Здравствуйте!
Позавчера ночью поднялась температура доходящая 39,9 и трудносбиваемая. Были у врача, прописал кипферон и сбивание температуры. Ребенок был адекватен температуру переносил хорошо. Аппетит и активность внорм. 1 кацеобразный стул. Вчера сбили температуру ночьютолько анальгином. 3 р кашецеобразных стула. Сегодня ночью последний раз была температура 39,5 сбилась быстро. Все это время сбивали температуру нурофеном, панадолом и эффералганом. Так же давали но-шпу и карвалолом как сосудорасширяещее.
С утра температура 37,5 получили оак педиатр заочно настаивет на антибиотиках. Я в сомнениях.
прикрепляю оак и общий анализ мочи, сданные на вторые сутки заболеваия
Общий анализ крови (26 показателей)
Лейкоциты (WBC)16.23 10^9/л
Эритроциты 4,59 10в12
Гемоглобин (HGB) 114 г/л
Гематокрит (HTC)33.5 %
Средний объем эритроцита (MCV)73.0 fL
Распред. эритроц. по объему - коэфф. вариации(RDW-SD)38.1 fL
Распр. эрит. по объему - станд. отклонение (RDW-CV)14.6 %
Средн. сод. гемоглобина в эр-те (MCH)24.8 пг
Средн. конц. гемоглобина в эр-те (MCHC)340 г/л
Тромбоциты (PLT)271 10^9/л
Средний объем тромбоцита (MPV)9.50 fL
Ширина рапред. тромбоцитов по объему (PDW)10.7 fL
Коэффициент больших тромбоцитов (P-LCR)21.5 %
Нейтрофилы (NE)10.28 10^9/л
Лимфоциты (LY)3.86 10^9/л
Моноциты (MO)2.00 10^9/л
Эозинофилы (EO)0.05 10^9/л
Базофилы (BA0.04 10^9/л
Нейтрофилы, % (NE%)256 %
Нейтрофилы: палочкоядерные14, юные 2 %
Нейтрофилы: сегментоядерные40 %
Лимфоциты, % (LY%)39 %
Моноциты, % (MO%)5 %
Эозинофилы, % (EO%)0 %
Базофилы, % (BA%)0 %
Скорость оседания эритроцитов (СОЭ)Скорость оседания35 мм/ч
Общий анализ мочи с микроскопией осадка
Количество7.0
Цветот соломенно-желтый
Запахнерезкий специфический
Прозрачность равномерно мутная
Реакция5.0
Удельный вес1030
Белокнет
Глюкозанет
Реакция на кровь отрицательная
Билирубин нет
Уробилиноиды нет
Кетоны нет
Нитриты нет
Эпителий: плоский (в п.зр.)0-1-1
Эпителий: переходный (в п.зр.).0
Эпителий: почечный (в п.зр.)0
Лейкоциты (в п.зр.)1-0-1
Эритроциты неизменные 0-0-0
Эритроциты: измененные 0-0-0
Соли ураты 3+
Бактерии нет
Дрожжеподобные грибы нет
Слизь 2+
tota
21.08.2010, 09:57
Да забыла уточнить кроме температуры и поноса жаловаться нне на что,
сейчас снова поговорили с педиатром назначили энтерол и оак через 2дня
да кипфером сы не давали
Извните за сумбур, спасибо
Dr.Nathalie
21.08.2010, 10:20
Возраст?
Читайте в ЧАВО про ОРВИ и вирусную кишечную инфекцию.
Анальгин, но-шпу, корвалол, кипферон, энтерол нельзя.
tota
21.08.2010, 12:32
Спасибо!!!
Возраст 1,11
Скажите, можно ли говорить о бактериальном осложнении на фоне вирусного заболевания по анализу крови?
Можно ли с увереннстью утверждать, что это кишечная инфекция? Рвоты не было. Надо ли сдать калл? Мы заболели н даче, двое соседских детей переболевших до нас, на понос не жаловались, но у них температура до 40 не повышалась, я думала понос - это реакция на столь высокую температуру...
Еще одно уточнее у ребенка езут пятерки.
Еще один вопрос если температура 40 и ноги-руки холодные, как поступить чтобы температура снизилась, если она не снижается на жаропонижающиз. Но-шпу и карвалол посоветовали в неотложке. Сказали что если приедут, то введут то же самое через вену. Про кип-ферон прочитала чаво поэто му и не дала. А что скажите про энтерол, в аннотации написано показан при любых видах диареи.
Спасибо!
elena__K
21.08.2010, 13:08
Почему педиатр делает назначения заочно?Организуйте ребенку полноценный врачебный осмотр.
Dr.Nathalie
21.08.2010, 13:16
По анализу крови можно предположить бактериальную инфекцию. Нужен полноценный очный осмотр, заново анализ крови и, возможно, посев мочи, рентгеновский снимок и решение вопроса о назначении антибиотика. С уверенностью на основании Вашего рассказа сказать что-либо сложно. Анализ крови как-то не очень соответствует описываемой картине.
P.S.: в слове кал только 1 буква Л
P.P.S.: читайте в ЧАВО про температуру и вирусные кишечные инфекции
tota
21.08.2010, 13:17
осмотр был позавчера, сегодня у нее выходной. была договоренность созвониться после оак, который был сделан дабы исключить бактериальное осложнение.
Dr.Nathalie
21.08.2010, 13:31
Переделайте анализ крови.
tota
21.08.2010, 13:48
спасибо, пересдади в пн!
Dr.Nathalie
21.08.2010, 14:54
Такие результаты анализа крови требуют безотлагательной перепроверки, а не ожидания понедельника.
tota
23.08.2010, 05:15
Здравствуйте, Наталья Рашидовна! Только сейчас прочитала Ваше сообщение, и теперь казню себя, сейчас у малыша температура поднялась до 37,5 :(
С утра буду звонить педиатру боюсь, что она назначит антибиотики сразу. Что делать? ОАК понятно что сдадим...
Спаасибо.
tota
23.08.2010, 08:57
Температура вскоре упала до нормы, сейчас опять 37,5
Хочу еще отметить что вчера ребенок был бодр и весел, нормальный стул 1 раз. Но вчера мы с мужем делали генеральную уборку и был открыт балкон примерно в течении часа. Может быть малыша просквозило?
Ночью ребенок ни как не мог уснуть, тер нос, плакал. 2 недели назад у нас был аллергия на цветение сидели на зиртеке. Я дала ему 5 кап зиртека, после чего ребенок уснул.
tota
02.09.2010, 20:54
Здравствуйте! Мы все же продолжаем болеть прошу консультации у врачей РМС!
После того, как было принято решение не давать антибиотики был сделан повторный ОАК
Т.к. наметилась положительная динамика, то решили еще подождать и сделать еще один ОАК. Через 3 дня после понижения температуры, ребенок покрылся красными пятнами (очень быстро, за время дневного сна), как от укусов комара. Особенно сильно в подмышках и бедрах. Я дала зиртек пятна побледнели и прошли, но появились белые прыщи, особенно сильно на лбу, не так сильно по всему телу.
Т.к. стало ясно, что ребенок не в порядке поехали к инфекционисту в НИИ Детских инфекции
Увеличены лимфоузлы, горло красное, сыпь. Подозрение на энтеровирусную инфекцию, псевдотуберкулез, герпес, мононуклеоз...
Сдали кровь из вены методом ПЦР и калл. Ждем результатов через неделю
Назначение:
1. Тандум-верде
2. Бебиформ
3. Кипферон, анаферон
Уважаемые врачи РМС, прокомментируйте пожалуйста нашу историю болезни.
Спасибо
Dr.Nathalie
02.09.2010, 20:58
Вирусная инфекция.
Все вот это:
1. Тандум-верде
2. Бебиформ
3. Кипферон, анаферон
Не нужно!
Читайте в ЧАВО про ОРВИ.
tota
02.09.2010, 21:00
Да, забыла описать общее состояние ребенка. Стул нормальный, желтый 2р\день. Активный, веселый ребенок (это наводит на мысль, что с ребенком все ок). Аппетит в норме.
tota
02.09.2010, 21:01
Да я знаю, но что делать? Ждать спокойно 7 дней до результатов анализа?
Dr.Nathalie
02.09.2010, 21:05
Да ничего не делать. Следовать рекомендациям из ЧАВО. Полученные результаты анализов не дадут ничего нового в тактике. Жаропонижающие и обильное питье.
tota
02.09.2010, 21:15
Температуры нет уже больше недели, болеем уже 2 недели, неужели вирусная инфекция может так долго длится? (судя по анализам у нас же вирусная инфекция?)
Извините, за назойливость, но не хочется навредить ребенку, но и упустить нехорошую болячку тоже не хочу :(
tota
07.09.2010, 13:03
Здравствуйте, Наталья Рашидовна!
Позвонила врач-инфекционист из НИИДИ
Рассказала о результатах исследования
рост йодафильной флоры в кале
и энторовирус, к сожалению не могу сказать о цифрах, бланка анализа у меня еще не на руках
Диалог пересказывать не буду, но суть такова что у нас конфликт на почве КИП-ферона и анаферона, от которых я отказалась в ходе лечения.
Читаю статьи в интернете, понимаю что у нас энтеровирусная экзантема. Появились высыпания на 4 день заболевания, в основном на голове и немного по всему телу, но в сети пишут что длится она 1-3 дня, а у нас сыпь уже дней 10 точно.
Сейчас сын никаких лекарств не получает, стул нормальный, бодр и весел, только сыпь расчесывает.
Мы гуляем 30 мин не на детской площадке и не купаем ребенка, это те рекомендаций инфекциониста, которые мы соблюдаем.
Вопросы:
1. лекарства не нужны? сыпь ни чем не мазать?
2. долго ли нам еще соблюдать карантин
3. когда можно начинать закаливать ребенка
4. еще меня беспокоят первые анализы крови, по ним видно, что была бактериальная инфекция, но получается что иммунитет сам справился. не могла инфекция "поселиться" где-нибудь и потом снова вылезти? (извините за несерьезность вопроса, но по другому объяснить не получается)
5. Наталья Рашидовна, Вы порекомендуйте, пожалуйста, хорошую книгу о педиатрии.
фото сыпи прикрепляю
спасибо!
Dr.Nathalie
08.09.2010, 08:16
1. нет
2. не чихает, не кашляет - пусть общается
3. хоть сейчас
4. нет
5. ЧАВО
tota
08.09.2010, 13:29
Спасибо большое!!! :)
tota
13.09.2010, 20:13
Здравствуйте!
Получила анализы и начала опять беспокоиться...
Выписала только положительные результаты.
И копрограмма полностью:
Форма:оформленный
Консистенция: плотный
Цвет: св. коричневый
Слизь: 1
Кровь: ph<7
Дерит: 1
Раст. клетчатка: перевар.3 непереварив. 2
Крахмал: внеклеточно 3 внутриклеточно 3
Иодофильная флора: 3
Мышечный волокна: измен.2 неизмен.2
Жир: нейтральный 1-2, кислоты 1-2
Лейкоциты 2-3
Яйца глист не обнаружен
Кишечный простейшие не обнаружены
р.Грегерсена 0
Опишу нынешнее состояние сына
Перенес легкую простуду (сопли, покашливание), заболел в чт 9,09, сегодня уже поправился. На фоне простуды, опять усилилась сыпь. Ребенок ее расчесывает.
В остальном все как обычно.
Меня беспокоит положительный ВЭБ, получается сын болен мононуклеозом? Что нам делать?
По-поводу сальмонеллы и ЦМВ я так понимаю не беспокоиться?
Спасибо большое за Ваш труд и внимание!
tota
13.09.2010, 20:15
Да, забыла написать правый затылочной лимфоузел все так же увеличеню
Dr.Nathalie
13.09.2010, 21:30
Хватит беспокоиться.
Читайте ЧАВО.
tota
23.09.2010, 15:46
Здравствуйте! Прошло еще 10 дней а сыпь не проходит :(
Я беспокоюсь.
Сын ее расчесывает.
Область поражения не увеличивается.
tota
25.02.2011, 18:26
В продолжении истории
В начале августа была аллергия на цветение, ребенок плохо спал, на антигистаминнах нормально себя чувствовал. В середине августа энтеровирусная инфекция, 7 дней, температура доходила до 39,9. На 4 день ребенка обсыпало, в основном лоб и меньше на остальных частях тела. Затылочные лимфоузлы были сильно увеличены. Сдали кровь на антитела. Высеяли ВЭБ ImG и ImA (без титров), Цитомегало IgG (ИФА). Кал сальмонела и энтеровирус. Назначили курс виферона (не проводили).
Сыпь в течении 3 недель ушла.
За это время ребенок болел 1 раз в октябре - сопли не продолжительно.
И с середины октября до середины ноября времени (кашель сопли), температура повышалась не значительно. В середине болезни, мне кажется, произошло повторное заражение, был контакт с больным человеком. Ринит прошел - капали палидексу.
За все это время ребенок не болеел.
С пн температру 37-37,2
Держится постоянно, аппетит хороший, др жалоб нет.
Педиатр настаивает на том, что у нас рецедивирующий мононуклеоз и на терапии вифероном. Терапию не проводим.
Сегодняшние анализы
Моча
Реакция 5.0 5.0 - 7.5
Билирубин не обнаружено или в
небольших количествах
не обнаружено
Удельный вес >=1.030 1.005 - 1.025
Белок не обнаружено не более 30 мг/дл
Глюкоза не обнаружено не более 250 мг/дл
Уробилиноиды 0.2 Ед/дл 0.2 - 2.0
Кетоны не обнаружены не более 15 мг/дл
Нитриты не обнаружены не обнаружены
Реакция на кровь не обнаружено не обнаружено или следы
Лейкоциты не обнаружены
Микроскопия осадка мочи
Цвет от светло-желтого до
янтарно-желтого
соломенно-желтый
Запах нерезкий нерезкий специфический
специфический
Прозрачность прозрачная прозрачная
Эпителий: плоский (в п.зр.) 0-0-1 0 - 3
Эпителий: переходный (в п.зр.) 0 0-1 в п.зр.
Эпителий: почечный (в п.зр.) 0 отсутствует
Лейкоциты (в п.зр.) 1-0-1 М - 0-2 в п.зр.; Ж - 0-4 в п.зр.
Эритроциты: неизмененные (в п.зр.) 0-0-0 0-4 в п.зр.
Эритроциты: измененные (в п.зр.) 0-0-0 отсутствуют
Соли нет нет
Бактерии нет нет
Дрожжеподобные грибы нет нет
Слизь нет до 1+
Очень нужны комментарии по состоянию ребенка могу выложить или выслать анализы за все это время начиная с августа...
tota
06.06.2011, 20:32
Поставили диагноз средний отит..
Заболевание началось в чт, в вс вечером была однократная жалоба на ухо, но были на даче, в пн приехали на прием к ЛОРУ - диагноз средний отит, жалоб на ухо больше не было...
Отсосали сопли у ЛОРа специальным пылесосом.. их очень много ..зеленые...
Сейчас проводим терапию
Полидекса в нос
Отипакс в ухо
Маример
Називин
Нурофен при повызении температуры
состояние без ухудшений, ребенок умеренно вялый
темп 37,8
Общий анализ мочи
Реакция 5.5
Билирубин не обнаружено или в
небольших количествах
не обнаружено
Удельный вес 1.025
Белок не обнаружено
Глюкоза не обнаружено
Уробилиноиды 0.2 Ед/дл
Кетоны не обнаружены
Нитриты не обнаружены
Реакция на кровь не обнаружено
Лейкоциты не обнаружены
Микроскопия осадка мочи
Цвет желтый
Запах нерезкий
специфический
Прозрачность равномерно мутная прозрачная
Эпителий: плоский (в п.зр.) 2-1-2
Эпителий: переходный (в п.зр.) 0
Эпителий: почечный (в п.зр.) 0
Лейкоциты (в п.зр.) 0-1-2
Эритроциты: неизмененные (в п.зр.) 0-0-0
Эритроциты: измененные (в п.зр.) 0-0-0
Соли ураты 2+
Бактерии нет
Дрожжеподобные грибы нет
Слизь нет
Вопрос сможете ли заочно ответить на вопрос нужни ли антибиотики, завтра ЛОР нам их точно назначит
сама вижу что СОЕ и лейкоциты очень высокие, но антибиотики без острой необходимости ребенку давать не хочу.
Спасибо!
tota
06.06.2011, 20:36
Да данные ребнка
2,9г возраст
14 кг вес
94 см рост
luidhen
06.06.2011, 20:50
Для начала [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Dr.Nathalie
06.06.2011, 20:51
Читайте в ЧАВО про ОРВИ и отиты у детей.
tota
06.06.2011, 20:58
Спасибо большое!
ЧАВО Педиатрии уже изучала не раз, в отоларингологию, еще не заходила...
Скажите применимо ли в данном случае :)
При НЕТЯЖЕЛОМ течении данного заболевания применяется выжидательная тактика – т.е. 2-3 дня воздерживаются от приема АБ, и только при отсутствии улучшения начинают лечение АБ, аналогично вышенаписанной тактики у детей младше 2 лет.
еще вопрос по поводу высокого СОЕ и лекоцитоза
нужны ли при таких показателях антибиотики?
Dr.Nathalie
06.06.2011, 21:10
Лейкоцитоза нет - это нормальные показатели для данного возраста. СОЭ не имеет никакого значения в данном случае.
luidhen
06.06.2011, 21:11
Нормальные значения лейкоцитов в 2 - 4 года: 5,5 - 15,5.
СОЭ - неспецифический показатель.
tota
06.06.2011, 21:12
Спасибо большое! Пока антибиотики давать не буду - все равно завтра к врачу, завтра напишу по результатам
прочитала в ЧАВО по отиту
что називин дает более длительное лечение, пока отменю..
tota
07.06.2011, 00:34
так прочитала , что делали нам "кукушку", неоднозначность процедуры вызывает сомнения... завтра опять на процедуру... идти или нет... подскажите, что думаете об эффективности этой процедуры?
очень жду ответа врачей РМС:bc:
в 9-30 опять на процедуру..
Dr.Nathalie
07.06.2011, 08:48
Написано уже миллион раз. Не надо делать никаких кукушек.
tota
07.06.2011, 09:38
Наталья Рашидовна, очень жаль что поздно увидела Ваш ответ..
Поиском вчера ничего не нашла...
Как выяснилось делалось отсасывание слизи, я так понимаю составная часть процедуры "кукушка"
О нашем состоянии на данный момент
Спал нормально во сне кашлял и храпел не просыпался
вообще спит больше обычного
есть меньше обычного
темп утром 37,2
ребенок на ухо не жалуется и вообще умеренно вялый
врач опять настаивал на антибиотиках, но т.к. по плану у нас завтра опять "отсасывание слизи" я попросила еще один день..
Ухо розовое, соплей много, кровь бактериальная-слово врача
Соплей сегодня меньше, начал кровить сосудик в левом носовом ходу, у ребенка искривление нос перегородки и сосуды слабые..
В итоге левую ноздрю отсосали плохо
Сейчас такая терапия:
полидекса
маример
отипакс
нурофен отменила, темп не повышалась выше 38,5 больше суток
Вопрос идти ли завтра на процедуру
и что делать дальше если отказываемся от антибиотиков
за какими симптомами наблюдать?
Спасибо большое за консультацию
Вы очень помогаете, в интернете очень мало конкретной информации (или я не там ищу :) ).
Dr.Nathalie
07.06.2011, 09:55
Вы описываете ОРВИ и не описываете показаний для антибиотиков и, вообще, какого-либо вмешательства.
tota
07.06.2011, 21:07
Я опять на распутье...
ребенок спал хорошо, но проснулся температура-37,8
проснулся несколько не в духе
и пожаловался на ухо, но без слез и нытья (обычно на любую царапину - слезы и просьба маминого целебного поцелуя)
в показаниях теряtnся то болит то не болит...
склонна думать из-за повышенного внимания всех к этому органу...
поел без апетита, играет все как обычно...
вечером температура 37,7
итого температура 5 день
Философский вопрос что делать? :)
идти к врачу, который точно скажет пейте АБ или сдать ОАК и при каких значениях лейкоцитов и каких осложнениях, начинать пить АБ?
Hass
08.06.2011, 14:19
к сожалению, нет таких результатов ОАК, которые в отрыве от осмотра позволили бы заочно рекомендовать антибиотики.
Как вариант - продолжать лечение (ведь его начали шестого, правильно?) и добавить нурофен в сиропе 3 раза в день на два дня в качестве противовоспалительного при условии, что картина в ухе не стала хуже.
tota
08.06.2011, 17:52
.....
tota
08.06.2011, 17:56
(сначала написала не в старую тему..)
Сегодня к на отсасывание не пошли, с утра начили пить АБ Аугементин 2. дозировка 40мг/кг/день
пьем по 3,25мл/прием
После дневного сна за ухом обнаружила покраснение 2на1см, припухлости нет...боюсь как бы не мастоидит...
Состояние ребенка нормальное
бить тревогу или ждать
да и отменить ли отипакс?
Заранее благодарю за ответ
tota
08.06.2011, 18:41
Спасибо модератору за объединение тем в одну:ax:
Dr.Nathalie
08.06.2011, 20:49
Отипакс нужен, когда есть боль в ухе.
Припухлость требует очного осмотра.
tota
15.02.2012, 18:12
Добрый день! Постоянно пользуюсь вашим форум, большое Вам спасибо. Напишу в старой теме...
Сейчас моему сыну 3,5года, вес 14кг, с сентября пошел в садик, частый орви. Аденоиды 1-2ст.
После нового года 3 дня в саду и начался кашель без температуры и зеленые сопли, который продолжается уже 5 недель. Сначала послушал врач, сказал горло красное. Сопли пролечили полидексой. За это время постоянный ингаляции физраствором, лазолваном, синекод, эриспал. Ничего не помогло.
Анализы от 14,01,2012
Риноцитрограмма:
нейтрофилы 80%
лимфоциты 15%
эозинофилы 0
макрофаги 0
эпителиальные клетки 15%
лейкоциты большое количество
слизь +++
микрофлора кокки+ палочки ++
прочее нет
Сдали анализы оак (прилагаю файл) и на коклюш-паракоклюш (отр результат).
Сегодня посетили ЛОРа, у него к нам претензий нет, аденоиды 1-2ст, сразу направил к педиатру.
Педиатр сказал, что случай запущенный, поставил диагноз ОРЗ, обструктивный бронхит (5 физод(?очень неразборчиво)), раньше диагноз обструктивный бронхит не ставился. В семье есть отягощенная наследственной по отцовской линии (пищевая и пыльцевая аллергия) и материнской линии (дед страдает аллергией на шерсть животных). У ребенка были эпизоды пищевой аллергии (не сильные шелушения щек, иногда покраснение) и один раз пыльцевая аллергия.
Назначения:
1. диета
2. рокситромицин 50мг 1*2р/сут 10дней
3. беродуал 15кап*3р/сут
4. авамис 1*1р/сут 1 мес
5. анализы ImG и М респираторной группы хламидий и миколазмы и ПЦР ЦМВ и ВЭБ
6. явка через 6-7дней
7. домашний режим 3-4 недели
Меня смущает следующие:
1. назначены анализы, сразу после сдачи еще до результата назначено пить антибиотик
На мой вопрос, а если результат будет отрицательный, сказано все равно пить, а если будет положительный, то пить надо будет дольше
2. Назначен стероид в нос, хотя ЛОР не поставила аллергический ринит.
3. как я понимаю, надо выбрать правильный путь лечения, либо антибиотики (инфекция), либо стероиды (аллергия)
3. Вообще имеет ли смысл сдавать анализы?
Вопросы:
1. пить ли антибиотик и если да, то до или после результатов анализа?
2. прыскать ли авамис?
3. адекватно ли лечение?
Большое спасибо за Ваш труд!
tota
15.02.2012, 18:29
Еще забыла написать животных в доме нет, никто не курит