ну отказывают в эриромассе, значит остается то что есть у нас в наличии, в принципе мы стали настаивать и они прислали медсестру, но ... ...
30 000 МЕ в день это и есть 10 000 за раз но шприц 2000МЕ , вот и вопрос как его ставить подкожно 5 шт за раз то ?

У Вас что ли другая инструкция? Нет данных, что препарат вводится 30 000 МЕ в день и тем более глупость вводить препарат 3 раза в день...

Цитата из инструкции:
"Лечение Рекормоном проводится в два этапа.
Начальная терапия (стадия коррекции). При подкожном введении начальная доза составляет 20 МЕ/кг массы тела 3 раза в неделю. Суммарную недельную дозу препарата можно делить также на ежедневные введения в меньших дозах или вводить за один прием."

При весе 40 кг суммарная разовая доза 40 х 20 = 8 000 или 3 раза в неделю 24 000 в неделю, для этого требуется вводить примерно 3 000 Ед ежедневно (непонятно зачем Вы приобрели детскую дозировку рекормона?)

один шприц 2000МЕ. это чтто детская дозировка?
а три раза в день это то что назначил онколог поликлиничный. я не знаю какая у него инструкция.

У Вас есть препарат рекормон - инструкцию к нему читали? перепишите, что там написано. Еще раз повторюсь: онколог больше ответственности за пациентку не несет и мне все равно что он говорил - если что-то случится при введении лекарства: тромбоз или анафилактическая реакция - ответственность только на Вас

У Вас есть препарат рекормон - инструкцию к нему читали? перепишите, что там написано. Еще раз повторюсь: (1.)онколог больше ответственности за пациентку не несет и мне все равно что он говорил - если что-то случится при введении лекарства: тромбоз или анафилактическая реакция - (2)ответственность только на Вас

1- ну медсестру с назначением он присылает, хотя ВЫ правы
2- отвественость на нас и за без действие (((

Нельзя проводить гемостимулирующую терапию, если не проводится специальное лечение. Это может вызвать прогрессирование болезни
это мнение специалиста из московского хосписа
---
вот что у нас:
РЕКОРМОН ® (RECORMON ®)

Состав и форма выпуска
Один шприц-тюбик (0,3 мл) с раствором для внутривенного или подкожного введения содержит:
Эпоэтина бета 500 МЕ, 1000 МЕ, 2000 МЕ, 3000 МЕ, 4000 МЕ, 5000 МЕ или 6000 МЕ;
6 штук в упаковке.

Лечение Рекормоном проводится в два этапа.
Начальная терапия (стадия коррекции). При подкожном введении начальная доза составляет 20 МЕ/кг массы тела 3 раза в неделю. При недостаточном повышении гематокрита (менее 0.5 % в неделю) дозу можно увеличивать ежемесячно на 20 МЕ/кг массы тела 3 раза в неделю. Суммарную недельную дозу препарата можно делить также на ежедневные введения в меньших дозах или вводить за один прием.
завтра еще в здравотделе попробуем узнать где можно сделать эритромассу, что б потом продолжать уже рекармон (((
Спасибо за ответы.

Теоретически, если пока имеется только 2 000 МЕ дозировка, то можете вводить рекормон по 2 тыс. через каждые 16 часов (итого 6 тыс за 48 часов), а затем приобретете необходимую 3 тыс ежедневно или 6 тыс через день.

понятно. видимо видимо так и поступим. сегодня узнаю есть ли у нас "стационар на дому" , только тут проблема в том что , что бы "ставить" капельницу нужно применять катетер а его ставили только в условиях стационара. вен практически нет даже для забора крови не то что для введения эритромассы.

Независимо от наличия или отсутствия внутривенного катетера, вряд ли Вам удастся организовать переливание крови на дому. Если принято решение о переливании, требуется госпитализация, хотя бы на сутки.

Независимо от наличия или отсутствия внутривенного катетера, вряд ли Вам удастся организовать переливание крови на дому. Если принято решение о переливании, требуется госпитализация, хотя бы на сутки.

да все свелось именно к этому аргументы против высказываются з\о в стационаре, он говорит что если будет указание руководства то он выполнит его, но начинает нести околесецу о том что это в тягость в 1ю очередь НАМ и ему тоже потому, он так и сказал, будет всячески убеждать и нас и руководство не делать этого, думаю он своими убеждениями дотянет до птн, а там с пнд мне придется начинать все начала.
рекормон отказались ставить ввиду того что у нас не рекомендованная дозировка препарата, сказали этим подотритесь купите по 10 000МЕ и мы будет его ставить 3 раза в неделю (сказали именно СТАВИТЬ!!!)

онколог назначил 3 раза в неделю по 10000МЕ медсестра спрашивает а можно ли по 2000МЕ 15 раз в неделю? не будет ли это нарушением назначения?

Уже указывал выше вариант дозировки, комментировать рекомендации онколога, который не заинтересован в оказании помоши пациентке, не берусь...

Уже указывал выше вариант дозировки, комментировать рекомендации онколога, который не заинтересован в оказании помоши пациентке, не берусь...

к делу не относится но вобще сами узнали что:
онклог сказал медсестре что мы жмоты и купили рекормон который подешевле, и потому ставить нам надо по 5 шприцов за раз.
хотя он прекрасно знает что у нас нет рекормона на аптечном складе ни в какой дозировке , какой прислали из москвы тот и пытаемся применить, но опять же назначение есть будем делать из того что есть, выбора у нас нет и времени искать то что нужно нет ...

высокая температура не может быть противопоказанием к применению рекормона по выше описанной схеме?

вызвонили гематолога. она согласилась и предложеной Вами схемой, но предложила все таки учитывая ослабленое состояние пациентки и проблему с питанием, (с ее слов: "рекармону нужен стройматериал , если нет полноценого питания из чего ему строить кравяные тельца" это в моем вольном пересказе), она предложила за раз делать три шприца подкожно или в\в через катетер бабачка, но это проблемно вен практически НЕТ :( стаить 3 шприца по 2000МЕ подкожно в разные места , но за раз, через день!
возможно 1й раз 3 шприца потом и 5 за раз если будет нормальная переносимость.
учитывая что рекомендации так же давались заочно по телефону, можно ли узнать и Ваше мнение относительно этих 2х схем применения?

Можете начинать вводить по 2 000 МЕ ежедневно подкожно...

медсестра сделала по схеме написанной в направлении 3 шприца за раз через день.
сказала что не может отклоняться от назначения, но согласна что делать по три а не по 5 шприцов за раз.
на что сейчас нужно обратить внимание что контролировать?
давление низкое 70х50 и 60х40, поднимается на фоне применения дексаметозона.
для снижении температуры применяли литическую смесь. врач говорит что анальгин в ней так же может способствовать снижению А\давления

Человек умирает от инкурабельной опухоли, просто старайтесь не причинять еше большие страдания тремя уколами за раз...

ни кто пока не умирает!!! производитель препарата позаботился о том что б снизить болевые ощущения, к тому же мы под действием обезболевающих довольно сильных препаратов. главное что б был положительный эффект от применения препарата, как скоро он проявляется? можно ставить и по 10т.МЕ через катетер для тонких вен, но как влияет на общее самочувствие большая доза препарата? или нет разницы?

времени особо нет на детали...нужен практический совет

Неделю назад Вы рвались сиюминутно помогать, ибо завтра уже может быть поздно... Вам были даны рекомендации, прошла неделя в бесплодной переписке и ненужных повторяющихся вопросах, а воз и ныне там... Вы сами решитесь делать или не делать иньекции, когда и сколько... во избежание дальнейшего флужения тему закрываю...