Просмотр полной версии : Что это может быть?

Моему ребенку 3,5 месяца,последние 3 дня стул стал жидким и зеленоватого цвета.Мы на ИВ,смесь не меняли и прикорм не вводили.От чего бы это могло случится?И стоит ли обратится к врачу?
Спасибо.

Это может быть и кишечная инфекция...Стоит показать малыша педиатру

[QUOTE=dr.Ira]Это может быть и кишечная инфекция...Стоит показать малыша педиатру[/QU



А может это быть от манге B6?.Мы принимаем этот витамин уже 12 дней.

С какой целью? Спазмофилия?

С какой целью? Спазмофилия?


Нет,подозрения на гипоксию.

Что это значит? Может, подробнее напишите, что беспокоит?

Что это значит? Может, подробнее напишите, что беспокоит?

Беспокоит срыгивание.Ходили к неврологу,врач сказала что претензий к нам нет,но назначила НСГ.На НСГ поставили: асиметрия отделов желудоковой системы и что то с гипоксией.Невролог назначила магне B6.На форуме спрашивала,сказали не заморачиваться.Вот и пьем магне B6 уже 12 дней.Со вчерашнего дня начался жидкий стул зеленоватого цвета.

Скажите пожалуйста, ув.мама, с какого возраста ребенок срыгивает ? Как прибавил в весе с момента рождения? Были ли у ребенка проблемы в родах?

[QUOTE=dr.Ira]Скажите пожалуйста, ув.мама, с какого возраста ребенок срыгивает ? Как прибавил в весе с момента рождения? Были ли у ребенка проблемы в родах?[/QUOTE


Примерно с 1,5 месяцев.Родилась на 4240,1 м- 5250,2м-6100,3м-7500.
Про проблемы в родах не могу сказать,ребенок удочерена,но в выписке стоит: крупный плод и какая то возбудимость.НСГ делали еще раз при рождении,все нормально было.

Вопрос врачам!!!!!!!!!!!!
Ребенок кричит уже несколько дней,даже на руках не успокаивается.Особеннокогда ложишь спать,пока не прокричится,не уснет.Сегодня 5-15 мин. поспит и кричит,успокоишь,проходит время и снова тоже самое.

К врачу на прием или вызывайте на дом.

К врачу на прием или вызывайте на дом.


Врачи говорят:Что хотите,все дети кричат.

Найдите другого врача.

между прочим, у Вашего ребенка избыток веса 16%
вот вам и одна из причин срыгиваний (перекорм :))

- продолжается ли понос и беспокойство?
- как отходят газы?

между прочим, у Вашего ребенка избыток веса 16%
вот вам и одна из причин срыгиваний (перекорм :))

Извините, а как Вы посчитали избыток веса, если не известен рост ребенка???

"Перекормить" 3х-месячного ребёнка невозможно по определению, ИМХО.

Извините, а как Вы посчитали избыток веса, если не известен рост ребенка???

ребенок за 3 месяца прибавил 3260
каким бы ни был его рост, я Вас уверяю, что это МНОГО

Много для чего?

"Перекормить" 3х-месячного ребёнка невозможно по определению, ИМХО.

кто дал это определение??

ребенок за 3 месяца прибавил 3260
каким бы ни был его рост, я Вас уверяю, что это МНОГО
Верю... Может так оно и есть (а может и нет). Но Вы указали проценты... откуда взяли???

Много для чего?

Вы хотите сказать что вес ребенка до года не имеет значения??

много для этого возраста

Каким образом можно перекормить ребёнка в три месяца? Я что-то в толк не возьму? Вы предлагаете ребёнка держать на диете и определять сколько он высосал молока?
много для этого возраста
Кто Вам сказал?

Верю... Может так оно и есть (а может и нет). Но Вы указали проценты... откуда взяли???


может это и устарело, но существуют помесячные нормы прибавки веса, по крайней мере в снг ими (в основном только ими) и пользуются.
исходя из веса при рождении этот ребенок в 3 месяца должен весить 6440
избыток - 1060, что и составляет около 16% от 6440 (проверьте :))

Вы хотите сказать что вес ребенка до года не имеет значения??

много для этого возраста
Даже с учетом того, что к 4-4,5 месяцам масса тела удваивается? И как все-таки быть с базовым представлением о том, что имеет значение не вес сам по себе, а соотношение веса и роста (девочка родилась крупной, Вы помните?)?

может это и устарело, но существуют помесячные нормы прибавки весаустарело.

Каким образом можно перекормить ребёнка в три месяца? Я что-то в толк не возьму? Вы предлагаете ребёнка держать на диете и определять сколько он высосал молока?

этот ребенок не сосет молоко
он на искусственном вскармливании

Это не имеет значения.

Даже с учетом того, что к 4-4,5 месяцам масса тела удваивается? И как все-таки быть с базовым представлением о том, что имеет значение не вес сам по себе, а соотношение веса и роста (девочка родилась крупной, Вы помните?)?

я помню, и я учел это, так как исходил из веса при рождении.
соотношение веса и роста (например центильные таблицы) есть смысл учитывать только в сомнительных случаях, к которым этот не относится

(повторяю, я говорю о детях до года)

этот ребенок не сосет молоко
он на искусственном вскармливании
Как Вы себе представляете перекармливание ребенка, который ест ровно столько, сколько надо, чтобы быть сытым (а груднички именно так питаются)?

Это не имеет значения.

не имеет значения на искусственном или естественном вскармливании ребенок???

уважаемая, это ИМЕЕТ значение

Как Вы себе представляете перекармливание ребенка, который ест ровно столько, сколько надо, чтобы быть сытым (а груднички именно так питаются)?

не хочу Вас разочаровывать, но это далеко не всегда так...

Ирина Геннадьевна ответила на Ваш вопрос. Груднички, получаюшие грудное молоко или смеси сами контролируют необходимое им количество еды. Нормы весьма приблизительно и ни в коем случае не служат для того чтобы обвинять грудничка в переедании.

не хочу Вас разочаровывать, но это далеко не всегда так...
Вы уже меня разочаровали...

Ирина Геннадьевна ответила на Ваш вопрос. Груднички, получаюшие грудное молоко или смеси сами контролируют необходимое им количество еды. Нормы весьма приблизительно и ни в коем случае не служат для того чтобы обвинять грудничка в переедании.

я "обвиняю" не грудничка, а родителей
(и даже не их...)

а я не задавал вопросов (кроме одного, на который Вы не ответили :))

Олег, а Вы не расскажете про Ваше изобретение: "Спосіб прогнозування розвитку пієлонефриту у дітей?"

Олег, а Вы не расскажете про Ваше изобретение: "Спосіб прогнозування розвитку пієлонефриту у дітей?

это не изобретение, а "полезная модель"

Ну хорошо. Про "полезную модель".

если Вам интересно, я могу поместить описание на сайт
а Вы что, сталкиваетесь с пиелонефритом у детей?

Мы делаем им Cystography и Tc99m DMSA сцинтиграфию.

последний метод ОЧЕНЬ интересен...
но мой патент не имеет отношения к nuclear medicine

А к чему имеет?

к heart rate variability например

По-поводу "перекормить" 3-х месячного ребенка...Есть такой диагноз -"overfeeding". Это ребенок, которого "перекармливают", т.е. ребенку весом, напр. 3 кг, след., нуждающемуся примерно в 360 мл еды в сутки (или в 60 мл на порцию при 6-ти разовом кормлении) пытаются скормить 120мл (иногда и больше :o ) на порцию (в обязательном порядке).Поскольку объем желудка у такого ребенка не рассчитан на такое кол-во еды, то "лишнее" он сразу срыгивает.Собственно, это и есть клиника overfeeding, а совсем не то, что Вы имели в виду, ув.д-р Олег.

к heart rate variability напримерКак это?

к heart rate variability например
Как это? Для меня, для "участкового педиатра" это может быть полезно?

это и есть клиника overfeeding, а совсем не то, что Вы имели в виду, ув.д-р Олег.

Я ИМЕННО ЭТО И ИМЕЛ В ВИДУ!!

Я ИМЕННО ЭТО И ИМЕЛ В ВИДУ!!а при чем тут тогда 16%? :confused:

Погодите, к весу ребенка это не имеет отношения. То, что ребенок срыгивает, он не усваивает, следовательно на его весе это никак не сказывается. Вы, коллега, нас пытаетесь убедить, что данный ребенок имеет лишний вес. Как это возможно?

Как это? Для меня, для "участкового педиатра" это может быть полезно?

а здесь много участковых педиатров?
(в принципе - может, но многих из них уже давно тошнит от всех тех новшеств, которые им постоянно настоятельно рекомендуется внедрить...)

Уважаемая Ирина!
(знаю что спорить с модератором, как и с начальством опасно, но... :))
В вашем описании overwelming все правильно, кроме того, что ребенок СРАЗУ начинает срыгивать все лишнее. Нет, желудок ребенка тоже может довольно значительно увеличивать свой объем. Если в приведенном Вами примере ребенку дать 120,0 то Вы думаете, он срыгнет ровно 60,0? Нет, он может срыгнуть 10-20, а остальное БУДЕТ УСВАИВАТЬСЯ. Поэтому если родители начинают перекармливать ребенка (спасибо, что подтвердили, что это возможно, а то коллеги мне не верили), он не только начинает срыгивать (кстати, не всегда), но и приобретает избыточный вес.

посмотрел первую попавшуюся ссылку по oveerfeeding:

Overfeeding and colic ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

они пишут:

An overfed baby also may spit up more than usual and have loose stools


То есть может срыгивать, а не должен.

Вопрос к olgaov: Скажите, какой рост у Вашего ребенка? Как Вы его кормите?

Коллеги! Предлагаю отложить спор о избыточном весе. Будет рост - проблема решиться.
IMHO разница в 16% несущественна. Вспомните центильные таблицы - 25% - это вариант нормы. Может не стоит "требовать" от ребенка такой точности? :)

Вопрос к olgaov: Скажите, какой рост у Вашего ребенка? Как Вы его кормите?

Коллеги! Предлагаю отложить спор о избыточном весе. Будет рост - проблема решиться.
IMHO разница в 16% несущественна. Вспомните центильные таблицы - 25% - это вариант нормы. Может не стоит "требовать" от ребенка такой точности? :)


эти проценты нельзя сравнивать! - это совершенно разные показатели

В ваших словах есть, конечно, "сермяжная правда", но, поскольку желудок ребенка растягивается постепенно, то срыгивания от "перекармливания" должны были бы прекратиться, тем более при таком весе ребенка. Здесь же (со слов мамы) мы имеем совсем другую клинику. Значит, в данной ситуации дело не в перекармливании.
А спорить со мной можно :) . Но, предупреждаю заранее, мы на ОТКРЫТОМ форуме, поэтому всегда обсуждаем КОНКРЕТНОГО ребенка или КОНКРЕТНУЮ ситуацию (с соблюдением всех правил медицинской этики и деонтологии). Теоретические изыски - в "Ординаторскую", в "личку" или "желтые сообщения".

Вопрос к olgaov: Скажите, какой рост у Вашего ребенка? Как Вы его кормите?

Коллеги! Предлагаю отложить спор о избыточном весе. Будет рост - проблема решиться.
IMHO разница в 16% несущественна. Вспомните центильные таблицы - 25% - это вариант нормы. Может не стоит "требовать" от ребенка такой точности? :)


Смотрю пока меня не было на форуме вокруг моей дочки разразились дебаты :confused: .Ребенок при рождении была 4240 и 56см,в 1м-5250,в 2м-6100,в 3м-7500 и 63см.Сейчас питаемся 6 раз по 150г.Прикорм только планируем ввести.
Последнее время дочка стала кричать,но сейчас даю саб симплекс и стало получше.Но меня беспокоит стул.Иногда бывает зеленый и жидковатый.Не дисбактериоз это?

Не дисбактериоз это?Нет конечно (шепотом: нет такого диагноза, честное слово :)).
Но педиатру надо все же сходить, мне кажется.

Нет конечно (шепотом: нет такого диагноза, честное слово :)). Успокойтесь.

Просто я писала про крик ребенка и мне посоветовали сдать анализ на дисбактериоз.Но крики меня беспокоят.Мы пока не прокричимся не заснем :(

Просто я писала про крик ребенка и мне посоветовали сдать анализ на дисбактериоз.(
Кто???

коллеги, требовавшие рост ребенка и обвинявшие меня в непрофессионализме, почему-то не спешат комментировать приведенные мамой цифры.
А между тем, по центильным таблицам рост ребенка находиться между 75 и 90 центилем, а вес - больше (и намного больше!) 97-го центиля.
IMHO, комментарии излишни

Сейчас питаемся 6 раз по 150г.Прикорм только планируем ввести.

это НЕ много. тем более непонятен вес ребенка.
Уважаемая Ольга, какую именно смесь получает ребенок?
точны ли Ваши данные (6х150)?
получает ли ребенок еще что-либо помимо смеси?

Уважаемая Ольга, какую именно смесь получает ребенок?
точны ли Ваши данные (6х150)?
получает ли ребенок еще что-либо помимо смеси?
Зачем Вам эти данные, уважаемый Олег? Вы хотите, чтобы ребёнок похудел?

Кто???


На одном сайте педиатр.
Смысл был в том,ребенок когда засыпает кричит,потом все же засыпает,через какое то время просыпается и кричит.Бывает пропукается и становится легче.

Ольга, никогда больше не сдавайте кал на дисбактериоз. Этот анализ неинформативен и нигде в мире не делается.

Бывает пропукается и становится легче.

вот-вот!
я же еще вчера спрашивал Вас о газах!
(27-09-2005, 18:51)
а Вы газоотводной трубкой пользуетесь?

это НЕ много. тем более непонятен вес ребенка.
Уважаемая Ольга, какую именно смесь получает ребенок?
точны ли Ваши данные (6х150)?
получает ли ребенок еще что-либо помимо смеси?


Что непонятного в весе?
Смесь "Дамил",да мы кушаем 6 раз по 150г.В предыдущий месяц ели больше и сейчас ограничиваем ребенка.Кроме смеси ничего не едим.

вот-вот!
я же еще вчера спрашивал Вас о газах!
(27-09-2005, 18:51)
а Вы газоотводной трубкой пользуетесь?

Нет,не пользуемся,мы какаем без этого хорошо.А от газов спасает саб симплекс

Ольга, никогда больше не сдавайте кал на дисбактериоз. Этот анализ неинформативен и нигде в мире не делается.

А почему о нем(дисбактериозе)пишут везде.В том числе о дисбактериозе у младенцев.

Зачем Вам эти данные, уважаемый Олег? Вы хотите, чтобы ребёнок похудел?

какие данные? рост? в принципе, в данном случае он был нужен другим коллегам, которые хотели проверить меня по центильным таблицам.
насчет "ппохуденя" - представьте себе, да!
если взрослый человек весит 90 кг при допустимом весе 80 Вы будете хотеть чтобы он похудел?
а почему ребенок должен носить лишний киллограм при весе 7500?
организму что, нечего делать кроме того, чтобы работать на жировую ткань?

А почему о нем(дисбактериозе)пишут везде.В том числе о дисбактериозе у младенцев.Ни в одном европейском или американском учебнике педиатрии такого диагноза нет. Откуда он взялся в советской педиатрии, честно говоря, не знаю. Кто-то очень важный написал диссертацию, а дальше - пошло-поехало. Наверное, так.

Ну вот!
конечно же ребенок не может в 3,5 месяца есть по 150,0 6 раз и весить 7500
газоотводная трубка нужна не для того, чтобы стимулировать дефекацию, а для того, чтобы выпускать газы, что является очень частой проблемой для детей этого возраста (не говорю, что надо ею злоупотреблять, но при коликах с криком иногда это просто волшебная палочка)

выходит препарат, который Вы назвали, уважаемая Ольга, помогает Вам недостаточно?

Ну вот!
конечно же ребенок не может в 3,5 месяца есть по 150,0 6 раз и весить 7500
газоотводная трубка нужна не для того, чтобы стимулировать дефекацию, а для того, чтобы выпускать газы, что является очень частой проблемой для детей этого возраста (не говорю, что надо ею злоупотреблять, но при коликах с криком иногда это просто волшебная палочка)

выходит препарат, который Вы назвали, уважаемая Ольга, помогает Вам недостаточно?


А сколько ребенок должен весить?Если изначальный вес 4240?
Считаю что препарат помогает,сейчас стало получше,но иногда кал с зеленью беспокоит.

Если в смеси есть железо, то зеленоватый стул - норма.

А сколько ребенок должен весить? Если изначальный вес 4240?


в 3 месяца - 6440 +/- 10%

Ни в одном европейском или американском учебнике педиатрии такого диагноза нет. Откуда он взялся в советской педиатрии, честно говоря, не знаю. Кто-то очень важный написал диссертацию, а дальше - пошло-поехало. Наверное, так.

Но мы то живем в России,и лечимся у российских врачей.И что делать нам,родителям,если у врачей мнения расходятся?А ребенок кричит,а значит что то беспокоит. :(

Если в смеси есть железо, то зеленоватый стул - норма.

Смесь эту едим с рождения,стул иногда был зеленоватый,последнее время чаще и какой то жидкий.
Железа в смеси на 100г сухого продукта 7,0

Если в смеси есть железо, то зеленоватый стул - норма.

можете обосновать?
AFAIN изменения цвета стула при приеме препаратов железа обусловлены образованием сульфида железа, который имеет черный цвет
Поэтому стул может потемнеть, но не позеленеть, INHO

Но мы то живем в России,и лечимся у российских врачей.И что делать нам,родителям,если у врачей мнения расходятся?А ребенок кричит,а значит что то беспокоит. :(Я больше чем уверена, что и в России есть грамотные педиатры не ставящие псевдодиагнозы и не назначающие псевдолечение, и которые могут помочь Вам и Вашему ребёнку.

Железа в смеси на 100г сухого продукта 7,0

Если уж считать, то на 100 мл готовой смеси

Если уж считать, то на 100 мл готовой смеси



На 100мл готовой смеси 0,89

На 100мл готовой смеси 0,89

могу только сказать, что это НЕ много. для профилактики дефицита железа должно быть достаточно.
Сколько смеси получал ребенок раньше на 1 кормление (до того, как Вы стали его ограничивать)?

могу только сказать, что это НЕ много. для профилактики дефицита железа должно быть достаточно.
Сколько смеси получал ребенок раньше на 1 кормление (до того, как Вы стали его ограничивать)?

Тоже 150,но ели по требованию(7 раз),иногда правда давали грамм 180.

Если в смеси есть железо, то зеленоватый стул - норма. Mожете обосновать?Об этом написано в аннотации к препаратам железа и во всех пособиях по уходу за ребёнком.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Stools commonly become dark green or black when iron preparations are taken by mouth. This is caused by unabsorbed iron and is harmless.

коллеги, требовавшие рост ребенка и обвинявшие меня в непрофессионализме, почему-то не спешат комментировать приведенные мамой цифры.
А между тем, по центильным таблицам рост ребенка находиться между 75 и 90 центилем, а вес - больше (и намного больше!) 97-го центиля.
IMHO, комментарии излишни
Ну, давайте, я прокомментирую.
Ребенок съедает чуть меньше, чем 120 мл на кг веса в сутки. Это нормально.

Но мы то живем в России,и лечимся у российских врачей.И что делать нам,родителям,если у врачей мнения расходятся?А ребенок кричит,а значит что то беспокоит. :(
Ольга, покажите ребенка грамотному педиатру! Жидкий, зеленоватый стул, беспокойство требуют очного осмотра. Имейте ввиду, желудочно-кишечный тракт у младенцев часто реагирует на любую инфекцию, не обязательно только на желудочно-кишечную.

Ну, давайте, я прокомментирую.

Я просил прокоментировать вес больше 97 центиля

Я просил прокоментировать вес больше 97 центиля
Я прокомментировала - 120мл на кг веса - норма. Остальное в "личке".

Ребенок при рождении был 4240- 25-75 центиль и 56см- 97 центиль.
В 3мес-7500- 75-90 центиль и 63см- 90 центиль. Средние показатели – показатели попадющие в 25-75 центиль.
Добавлено в 3 мес-3260г (в норме должно быть 2200) и 7 см(в норме 8,5 см).
В возрасте 1 мес при искусственном вскармливании дают 750 мл смеси+сок 10 г, 2 мес-850 мл+ прикорм(сок и пюре фруктовое), 3 мес-900 мл+прикорм(сок и пюре фруктовое, творог, желток, пюре овощное).
В связи с отклонением показателей от средних необходима консультация эндокринолога, невропатолога.
Зеленый и жидкий стул- т.е. диспепсия, у вашего ребенка может быть обусловлен нарушением пищеварения.
Срыгивания, повышенная возбудимость, дисфункция желудочно-кишечного тракта может сопутствовать перинатальным поражениям нервной системы (гипоксические поражения ЦНС). Срыгивания могут наблюдаться и у здорового ребенка, определить причину срыгивания должен врач.
Необходимо так же уточнить что это за асимметрия отделов желудочковой системы. Соответствует ли нервно-психическое развитие ребенка возрастным нормам?

В возрасте 1 мес при искусственном вскармливании дают 750 мл смеси, 2 мес-850 мл+ прикорм, 3 мес-900 мл+прикорм.

Прикорм в 2 месяца???
Уж не говорю об остальном...

У меня так же есть вопросы к обсуждавшим эту тему

Dr.Ira
Вы пишите-Это может быть и кишечная инфекция.
Кишечная инфекция- необоснованный диагноз-одного зеленого стула мало для диагноза кишечная инфекция.

Dr. Oleg
Вы пишите-избыток - 1060, что и составляет около 16%(где это считают избыток веса у детей до года в %? )
Вы пишите -соотношение веса и роста (например центильные таблицы) есть смысл учитывать только в сомнительных случаях-
Ссылочку на эти изречения пожалуйста.

Yananshs
Вы пишите-"Перекормить" 3х-месячного ребёнка невозможно по определению, ИМХО.
Перекормить возможно, что мы и наблюдаем. А вы что, предлагаете кормить ребенка в неограниченных размерах? А к взрослым это то же относится? Это ваша собственная теория, или чья-то? Ссылочку пожалуйста.

Dr. Oleg
где это считают избыток веса у детей до года в %? )


Везде в странах СНГ
Но Вы не ответили по поводу прикормов - это механическая ошибка или Вы действительно так думаете

Везде

Везде в странах СНГ-это не довод. Ссылочку на литературу пожалуйста.
Насчет прикормов- обратитесь на кафедру пропедевтики.
Вы по образованию педиатр или нет?

В возрасте 1 мес при искусственном вскармливании дают 750 мл смеси+сок 10 г, 2 мес-850 мл+ прикорм(сок и пюре фруктовое), 3 мес-900 мл+прикорм(сок и пюре фруктовое, творог, желток, пюре овощное).
В связи с отклонением показателей от средних необходима консультация эндокринолога, невропатолога.
Зеленый и жидкий стул- т.е. диспепсия, у вашего ребенка может быть обусловлен нарушением пищеварения.
Срыгивания, повышенная возбудимость, дисфункция желудочно-кишечного тракта может сопутствовать перинатальным поражениям нервной системы (гипоксические поражения ЦНС). Срыгивания могут наблюдаться и у здорового ребенка, определить причину срыгивания должен врач.
Необходимо так же уточнить что это за асимметрия отделов желудочковой системы. Соответствует ли нервно-психическое развитие ребенка возрастным нормам?[/QUOTE]


А вы кто?Врач?
Я не врач,но знаю что прикорм вводят не раньше 4м.,а соки вообще детям не дают.Мы с 4м. ввели яблочное и грушевое пюре,результат колики возобновились.
Развитие ребенка соответствует(пока по крайней мере)возрастным нормам.О результатах НСГ я писала в отделе неврологии и врачи там сказали что все в порядке.
Колики у нас не прошли,сегодня сдали анализы на дисбактериоз и стафилакок.
За месяц прибавили 300г. и весим в 4м. 7800.

Для Card. Я не ставлю диагноз "кишечная инфекция", я говорю, что зеленый, жидкий стул МОЖЕТ БЫТЬ,В ТОМ ЧИСЛЕ, И ПРИЗНАКОМ кишечной инфекции. Разницу улавливаете?



Для Ольги. Кол-во смеси в любом возрасте (до того момента, как ребенок переходит на "общий стол") рассчитывается в зависимости от веса ребенка. Ребенок, который в месяц весит 3кг (бывают и такие) нуждается в меньшем кол-ве смеси, чем ребенок, который весит в месяц 5 кг (такие тоже бывают) :) .
А вот зачем вам анализ на дисбактериоз, мне не понятно. Впрочем, об этом уже говорено-переговорено... :(
А что с малышом и с его стулом?

Несколько ремарок:
Я не врач,но знаю что прикорм вводят не раньше 4м.
пяти - пяти с половиной
а соки вообще детям не дают
дают с 4-го месяца
Мы с 4м. ввели яблочное и грушевое пюре,результат колики возобновились.
не вводят сразу 2 фруктовых пюре
Развитие ребенка соответствует(пока по крайней мере)возрастным нормам.
Нет, по массе немного опережает

Для Ольги. Кол-во смеси в любом возрасте (до того момента, как ребенок переходит на "общий стол") рассчитывается в зависимости от веса ребенка. Ребенок, который в месяц весит 3кг (бывают и такие) нуждается в меньшем кол-ве смеси, чем ребенок, который весит в месяц 5 кг (такие тоже бывают) :) .
А вот зачем вам анализ на дисбактериоз, мне не понятно. Впрочем, об этом уже говорено-переговорено... :(
А что с малышом и с его стулом?[/QUOTE]


На счет кол-ва смеси я в курсе.
Стул зеленоватого цвета стал постоянно и мучают колики.
Про анализ на дисбактериоз я вроде писала.Я описывала на одном сайте как она кричит и врач посоветовала сдать на дисбак. анализ.
При рождении,судя по выписке из больницы,ей уже давали лактобактерин.

Я консультировалась с врачом по детскому питанию,соки не дают детям,суть прикорма научить ребенка кушать более твердую пищу,а сок только раздражает ЖКТ.И не только эта врач говорит об этом.Много написано в инете про это.

Пюре мы конечно же ввели не оба сразу,а по очереди.


А на сколько должен прибавить ребенок по массе за 4м. своей жизни?Мы в общей сложности прибавили 3560.Рост прибавился на 9см.

1) я-врач.
2) рекомендации по вскармливанию мной написаны в соответствии с рекомендациями НИИ педиатрии РАМН. Добавление в пищу соков, фруктового и овощного пюре, желтка, творога предназначено для коррекции витаминного, минерального, белкового состава, содержания кальция, фосфора, железа, витаминов- A,D,B2,PP, и др. а не для развития навыков жевания. Соки, фруктовое пюре, желток, творог при смешанном и искусственном вскармливании назначают раньше, чем при грудном вскармливании. Первый прикорм в виде овощного пюре в -3 мес. и второй - в виде каши - в 5 мес., т.е. назначают на месяц раньше, чем при грудном вскармливании.
Повторяю уже сказанное, что в 1 мес. при искусственном вскармливании- смесь+сок; 2-мес. смесь+сок и пюре фруктовое; 3 мес. смесь+ сок и пюре фруктовое, желток, творог, пюре овощное; 4 мес. смесь+ сок и пюре фруктовое, желток, творог, пюре овощное, масло растительное.
Соки детям давать необходимо. У вас получается, что сок раздражает ЖКТ, а пюре нет. Где же логика? Все это вы можете прочитать в литературе по педиатрии.
3)За 4-й месяц прибавляют 750 г( у вас 300), а за 4 месяца-2950 (у вас 3560). Рост+11 см. за 4 мес.
4) Диагноза дисбактериоз в МКБ-10 нет, т.е. необходимо выяснять причины нарушения стула.

Ув. Card!
Какого года эти рекомендации? Учитывая, что Вы в курсе, что диагноз "дисбактериоз" не существует, это, тем более, странно (рекомендации, касающиеся введения прикорма, т.к. вряд ли сегодня хоть кто-то вскармливает детей смесями Малютка и Малыш).

Рекомендации 1997 года, имеют отношение к адаптированным смесям нового поколения. Если у вас есть более новые(российские) рекомендации -прошу сослаться.

Aminazinka, вы же знаете, что по российским законам у вас нет права заниматься педиатрией? Вы -психотерапевт. Или уже не психотерапевт? Вы еще и обдергиваете педиатра. С какой целью вы это делаете?

Педиатров я, как вы изволили выразиться, не обдергиваю. Я борюсь с недобросовестным консультантом, вернее его шестым воплощением. Если вы решили, что у вас 9 жизней, тогда осталось еще три. Надеюсь после этого вы избавите нас от своей персоны. И постарайтесь при следующей регистрации не перепутать пол, а то у меня лично от ваших профилей в глазах рябит.

Вы пишете, что у вас -в глазах рябит- возможно это признак повышения АД, необходимо срочно помярять АД. А вооще главное, что бы не было сигналов в голове, так, кажется вы изволили выразиться.
Что это вы написали про мои оставшиеся жизни? Что вы имеете в виду? Или это значит, что мне надо обратиться в соотвествующие оргпны?

Вы пишете, что у вас -в глазах рябит- возможно это признак повышения АД, необходимо срочно помярять АД.

А там дальше про консультацию невролога, кардиолога, терапевта, гематолога и нефролога не написано? :)

что диагноз "дисбактериоз" не существует,


А почему сплошь и рядом о нем говорят?В интернете тоже информация есть об этом.Да и цены на сдачу анализа не маленькие.

Почему говорят? Не знаю... Наверное, каждый зарабатывает, как умеет... :) .А Вам посоветую деньги зря не тратить (я, честно говоря, и не знала, что этот анализ еще и за деньги делают! :mad: )

Почему говорят? Не знаю... Наверное, каждый зарабатывает, как умеет... :) .А Вам посоветую деньги зря не тратить (я, честно говоря, и не знала, что этот анализ еще и за деньги делают! :mad: )


Мы уже сдали его,через неделю будут результаты.Как будут попрошу проконсультировать.

И еще вопрос.Все забываю нашему педиатру сказать :-(.
У нас прививка БЦЖ ни как не проявилась,я слышала что она должна как то выходить наружу(на месте укола).Не знаю как правильно написать.Нам делали БЦЖ-М.

что диагноз "дисбактериоз" не существует,


А почему сплошь и рядом о нем говорят?В интернете тоже информация есть об этом.Да и цены на сдачу анализа не маленькие.

Как говорил Жванецкий, перестанте отвечать, когда спрашиваете.

О том что дисбактериоз не существует-написала не я.Мне наоборот интересно,у нас такие очереди на то чтоб сдать этот анализ,платно и то очередь,а здесь говорят что такого диагноза нет.

И не только здесь, что любопытно... И что еще любопытнее, очереди в Костроме не сделали этот город самым здоровым и самым счастливым...

НО если вам лично существование такоего диагноза вместо пропущенных реальных заболеваний или же у практически здоровых людей как способ выжимания из них денег доставляет удовольствие- давайте обсудим проблему...

О том что дисбактериоз не существует-написала не я.Мне наоборот интересно,у нас такие очереди на то чтоб сдать этот анализ,платно и то очередь,а здесь говорят что такого диагноза нет.
Один из способов и пример "делать деньги из воздуха" к сожалению, в медицине.

И не только здесь, что любопытно... И что еще любопытнее, очереди в Костроме не сделали этот город самым здоровым и самым счастливым...

НО если вам лично существование такоего диагноза вместо пропущенных реальных заболеваний или же у практически здоровых людей как способ выжимания из них денег доставляет удовольствие- давайте обсудим проблему...


Может его и нет,этого диагноза,но нам то что делать?
У ребенка стул зеленоватый,мучают колики,она кричит ужас как.Обратились к педиатру,она назначила анализы,мы же не можем отказаться от них.Раньше стул был нормальный,колики были только первый месяц.

А какие еще анализы, кроме анализа на дисбактериоз, назначила Ваш врач? А ребенка она смотрела? (Я имею ввиду обычный физикальный осмотр). И что при осмотре?

А какие еще анализы, кроме анализа на дисбактериоз, назначила Ваш врач? А ребенка она смотрела? (Я имею ввиду обычный физикальный осмотр). И что при осмотре?


На стафилакок сдали еще анализ.Да,ребенка смотрела,слушала,все нормально.У нас же все нормально было.Еще ребенок возбужденный,ну у нас и при выписке из больницы при рождении в диагнозе стоял синдром возбуждения,нас посоветовала купить успокаивающие гоомепатические и купать с добавлением валерианы.

На стафилакок сдали еще анализ.
Из какого места? Стафилококк присутствует у многих людей. То что он есть - не означает заболевание. Если его найдут - это не повод "валить все на него".

Вполне возможно, что никакой страшной патологии нет. Это может быть обусловленно спазмами, заселением кишечника флорой и т п, Обычно проблемы пройдут сами в возрасте около 1 года. Очный осмотр необходим именно для того, что бы убедиться в отсутствии других патологий. К сожалению, иногда ребенка обследуют до тех пор, пока все не пройдет само.

Из какого места? Стафилококк присутствует у многих людей. То что он есть - не означает заболевание. Если его найдут - это не повод "валить все на него".

Вполне возможно, что никакой страшной патологии нет. Это может быть обусловленно спазмами, заселением кишечника флорой и т п, Обычно проблемы пройдут сами в возрасте около 1 года. Очный осмотр необходим именно для того, что бы убедиться в отсутствии других патологий. К сожалению, иногда ребенка обследуют до тех пор, пока все не пройдет само.


Аназиз кала на стафилакок.
Будем надеяться что ничего страшного не будет и все само пройдет :-)
Спасибо вам.

Dr.Ira
Вы пишите-120мл на кг веса - норма. Получается, чем толще ребенок, тем его больше надо кормить, а чем худее, тем меньше? Где же логика? В Росси количество питания ребенку рассчитывается в зависимости от возраста, а не на кг веса.

Dr.Ira
Вы пишите-120мл на кг веса - норма. Получается, чем толще ребенок, тем его больше надо кормить, а чем худее, тем меньше? Где же логика? В Росси количество питания ребенку рассчитывается в зависимости от возраста, а не на кг веса.
Нет, не получается, если не менять местами "причину и следствие"... :)

Пожалуйста посмотрите наш ответ анализа на дисбактериоз.Просто к педиатру нашему пойдем только во вторник.

Заключение: Наличие гемолизирующей кишечной палочки;увеличение энтероккоков; увеличение условно-патогенных энтеробактерий (st.epidermidis);отсутствие роста молочно-кислых палочек.


Если нужно перепечатаю таблицу с данными.

Оля! Результаты этого анализа не интересуют НИКОГО, кроме того, кто получил деньги за выполнение этого анализа (да и его только с точки зрения уплаченной Вами суммы :o ). Не трудитесь его переписывать.
Лучше напишите, как ребенок сейчас себя чувствует, как прибавляет в весе, как себя ведет, что со стулом?

Оля! Результаты этого анализа не интересуют НИКОГО, кроме того, кто получил деньги за выполнение этого анализа (да и его только с точки зрения уплаченной Вами суммы :o ). Не трудитесь его переписывать.
Лучше напишите, как ребенок сейчас себя чувствует, как прибавляет в весе, как себя ведет, что со стулом?


Жалко что не интересует.
Стул по прежнему зеленоватый,за месяц прибавида 300г.,и по прежнему кричит в час ночи(или примерно в это время)

Оля, я, наверное, ответила очень резко (извиняюсь), но, честное слово, это совершенно никому не нужный анализ. А, главное, он не проливает свет на причину беспокойства Вашего ребенка (и не может этого сделать. Но это в топике про дисбактериоз :) ).
Обратите внимание, Ваш ребенок прибавляет в весе. Это ОЧЕНЬ важный фактор, характеризующий состояние детей до года. Первый признак заболевания у детей до года (особенно, у детей первого полугодия), это резкое снижение аппетита, вплоть до отказа от еды и остановка в весе. Очный осмотр педиатра не выявил никаких проблем. Наблюдайте.
А что касается вот таких криков в час ночи, если Вам поможет мой "материнский опыт", то старшая примерно в таком же возрасте кричала с 12 ночи до 3-х утра.А потом, словно на кнопку нажимали, замолкала и засыпала. С младшей повезло больше - она кричала с 7 до 9-ти вечера :) . У обеих это длилось примерно месяц и прошло само :) .

А что касается вот таких криков в час ночи, если Вам поможет мой "материнский опыт", то старшая примерно в таком же возрасте кричала с 12 ночи до 3-х утра.А потом, словно на кнопку нажимали, замолкала и засыпала. С младшей повезло больше - она кричала с 7 до 9-ти вечера :) . У обеих это длилось примерно месяц и прошло само :) .[/QUOTE]


Я все понимаю,но когда ребенок свой БИО,ты знаешь как протекала беременность,как прошли роды,а тут только дергаешься из-за каждой болячки.
И еще вопрос.Нам 4,5 месяца,вес 7800,рост 66,5.Сколько грамм смеси нужно ребенку в этом возрасте.По банкам со смесью нам нужно съедать 210,мы едим 150,правда сейчас даем кабачок и яблоко еще.За последние 2недели не прибавили в весе ни на грамм,за 1,5 месяца на 300г.

В 4,5 мес. при искусственном вскармливании дают 700-750 г. смеси +прикорм(пюре фруктовое-50г.+пюре овощное130 г. + фруктовый сок 50г.), 5 кормлений. К 5 мес. нужно прибавить+13 см., +3650 г. Наблюдается ли ребенок участковым педиатром?