Просмотр полной версии : проблемы со стулом, после перевода на смесь PreNutrilon в ОДГВ

История:
Девочка, недоношенность (27 недель, вес-980 гр.), БЛД, операция по закрытию ОАП, нахождение в ОРН - с 0 до 3 мес./или 3,200 кг., сейчас возраст-4,5 мес., лежит с мамой в ОДГВ. Кислородную зависимоть на фоне (вби), прошла 3 недели назад. Глаза в норме. Вес 3,755 кг. Самостоятельно кушает 15-40 гр., остальное через зонд. Сама кушать не просит (ждали 8 часов). Питание - смешанное, с преобладанием смеси (5 дней назад, вернулись с PreNutrilon на PreNan), норма кормления -65 гр., каждые 3 часа.
Назначены следующие л/п:
Панангин, Ферумлек, Верошпирон, Урсофальк-отменен 5 дней назад, Мотиллиум - назначен 3 дня назад,

ВОПРОС - проблемы со "стулом".
1. На фоне приема указанных препаратов?
2. Нужен ли ФГДС?
3. Какие л/п можно исключить (выписка домой- через неделю), последствие отказа от всех л/п.
4. Кормить столько, сколько сама сможет съесть?
5. Нужно ли публиковать всю историю болезни, для принятия Вами правильного решения?

P.S. Субъективно-проблемы со стулом, после перевода на смесь PreNutrilon в ОДГВ. Из новеллы поведения - после приема мотиллиума на 3 сутки начались сильные беспокойства (плачь) во время кормления. Нужно ли отменить мотиллиум?

Какие проблемы? Запоры? Поносы?

Здравствуйте, спасибо за проявленный интерес.

Должен признаться, Я на свой страх, отменил прием всех припаратов для девочки. Оставил только дюфалак 2,5 мл.х1 в день. Эксперемент длится 2 дня. Могу заметить следующее:
стул нормализуется, цвет меняется (от темно-зеленого в сторону коричневого), стул самостоятельный пока 1 раз в день. Остается общая "напряженность" (в виде беспокойство), после принудительного кормления через зонд (при сохранении режима питания - каждые 3 часа).
При смене насадки на бутылочку для кормления - ребенок самостоятельно стал принимать весь (65 мл.) объем питания. Однако иногда отказывается от кормления по графику (напомню, каждые 3 часа).
Из оставшихся вопросов, интересует последствия отказа от Верошпирона (боюсь гидроцифалии в голове, после начавшегося процесса рассасывания "заднидие рога и кисты") и как поступать в будущем, если девочка отказывается от приема пищи по графику?

1. Кем Вы приходитесь ребенку?
2. Беспокойство во время кормления и после него может быть проявлением колик.
3. Верошпирон и гидроцефалия все равно что две паралелльные прямые.
Речи об отеке мозга же не идет? " ...Рога и кисты" скорее всего не более, чем УЗИ-находка, можете конечно выложить скан исследования.

Все же, информации о ребенке недостаточно, чтобы говорить о назначениях.
4. А сами Вы едите по графику?:rolleyes: Как с грудным вскармливанием? Это был бы идеальный вариант.
Ничего страшного, если пройдет не 3 часа, а 1,5-2-4...

Здравствуйте,
Прошу прощения за столь долгий ответ. Забрал девочку домой. At last!
Ответы на вопросы, согласно очередности.
1. Отец,
2. Не специалист,
3. Отека нет, насчет "УЗИ находки" - возможно Вы правы. Скан выложу позже.
4. Грудное вскармливание, пока под вопросом, остаемся на PreNan,

P.S. Домашняя норма, самостоятельного приема пищи у девочки-240-265 мл. Норма приема пищи (через назогастральный зонд) в ОРН и ОДГВ 8х65=520 мл. Интересует последствие домашней тактики? На какие симптомы в первую очередь нужно обратить внимание, когда ребенок дома?

Представьте мед. документы (выписки, анализы). Слишком мало данных о ребенке.

Здравствуйте, выкладываю сканы выписки ("свежие") из ДРКБ.


1.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

2.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

3.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

4.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

5.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

6.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

7.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

8.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

9.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

10.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

11.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])


P.S. Лекарства не даем. Перешли на смесь Nan1 (принимает хорошо).
1. Сообщите пожалуйста, какие из лекарств принимать, а какие нет? см. 4 пункт
2. Когда можно давать прикорм?
3. Левый зрачек расширен по отношению к правому (при ярком освещении),наши действия?

В глаза капать не нужно. Если проведена лазеркоагуляция, если при таком возрасте нет ухудшений, значит не надо вносить раздражение (капли и взрослому неприятны), тем более бесполезны. Нужен контрольный осмотр через 1-2 месяца. Следите, чтобы зрачок не становился "белым". С уважением.

Из лекарств: обязательно препараты железа. Все.

Прикорм давать рано (4.5 мес).

Про лечение ретинопатии Вам отписали.

Здравствуйте!
Всем большое спасибо за ответы!
Даем Мольтафер по 5 капель в день.

Буду благодарен за комменты на вновь возникшие вопросы:
По глазкам:
1) Допустимо ли попадание воды при купании?
2) Опасна ли вспышка от фотокамеры?
3) Начала часто косить глазками, допустимо?

4) Также попадание воды в ушки при купании?

Нам пошел 6-ой месяц. Весим мы 3900 кг. За 2 недели пребывания дома прибавила всего 65 гр. Кушаем по требованию по 30-60 мл. Нан1.
5)Вопрос: что делать, чтобы интенсивнее прибавлять в весе, или все же не обращать столь пристальное внимание на вес?
6) Начали давать фенхелевый чай фирмы Хейнц, какая дозировка допустима в день?

Прибавили Вы не много. Какой суточный объем смеси у Вас получается?
Кормите ли Вы ночью, какой ночной перерыв?
Фенхелевый чай ребенку не нужен.

Офтальмолог Вас проконсультирует про глаза.

Младенцы в норме косят глазками.
Про вспышку при фотосъемке на форуме писалось много раз - воспользуйтесь поиском по форуму.

По глазкам:
1) Допустимо ли попадание воды при купании?
2) Опасна ли вспышка от фотокамеры?
3) Начала часто косить глазками, допустимо?

Дети закрывают глаза при купании, в любом случае вреда не будет.

Близко расположенная вспышка - не рекомендуется. В современных аппаратах достаточно настроить режим макросъемки или просто воспользоваться оптическим зумом (не цифровым). Если речь идет о обычных фото ребенка - вреда не будет. Иногда рекомендуют делать фото глаза достаточно близко. Часто делать не нужно. Рекомендации см.выше.

Отклонение глаз может быть у любого ребенка месяцев до 4-6, позже надо выяснять причину. Если косоглазие появилось "быстро", практически не меняется - надо провериться у врача. В любом случае положены контрольные осмотры, периодичность узнайте по м/жительства.

Благодарю за ответы. Возьму инфу на заметку.
Сегодня взвесились - 4500 кг:ab: А вчера только была 3900!
Сколько она ест точно не смогу сейчас сказать, надо подсчитать будет. Всегда по-разному, как только просыпается сразу суем соску - всегда ест. Может за раз 30 мл. съесть, а может - 60...Ну мл.450-500 наверное съедает за сутки. Вчера вот за ночь съела 90 мл. Засыпает где-то в 10 вечера, потом просыпается покушать где-то в 2 ночи, потом в 4...5, затем в 7. Каждое утро, причем около 7 часов немного беспокоят колики, но недолго.
Сейчас пытается переворачиваться, но пока без помощи перевернуться не может. Кряхтит, голову туда-сюда мотает - и так бесконечно, ручками отталкиваться пытается, голову приподнимает на секунду и резко опускает.
Вопрос: как только начинаем кормить - начинает переворачиваться сильно на бочок, как будто просит почесать спинку:ab: и голову сильно поворачивает на бок, и это именно когда начинает кушать! Интересно, с чем связано такое поведение?
Еще постоянно трет себе глазки, наверное это нормально?

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста:
1) До какого возраста принимать Мольтафер и в каком количестве? Даем пока по 5 капель мольтафера через день. Девочка насегодня весит 4.700 кг., 26 сентября будет 7 месяцев.
2) Когда начинать прикорм и с какого продукта (соки, пюре, каши)? Насегодня даем морсы из шиповника, черной смородины, ромашку, урюк.

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста:
1) До какого возраста принимать Мольтафер и в каком количестве? Даем пока по 5 капель мольтафера через день. Девочка насегодня весит 4.700 кг., 26 сентября будет 7 месяцев.
2) Когда начинать прикорм и с какого продукта (соки, пюре, каши)? Насегодня даем морсы из шиповника, черной смородины, ромашку, урюк.

Мальтофер: проф.доза по инструкции 1-2 капли на кг массы в сутки (а не через день). Давать 2 месяца.

Прикорм можно вводить, кашей или овощным пюре. (прочтите про прикорм в ЧАВО: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]).

ps ромашку давать не зачем, это не пищевой продукт.

2 месяца с какого момента? Потому что мольтафер она принимала еще будучи в педиатрии (это был июль) и принимает по сей день - т.е. 2 месяца уже прошло. Для справки: до мольтафера, еще месяц принимала ферумлек (боролись с анемией).

ЧАВО читала, но там ведь речь идет о прикорме для доношенных детей? И ничего не сказано про соки? Может стоит начать с яблочного сока, а потом пюре?

По препаратам железа: когда был последний ОАК, результаты?

Про прикорм: распространяется и на Вашего ребенка.

Соки - это не прикорм! Начинать можно с яблочного, но это не вместО пюре, а вместЕ с пюре.

Только начинать по одному, в начале попробовать одно, усвоится, затем другое. Понятно?

Анализ крови был последний раз 14 июля в педиатрическом отделении. Скан выложен на 1 стр.
Про прикорм теперь понятно.
Спасибо за рекомендации!

Здравствуйте,

Прошу Вас прокомментировать результаты текушего обследования и
рекомендаций офтальмолога и невролога:

офтальмолог:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

данные узи:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Рекомендации:
1. Офтальмолог -- Ретиналамин по 5 мг. в/м, №10 в/м,
2. Невролог -- Кортексин 5 мг. в/м , №10
-- Актовегин 1,0 в/м №10
-- ЛФК массаж общий избирательный

Вопросы:
1. Прогноз
2. Узи гол.мозга показывает расширение передних рогов боковых желудочков до 9 мм., что на 2 мм больше со дня последнего обследования (см. скан на 1 стр. N 5).
3. Назначенные неврологом л/п основаны на данных очного осмотра (девочка -7 мес, вес 4700 кг.):
а)ребенок не держит голову в позиции на животе (нет поддержки со стороны рук),
б)нет упора ногами, в вертикальном положении,
в)косит глазами (выпучивает глаза),
г)не переворачивается самостоятельно на живот (только при помощи).

Присутствуют следующие навыки:
а)ребенок гулит, узнает родителей, улыбается, следит глазами за предметами, упорно пытаеться перевернуться на живот, ночное кормление по требованию, в рационе питания 60-90 мл. х 1,5 часа, преобладает Nan 1,(прикорм- фр.пюре и соки однократно в день).

Заключение невролога:
медленное развитие, требующее стимуляции указанными л/п.

Невролога, его заключения и "лечение" - в помойное ведро.
Офтальмологов сейчас приглашу в тему.

Здравствуйте, спасибо за ответы.
Заключение невролога я написал "от себя", т.к попросил описать проблему в "двух словах". Скан рекомендаций невролога выложу позже.

По офтальмологии - так же. Колоть что-либо вообще не имеет смысла.
В возрасте 5-6месяцев нужен квалифицированный осмотр офтальмолога, который определит рефракцию глаз методом скиаскопии, для решения вопроса по поводу косоглазия.

Меня это обследование ввергло в состояние невроза. Последний раз испытывал подобное в ОРН. Мучает вопрос - Ребенок теряет зрение?

нет признаков того, что теряет нет. Косоглазие сложная проблема, но окончательно можно будет понять к 5-6 месяцам после правильного обследования. Главное, что у вас не подтверждают прогрессирование ретинопатии недоношенных. Поэтому живем спокойно, образаемся к хорошему доктору для наблюдения.

Здравствуйте,

Сегодня провели первый укол ретиналамина. Подскажите pls, насколько соответствует истине выражение -"хуже не будет". Прошу сообщить о возможных последствиях для нашего ребенка.

P.S. Я-против, жена-"за" назначение уколов. Требуются Ваши комментарии.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Так в том -то и дело, что о возможных последствиях не знает никто. Нормальных исследований по препарату не проводилось. Данных по отдаленным последствиям тоже нет.

today:дев-чка/8 мес./~ 6 кг.

После приема у невролога рекомендовано:
1. Церебролизин,
2. Трентал,
3. Электрофарез (слабая шея?),
4. Войто терапия,

Лейтмотив назначения - возраст, пока не исполнился 1 год (детки в этом возрасте уже стоят на ногах, придерживаясь за кроватку). Медленное развитие, требующее стимуляции не пораженной области г.мозга указанными л/п. (как-то так прозвучало).

P.S. на сегодня имеет след. навыки:
1. сама переворачивается на живот (поддержка руками согнутыми в локтевом суставе).
2. отталкивается ногами (если есть упор) в положении - на животе.
3. очень любит свои ручки ("исследует" их и потом в рот).
4. гулит (скрипит, урчит, "поет" с улыбкой на лице-иногда ночью).
5. приходит в восторг, при виде встряхивания молочной смеси в бытылочке.
6. замолкает (сосредоточенно), при воспроизведении музыки.

В октябре прошли "дневной мониторинг" - признаков эпилепсии нет.

Вопросы:
1.в каком случае назначают трентал?
2.не играет с ногами.
3.игрушки сама не берет, но если их вложить в руки-проявляет интерес.

1. ни в каком, равно как и остальные назначения.
2 и 3 - это вопросы?

Здравствуйте,
Ваш развернутый (по возможности) ответ приветствуется.
Рекомендации выдал доцент кафедры/профессор и тд и тп.

Здравствуйте,

Цитата: ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
"...некоторые препараты имеют отчетливые побочные эффекты (например, церебролизин часто провоцирует возбуждение и судороги у детей...)".

P.S: Трентал и церебролизин прописал уважаемый в нашей семье пофессор, который читает лекции за океаном. Как же ?!

... Трентал и церебролизин прописал уважаемый в нашей семье пофессор, который читает лекции за океаном. Как же ?!

Это и есть самое печальное, что некоторые "авторитетные люди" в полном заблуждении относительно своих знаний и не хотят учиться.
Что тут комментировать? Жаль профессора и его пациентов.

Здравствуйте,
Сегодня ознакомился с мнением, что ретиналамин=церебролизин.
Ваши комментарии...

Здравствуйте,
Сегодня ознакомился с мнением, что ретиналамин=церебролизин.
Ваши комментарии...

Эти препараты не имеют доказанной эффективности применения, а некоторые и безопасности.

Я о том, что офтальмолог, запретила колоть целебролизин, сославшись что уже прокололи ретиноламин. Поэтому пишу ретиноламин = церебролизин?
И пожалуй, самое главное на сегодня. В семье постоянные скандалы и раскол. Я категорически против любых л/п. Сегодня на очном осмотре врач констатировал-развитие на уровне 5 мес. Следовательно нужно заниматься ребенком. Это значит церебролизин+трентал (таб.)+электрофарез С никотиновой кислотой+массаж и еще что-то. Что делать? Какой альтернативный путь? Нужен (ли) компромисс?

P.S. sorry for emotionality...

Сегодня на очном осмотре врач констатировал-развитие на уровне 5 мес.

С учетом недоношенности ребенка,не вижу никакого криминала.


Следовательно нужно заниматься ребенком. Это значит церебролизин+трентал (таб.)+электрофарез С никотиновой кислотой+массаж и еще что-то. Что делать? Какой альтернативный путь? Нужен (ли) компромисс?

Заниматься-то нужно,конечно.....Но совсем иным способом.
Обратите внимание на этот раздел-

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]