Просмотр полной версии : Прием медрола и его последствия

Зравствуйте. Если возможно проконсультируйте меня пожалуйста. Я в течении двух месяцев принимала медрол, начиная с трехдневной пульс-терапии и последующим переходом на таблетированную форму. Причина-эндокринная офтальмопатия после удаления щитовидной железы. Сейчас второй день не принимаю уже. На момент приема 4 мг началось головокружение непостоянное, сильная слабость, как общая так и мышечная. Чувствую это при ходьбе и когда что-то делаю. Руки просто отказывают. Начала болеть спина и одна рука неметь. Все это произошло на фоне нормального кортизола (10,1 при норме от 5 до 25) и ТТГ-2,98. 3наю, что медрол может вызывать мышечную слабость, но настораживает то, что дозировка была не очень большой-32 мг с послед. снижением, да и пила не долго. Электролиты в норме. Подскажите пожалуйста, возможно ли, что в данном случае это побочный эффект препарата или обратить внимание мне на что-то другое. Спасибо.

Да, я забыла. Мне 27 лет, если это важно.

В течение 2-х месяцев Вы получали дозу медрола , которая при слишком быстром снижении могла вызвать явления относительной надпочечниковй недостаточности.Какую цифру кортизола Вы называете ? На фоне лечения ? После отмены?

Здравствуйте, Галина Афанасьевна. Эта цифра на фоне 8мг. На фоне отмены кортизол был 17.

Теоретически утренний кортизол на фоне медрола - параметр , который косвенно указывает на сохрарение фукнции свойих надпочечников ( нор теоретически и косвенно )
Срок приеме недлительный , хотя доза приличная.
Отмена глюкостероидов может создавать три проблемы
1. обострение основного заболевания
2. проявления надпочечниковой недостаточности
3. проявление ( на фоне лабораторно нормальный параметров оси гипоталамус - гипрфиз- надпочечники ) некоего астенического с-ма
Одним словом ( это я сильно ударилась в теорию ) для различения пп 2 и 3 - суточная моча ( так и замены не предлагать ) на св кортизол

Спасибо Вам большое. Сдам.

Здравствуйте, Галина Афанасьевна. Когда будет у Вас или других врачей возможность, проконсультируйте пожалуйста. Моего эндокринолога нет в стране, а вам я очень доверяю.
Сдала мочу на кортизол-153 при норме 28,5-215. Кортизол в крови 21,1. Функция надпочечников ,судя по всему, сохранена. Чувство слабости и постоянного недомогания осталось. Часто тахикардия. Медрол не принимаю уже неделю. Может ли при нормальных показателях кортизола так реагировать организм на отмену гормона и нужно просто потерпеть? После удаления железы прошло 3 мес. Т4-17, ТТГ-2,49. По общему анализу крови понижен гематокрит.
И еще вопрос: на фоне медрола месячных нет 2 месяца. Последние были в феврале. Нужно ли что-то предпринимать или дождаться восстановления цикла? Извините за сумбурность,просто плохо себя чувствую, не могу мысли собрать в порядок. Зараннее спасибо.

Нет ли беременности ?
Да , вы правы- эта ситуация не может быть объяснена гипокортицизмом.

Беременности нет. И месячных тоже( Скажите пожалуйста, Галина Афанасьевна, на что нужно обратить внимание и какие сдать анализы, чтобы внести хоть какую-то ясность в мое состояние. Еще забыла, давление у меня стало низким 90/60.

Пролактин , ФСГ , Е2

Спасибо огромное. Все сдам. Извините мою безграмотность, но что такое Е2?

Все, нашла-это эстрадиол. Спасибо.

Здравствуйте, Галина Афанасьевна и доктора форума. Анализы еще не сдала из-за праздников. Извините, у меня глупый и идиотский вопрос, но не знаю к кому сейчас обратиться. Только что обнаружила, что забыла выпить эутирокс утром. Даже не представляю как это вышло... Что теперь будет? У меня же офтальмопатия. Ттг был в норме. Как быть? Не подскажете?

Не забыть принять на следующий день полагающуюся таблетку . С непринятой уже ничего не поделать - просто надо быть внимательным далее
С Дмитрием Сергеевичем мы подробно говорили -у Вас НЕАКТИВНАЯ офтальмопатия ( тяжелая) + явления экзогенного кушинга ( те след от лекарств ) Все правильно - здесь надо дать природе себя проявить , но не забывайте тироксин

Спасибо, Галина Афанасьевна. Очень Вам благодарна! Буду внимательна.

Вы меня, наверное, перепутали с другой пациенткой. Она тоже из Киева. Это она встречалась с Дмитрием Сергеевичем.

Моя вина ..

Ничего страшного) Все равно спасибо за то, что помагаете людям.

Здравствуйте. Сдала анализы. Медрол месяц уже не пью. Месячных так и нет. Состояние по-прежнему плохое. Слабость, шаткость, онемение языка, конечностей, плохое самочувствие. С медролом точно не связано. В общем анализе снижение лейкоцитов 3,4 при норме от 4,9, гемоглобин 118 при норме от 120.

ФСГ 4,16
Лютеиновая фаза 1.2-9.0
Фоликул. фаза 2.8-11.3
Овуляция 5,8-21

ЛГ 3.23
Лф до 14,7
Фф 1,1-11,6
Овул. 17-77

Е2 117
Лф 27-246
Фф до 160
Овул. 34-400

Не могли бы вы проконсультировать по-поводу гормонов? Т.к какая фаза сейчас я не знаю. Последние месячн. 9 февраля.
И как быть с лейкоцитами? Это к гематологу? Ттг в норме. Зараннее спасибо.

Гормоны как гормоны - нет преждевременного истощения яичников , что прекрасно . Данных о пролактине нет , тест на беременность?

Нет, Галина Афанасьевна, я не беременна. Пролактин сдам. Не знала, что нужно. Т.е никаких препаратов мне пока не нужно? Просто подождать месячных? И насчет лейкоцитов не подскажите, куда обращаться? Что с ними могло произойти... Месяц назад была норма, а теперь слишком упали. Напомню, что была удалена щитовидка. Спасибо, что отвечаете.

Данных о лейкоцитах нет , глюкостероиды увеличивают их число
А ТТГ -то какой ? последний был за апрель без указания на дозу тироксина

Лейкоциты низкие 3,4 при норме от 4,9. ТТГ-2,39; Т4-19,7 за 6.05. На фоне 100мг эутирокса.

Ну , положим , не так уж и низкие - формулу приведите ( весь ОАК ) .. И эутирокс дозироуется в мКг
Кальций смотрели ?

Буду знать) Кальций ионизированный 1,42 (1,13-1,32)
Эритроц. 4,2 (3,9-5,1)
Гемоглобин 118 (120-150)
Гематокрит 33 (37-45)
МVC 79 (84-96)
MCH 27,9 (27-34)
MCHC 35,4 (32-35)
MPV 9,5
Тромбоциты 186 (150-330)
Ширина распр. Эритроцитов 16,7 (12-14)
Эозинофилы 0
Соэ 12
Лимфоциты 34
Цветовой показ. 0,83 (0,85-1,15)

Э !! А почему кальций высок? Чем вы его создаете ?
Почему не лечите анемию ? И почему привели некую урезанную формулу ?

Извините пожалуйста! Пропустила. Палочкоядерные 3,0 (1-6)
Сегментоядерные 52 (47-72)
Моноциты 8 (3-11). Теперь точно все.
Насчет кальция даже не знаю! Принимаю остеоартризи. Мне назначал невролог. При протрузии шейного отдела. И афобазол. Насчет анемии никто, ничего не сказал... Как быть, Галина Афанасьевна? Прекратить все пить? И что делать с анемией?

Высокий уровень кальция просто опасен и никому не удавалось лечить протрузию позвонка сим БАД - а анению надо лечить . Странно как-то .
А формула приличная лейкоцитарная , так что я не заморачивалась бы по поводу снижени я лейкоцитов после отмены стероидов

Спасибо, Вам огромное! Завтра покажу анализы эндокринологу. Скажите, Галина Афанасьевна, нужно ли сдать дополнительные анализы для определения железа? У меня такое чувство, что эндкоринолог мне этого не скажет, т.к насчет анемии она вообще не обмолвилась, хотя анализы давно такие. И еще один вопрос. При аутоимунных процессах противопоказаны физиопроцедуры типа фореза или амплипульса? Извините за настойчивые вопросы, уже просто не знаю к кому обратиться.

нужно. Говорят , есть такая должность еще в п-ке - терапевт . Раз эндокринолог думает , что анемия - гарант здоровья , мб просить еще кого-то узнать ? И надо разобраться с кальцием

Хорошо. В том-то и дело, что и у терапевта была тоже. Сказал, что все нормально. Слишком мнительная, говорят. А мне даже вставать уже тяжело. Поэтому и обращаюсь к Вам. Если разрешите, напишу завтра об ответе эндокринолога.

Думаю , что вы посетили не лучшего терапевта всех времен и народов ...

Теперь понимаю. Пытаюсь искать. Надеюсь получится.

Здравствуйте, Галина Афанасьевна и доктора форума. Извините за навящевость. Если возможно, проконсультируйте еще раз. Показала врачу результаты ОАК, она с ходу назначила сорбифер. По своей инициативе я сдала доп. анализы:
ОЖСС-68,6 (41-77)
Ненасыщ. ЖС-44,2 (27,8-53,7)
Коэфициент насыщ.-35,5 (15-50)
Железо-24,4 (10,7-32,2)
Ферритин-52,8 (5-148)
Трансферрин-235 (200-360)
Общ. анализ крови я приводила выше и Вы посоветовали обратить внимание на анемию. Исходя из анализов стоит ли мне пить железо? Зараннее спасибо за ответ.

Коллеги- терапевты , гематологи ! Помогите нам !

Галина Афанасьевна, доктора, здравствуйте. Извините за беспокойство, снова я. Эндокринолог ушел в отпуск, очень надеюсь на ваш ответ. Меня положили в неврологию с моими жалобами. Помимо назначенных медикаментов будут делать плазмаферез. Три процедуры. Скажите пожалуйста, нужно ли в связи с этим увеличивать дозу эутирокса? Нужно ли сдавать после плазмафереза сдавать ТТГ? Офтальмопатия в неактивной стадии, кортикостероиды здесь помогли. Не спровоцирует ли плазмаферез снова проблемы с глазами? Очень надеюсь на ваш ответ. Заранне благодарна.

Не спровоцирует , но и не нужен в связи с неактивной стадией. Оценка уровня св Т4 на плазмаферезе не нужна ( там будут лабораторные заморочки ) , что будет с постребностью , неведомо , просто надо оставаться а той же дозе - раз решились на сие действо

Спасибо за ответ, Галина Афанасьевна. Еще не решилась. Боюсь. Ее назначили неврологи, не по-поводу офтальмопатии. вот я и не знаю что делать. И спросить не у кого. Вы считаете могу хуже себе сделать?

показания с точкие зрения неврологов ?

Подозрение на полинейропатию, учитывая аутоимунный тиреоидит. Но это не окончательный диагноз. Хотят попробовать плазмаферез.

Плазмаферез - прекрасный метод в поисках болезни . ПОдозрения не лечат , полинейропатию называют
Настаиваю на том , что по крайней мере кальций требует уточнения , равног ка ки анемия
ПО мне так лечить в поисках диагноза неприлично ..

Если сможете - выложите заключение невролога.
Какие-нибудь обследования проходили по этому поводу?

Согласна с вами. Я изначально хотела от него отказаться. Такая уж у нас медицина. Скажу, что эндокринолог запретил и не буду делать. Думаю, что поступлю правильно. Как вы считаете?

Здравствуйте. Проходила только мрт шеи и головы, и узи сосудов шеи и головы. На мрт шейного отдела протрузи до 4мм с5-с6. Нестабильность. Заключение очень неразборчиво гетерогенная энцефало... Полирадикулонейропатия с синдромом двух плеч, плексопатии, а также двухсторон. пирамидн. синдром.

Полинейропатия выявляется при клиническом осмотре невролога. Если надо - подтверждается ЭНМГ.

Спасибо за ответ. Невропатолог уверен в дигнозе. Насколько я поняла-аутоиммунного характера. Назначено ЭЭГ. Скажите пожалуйста, делается ли плазмаферез при таком диагнозе?

Разумнее спросить - эффективен ли он ?ЭЭГ не отвечает на
вопрос о природе нейропатии

Здравствуйте, уважаемые доктора, Галина Афанасьевна. Не стала создавать новую тему, чтобы не повторятся. Напомню, что щитовидка удалена, с кальцием сейчас норма, гемоглобин в норме. Плазмаферез не проходила. Плановая сдача ТТГ была 6.06: Т4-18,7, ТТГ-3,92. На фоне приема 112,5 мкг. Врач повысил дозир. до 125 мкг. Не сочтите за глупость мой вопрос, который заключается вот в чем: мне дают 3-ую группу инвалидности и для МСЭКа нужны анализы вчерашним числом. Пришлось сдать. Я прекрасно знаю, что не сдаются анализы через неделю, но так нужно для документов. Резльтат странный: Т4-15,2; ТТГ-10,6. Мне просто интересно, как такое может быть? Или похоже на лабораторную ошибку. Соорентируйте пожалуйста.

От лабораторной погрешности до нарушений приема - 10 дней не получали , нпрм

Ой, да нет. Принимаю как нужно, Галина Афанасьевна. Спасибо за ответ. Сейчас принимаю сорбифер-дурулес. Но стараюсь, как минимум через два часа после эутирокса. Может ли железо так влиять, Галина Афанасьевна? Или все-таки требовать от лаборатории переделать анализы? Спасибо за ответ.

Может - и надо 4 часа

Спасибо Вам большое.

Здравствуйте уважаемые доктора. У меня проблема такого характера. Рецедив ЭО. Один глаз начал увеличиваться. В течении 10 дней он визуально уже больше. Двоение усилилось. Напомню, что щитовидная железа была удалена в феврале месяце, после чего я получала пульс-терапию солу-медролом с последующим перреходом на пероральный прием. ТТГ на сегодняшний день 0,46 при норме 0,4-4,0, Т4-22,1 при норме 10-24. Дозировка эутирокса была снижена, т.к предидущий ТТГ был 0,27. Офтальмолог не смотрел, т.к я нахожусь не в Киеве, а компетентных врачей здесь нет. Эндокринолог разводит руками. Подскажите пожалуйста направление моих действий? Начинать терапию кортикостероидами? Или процесс может остановиться и мне стоит подождать? Как быть? Зараннее спасибо.

1 решение о повторном курсе пульс- терапии - не принятие решения о прогулке по Крещатику . Очный осмотр дает возможность врачу принять решение

Галина Афанасьевна, эндокринолог предлагает пульс-терапию 500мг в/венно солу-медрол через день в течении трех недель. Итого девять капельниц без снижения дозы. Понимаю, что вы не захотите комментировать назначение кого-либо на расстоянии и не видя пациента, но для меня ваше мнение очень авторитетно. Скажите пожалуйста хотя бы-приемлима ли такая схема лечения кортикостероидами? Мне очень важно знать Ваше мнение.

ПРиемлемы- но у Вас , насколько я помню ,были сомнения в активностии процесса и впечатление стероидиндуцированных изменений периорбитальных , или я ошибаюсь ?

Да нет, вроде бы ничего не было такого. Я тяжело переносила таблетированную форму. Вот врач и предлагает сделать вот так с капельницами. Первый раз эффект от стероидов был. Рецедив, видимо, произошел от простудного заболевания. Спасибо, Галина Афанасьевна, за ответ. Для меня он очень важен,поскольку нашу переписку я показывая врачу, он, слава богу, очень прислушивается к вашему мнению, у него даже есть ваши книги. Не подскажите, кушинг при такой схеме пульс-терапии такой же или меньше?

В теории меньше и пульс -терпия приветствуется .

Просто у меня были сомнения по-поводу такой схемы, без постепенного снижения. Вы их развеяли, теперь я спокойна. Спасибо Вам огромное.

Здравствуйте, Галина Афанасьеевна, если позволите, задам еще вопрос. Пульс-терапию не делали, ЭО пока не пргрессирует. Наблюдают. Я 1,5 месяца назад была на дозировке эутирокса 125мкг. ТТГ был 0,27 (0,4-4), а Т4 20,2 (10,3-24). Дозу снизили. Сейчас пью день 100мкг, день 125мкг. ТТГ на этой дозе 0,67 (0,4-4), Т4 21,1 (10,3-24). Подскажите пожалуйста, оставаться ли мне на этой дозировке или уменьшать? Почему задаю этот вопрос, т.к я похудела, не знаю с чем это связано. Мой вес 56кг. Нормален ли такой ТТГ и Т4 в моей ситуации? Я помню, что когда-то вы говорили, что при ЭО в анамнезе лучше поддерживать низконормальный ТТГ. Зараннее спасибо за ответ.

Все хорошо и нормально

Спасибо, Вам, огромнейшее!!! Вы очень помогаете.

Галина Афанасьевна, здравтсвуйте. Извините снова за беспокойство, к врачу смогу попасть только на следующей неделе. Если можно, подскажите пожалуйста относительно моей ситуации. Или же мне спросить в теме гинекологии. У меня 8-го числа начались месячные. 5 дней просто были выделения, 12-го числа пошли очень обильно и продолжаются сейчас в таком же объеме. До этого с циклом все было в порядке. Две недели назад у меня был приступ аллергии, который сняли только дипроспаном, возможно ли, что дипроспан вызвал такое нарушение обычно нормально проходящих месячных. Извините, если это не к вам.

Дипроспан ничего не вызывал с циклом - а вот очная консультация гиенколога нужна

Ясно. Спасибо.

Галина Афанасьевна, здравствуйте. Разрешите снова обратиться к вам с вопросом. Т.к если бы не Вы и тиронет, меня бы наверное уже и в живых бы не было(. Если можно, хотя бы теоретически разъясните ситуацию и дальнейшие действия. Напомню, что нашу переписку врачу я показываю.
В связи с тем, что ОЭ моя все-таки решила прогрессировать решили делать пульс-терапию, как я Вам рассказывала-по 500мг 3 дня подряд, затем на следующей неделе по 250мг 3 дня, ввобщем по снижающей т.к вес у меня маленький. Напомню так же, что мне кололи дипроспан 2 укола, в связи с аллергией, т.к ничего больше не помогало. Видимо она же и вызвала обострение ОЭ. Сейчас взяли кровь на кортизол (мочу не брали, потому что нет реактивов). При норме 5-25 у меня на фоне дипроспана кортизол 1,2. Понимаю, что он и не обязан быть высоким. Врач растерялся. Вопрос в следующем. Можно ли мне на фоне такого кортизола вводить мегадозы стероидов, в виде моей пульс-терапии. Ведь перорально медрол пить мы не собираемся,потому что я очень тяжело переносила таблетированую форму. Теоретически возможно делать пульс или нет при таком кортизоле? Некоторые прелести гипокортицизма я уже ощутила в виде общей и мышечной слабости,появляются синяки на теле. Небольшой Кушинг тоже имеется. Врач побаивается острой надпочечниковой недостаточности. Или все же дождаться когда надпочечники начнут функционировать. Хотя ОЭ пргрессирует.Острота зрения ниже. Палка о двух концах. Извините за сумбурность, слишком много вопросов. Заранне большое спасибо.

Кортизол ОБЯЗАН не быть вообще или быть супенизким на дипрстпане - ный и есть вариант пульс терапии ( не совсем пульс по амплитуде и не совсем по дозе - но пульс )
Врачи уверены , что ваши пробелмы с глазами не следствие длительных и высоких доз стероидов ?

Мега дозы стероидов чем помеха надпоченчиковой недостаточности?

Вопрос не в том , помеха ли мега дозы : вопрос :, нужны ли они вообще , есть ли активность офтальмопатии и нужна ли заместительная терапи я гипкортицизма ( пусть временная )

Спасибо за ответ. Проблем с глазами после отмены стероидов не было, пока не началась аллергия и вирусный грипп. ОЭ ставят активную (рецедив), нарастает экзофтальм и двоение, боль за орбитами. Галина Афанасьевна, я правильно поняла, что в теории по такой схеме без перехода на таблетки пульс-терапию делать можно? Врач колеблется из-за кортизола. Вот так...

Врач ( ему виднее , я ничего не понимаю в данной ситуации : немыслимо бесконечно получать стероиды,невозможно предположить , что ЭО непрерывно активна , дтз ликвидирован , почему не искать другие методы лечения ?) может дать 10 мг кортефа ( 5 мг преднизолона ) ежедневно - будет боится надпочениковой недостаточности на дни без пульсов

нужно. Говорят , есть такая должность еще в п-ке - терапевт . Раз эндокринолог думает , что анемия - гарант здоровья , мб просить еще кого-то узнать ? И надо разобраться с кальцием

решена ли линия анемии ? Как окончилась эпопея с кальцием ?

Полинейропатия выявляется при клиническом осмотре невролога. Если надо - подтверждается ЭНМГ.

Как решился этот вопрос ?

Не подтвердился диагноз. Все оказалось нормально. Причина была в шейном отделе позвночника.

Не все прочитала, извините. Ситуация с кальцием повернулась в другую сторону, теперь его мало, пью кальцемин. Анемии нет. Пропила препарат железа. Все стабилизировалось. Гемоглобин в норме. Других путей лечения Э0 он не знает, к сожалению. И я везде читала, что только стероиды. Чем можно еще помочь в моем случае врач не знает. А как долго в таких случаях пьется 5мг преднизолона?

При неактивной ЭО - операция , вопос о ПЗ лишен смысла .
Вы спросили меня - врач хочет проводит пульс -терапию , но его смущает НИЗКИЙ кортизол .
Я упорно пытаюсь объяснить, что низкий кортизол пульс терапии не помеха , а вот будут ли работаь надпочечники дальше , после многочисленных пульс терапий и лечнеия дипроспаном аллергий - будет дальше видно
Обсудите ответ с врачом и то , что будет непонятно ВРАЧУ обсудим

Спасибо, Галина Афанасьевна. Все поняла. Встречусь с ним, напишу. Спасибо.

Уважаемая, Галина Афанасьевна, здравствуйте. Снова я беспокою Вас. Отдельно хочу поблагодарить за советы, врач очень прислушивается, она когда-то была вашей студенткой или слушала Ваши лекции, я точно не поняла) Решили подождать стабилизации процесса ЭО и не начинать пульс-терапию, и Вы были правы активность ЭО не бесконечна. Сейчас ЭО неактивна (тьфу-тьфу) С надпочечниками тоже все в порядке, кортизол после дипроспана в норме. Извините за отступление.
Вопрос такого характера, решила не создавать новую тему, т.к она связана с этой. У меня существуют проблемы с шейным отделом позвоночника, так вот, подскажите пожалуйста, не спровоцирует ли всплеск активности эндокр. офтальмопатии манипуляции в виде ультразвука и т.д, всякого рода физиотерапия. Или при моих аутоиммунных процессах лучше от таких процедур отказаться? Спасибо большое.

Ответ априорный - нет , но имеет смысл рассказать здесь о проблемах и коллеги помогут решить - а нужно ли вообще что- то делать?0

Спасибо за ответ! У меня протрузии шейного от дела позвоночника, в связи с сидячей работой. С2-С4 2мм, С5-С6 4мм, нестабильность С2-С6, спондилолистез. В связи с этим боль между лопатками и в левом плече, не очень поддающаяся обезболиванию и постоянная, пошатывает при ходьбе. Или мне создать отдельную тему в раздеде неврологии?

Позовем неврологов на помощь к нам вначале

Спасибо, Галина Афанасьевна.

Галина Афанасьевна, здравствуйте. Не откажите в помощи снова. Подскажите пожалуйста, у меня сейчас ОРВИ. Температура держится неделю. Помимо антибиотиков назначают противовирусные имуномодуляторы. Насколько я читаю форум и другие публикации, Вы и др. врачи неоднократно говорили о сомнительной пользе такого рода препаратов и об их недоказаной эффективности. Если учесть мою неактивную ЭО и удаленную щитовидку, нужно ли мне отказаться от приема противовирусных средств или все-таки принимать?

Я бы отказывалась даже без учета ЭО

Галина Афанасьевна, здравствуйте. Хотела создать новую тему, но что-то не создается( Извините за отступление от правил, пишу в своей теме. Насколько я знаю у Вас день рождение, разрешите Вас поздравить, пожелать здоровья Вам и Вашим близким. Поблагодарить Вас за неоцинимый и бескорыстный труд и помощь людям. Большое и искреннее Вам спасибо. Вы абсолютно уникальный врач и человек. Будте здоровы. С днем рождения.

Здравствуйте. Если можно, прокомментируйте пожалуйста мою ситуацию. Знаю, что в этой ветке активно обсуждается проблема низкого кальция. Но все же мне не все понятно, а эндокринолога сейчас нет. Три месяца назад я сдала на электролиты и магний. Са иониз. был 0,89 (1,12-1,32), а магний 0,77 (0,79-1,13). Пропила Кальцемин и магне В6 (про активную форму Д3 никто не сказал). После анализы в норму пришли, но дискомфорт ввиде парестезий, спазмов и слабости мышц, я все-равно ощущала. Пересдала анализы месяц назад: Са ион 1,06 (1,12-1,32), магний, фосфор, паратгормон в норме. Снова начала пить кальцемин адванс, не задавая на форуме лишних вопросов, у вас их и так хватает. Но дискомфорт все же остается.
И все-таки перечитав тиронет и форум, поняла ошибку (жаль, что сама, а не врач...) сдала на витамин Д, но только общий, другого у нас не делают. Результат 17,89 (30-60). Понижен значительно.
Купила альфа Д3 тева по 1мкг. Если можно, пожалуйста, подскажите првильно ли я принимаю 2 таблетки кальцемина и 2 капсулы по 1мкг альфа Д3 на ночь.
И сколько по времени нужно принимать месяц или дольше? Сейчас обратиться не к кому. Терапевты про витамин Д3 толком и не слышали((.

И пока кто-нибудь ответит, спрошу может ли такая нехватка витамина Д вызывать слабость, депрессию, усталость и вообще плохое самочувствие? Нужно ли принимать что-то еще? Читаю много, но информацию нужную не найду. Врачи назначают БАДЫ, а это ведь не способ лечения.

Кети , все правильно - новая тема не нужна ..
Кальцемин для Вас - источник кальция , но не источник витамина Д ( его превращение изменено ), 2 мкг альфа Дз -тэва -источник активной фрмы . Вначале давайте получим ответ по кальцию крови , а потом поговорим о том , что смотрит лаборатория

Ой, Галина Афанасьевна, как я рада вас здесь снова видеть. Спасибо вам за участие. Завтра сдам анализы и попрошу вашей помощи, т.к эндокринолог уехал, а он у нас один, да и тот всегда меня посылает на этот форум. Печально-но факт.
Если можно, ответьте пока нет анализов, на вопрос, ответ га который нигде не могу найти. Почему спустя год после операции все было в порядке с кальцием и паращитовидками, а вот сейчас начались проблемы. Означает ли , что это навсегда, как сказал мне врач, или это может быть временным явлением? Понимаю, что вопрос, наверное, не совсем корректный, но может хоть что-то мне подскажите.
Доктор ответил, что так бывает и все. Почитала литературу, но ничего не могу найти. Спасибо большое.

Не сбрасывайте со счетов прием медрола и вызванную им потерю кальция костью - теперь по типу тн с-ма голодых костей кальций может усиленно возвращаться в кость .
Кроме того , менее всего стоит бояться пожизненности приема кальция - как-никак, с годами его и активные формы вит Д приходится принимать все чаще даже идеально здоровым в прошлом людям

Спасибо вам большое. Вы умеете успокоить. После ваших сообщений хочется жить дальше. Завтра прийдут анализы, я вам напишу. Спасибо.

Здравствуйте, Галина Афанасьевна. Получила результаты анализов. Иониз. Са-1,13 (1,12-1,32), фосфор 1,2 (,81-1,45). Принимаю кальцемин адванс 2 таблетки и альфа д3 тева 1мкг, около 10 дней. Оставаться на такой дозе? И через сколько дней нужно повторять анализ? Спасибо.

Да , оставаться на такей дозе - цель лечения низко нормальный кальций крови и нормальный кальций мочи .. Доказательная база по частоте определения отсутствует , и без особых показаний я бы не смотрела чаще,и чем раз в квартал , но пока что надо бы и мочу сдать ..

Спасибо, Галина Афанасьевна. Сдам и этот анализ.
Галина Афанасьевна, стараюсь тщательно следить, чтобы не задавать Вам глупых вопросов) Пока, вроде бы, получалось. Извините, если этот окажется таковым, но все же спрошу, т.к врядле наш эндокринолог мне ответит правильно, потому что изначально мне назначила только кальцемин, без D3.
Означает ли это, что теперь мне всегда нужно будет принимать кальций, учитывая что после операции все было ок. И как это вообще узнать (о пожизненном приеме?).
Спрашиваю, отчасти потому, что у нас есть только одна форма активного D3-альфа D3 тева. Его нужно заказывать и ждать около недели. Вот и думаю, закупать побольше или нет.
Спасибо зараннее.

Многие женщины впервые начинают принимать кальций в перименопаузе с целью профилактики остеопороза ( как-то не хочется , чтобы стих Бодлера о старушке , гроб которой "чуть побольше чем детский" ( поэтического описание постменопаузального или сенильного остеопороза, беды женщин 19 -го века ) распространялся на живущих ныне людей - поэтому менее всего проблемен кальций .
В принципе активные дозы витамина автоматически снижают потребление кальция - в конце - концов можно взять таблицы и уточнить , сколько же альция в Вашем обычном питании - нужно порядка 1000 мг до перименопаузы и 1500 - после

Галина Афанасьевна, я обожаю читать чужие темы иногда просто ради ваших афоризмов и сравнений, это просто супер:ag:)))) Я всегда улыбаюсь
Я все поняла, спасибо. Столько кальция в моем рационе, конечно, нет. Что ж, буду надеяться, что мои проблемы с ним временные.
Еще один вопрос по теме, если можно. Скажите пожалуйста, легкая анемия может вызывать такие пробелмы с кальцием? Только начала лечение сорбифером.
Вот ОАК, посмотрите, когда будет возможность:
Лейкоц 4,5 (4,9-12,3)
Эритроц 3,7 (3,9-5,1)
Гемоглоб 112 (120-150)
Гематокр 32 (37-43)
MCV 86 (84-96)
MCH 29.6 (27-34)
MCHC 34.6 (32.5-35)
Тромбоц 184 (150-330)
MPV 9,2 (8-10)
RDW 12.9 (12-14)
Эозиноф 2 (1-5)
Палочкояд 6 (1-6)
Сегмент 45 (47-72)
Лимфоц 41 (19-37)
Моноц 5 (3-11)
СОЭ 12 (2-15)
Цв. показ 0,88 (0,85-1,15)
Зараннее спасибо и извините, что морочу голову.

Лиза, здесь нельзя писать, это моя тема. Здесь отвечают врачи на мои вопросы. Хотите, перечитайте мою тему. Может что-то найдете для себя, я не имею права здесь отвечать на вопросы. Я не врач.

Кети , у вас анемия - обсудите с врачом

Да, это я знаю, Галина Афанасьевна, я так поняла, она никакого влияния на кальций не имеет, правильно?

1/ зато она влияет на кучу других проблем
2/ если она появилась , т о почему , если была всегда - не пора ли лечить?

Здравствуйте, Галина Афанасьевна. Пришел результат мочи на кальций. Принимаю в той же дозе. 7,72 (1,7-5,3). Какие дальнейшие действия, подскажите пожалуйста?

Имеет смысл увеличить альфаД3 тэва = до 2 мкг и уменьшить кальцемин до 1 табл . Повторим кровь и мочу через мес

Спасибо, Галина Афанасьевна. Эндокринолога так и нет, буду советоваться с вами, пока его нет,если можно. Подскажите еще один вопрос, пожалуйста. КАльцемин оставлять адванс, не менять на другой кальций какой-то? У нас на Украине только адванс, обычный кальцемин и никомедовский кальций. спасибо большое.

такое впечатление , что вы генетически детерминирвоаны на потери кальция - так что попробуем усилить реабсорбцию ,очный врач вме рано нужен .

Пока делала правку вы, ответили) Подскажите насчет формы кальция, так и оставлять кальцемин адванс? Извините, если вопрос странный.

Да, знаю, что нужен, конечно же. Жду его возвращения. Выбора нет. Он у нас один.

Оставьте - просто уменьшайте

Галина Афанасьевна, извините за назойливость, но совсем забыла Вам сказать, что это была не суточная, а утрення моча. Это что-то меняет или не особо? Спасибо.

не особо

Здравствуйте, доктора. Вчера узнала о беременности. Около 4-х недель. Всю тактику ведения больных без ЩЖ читала, знаю. Переживаю по-поводу того, что 17.01.2011 сдавала плановый анализ на ТТГ-2,8 и Т4-16,9. Са++ в норме.
Оказывается на тот момент я была уже беременна. ТТГ уже был ненормален для беременных.
Вчера пересдала ТТГ-6,317. До этого пила эутирокс через день 100мкг и 125мкг. Теперь увеличиваю до 150мкг.
Но эутирокса не было в аптеке, взяла L-тироксин. У меня два вопроса:
1)Насколько критичен такой ТТГ в первый триместр, опасно ли это для ребенка. Эндокринолог говорит не волноваться.
2)Когда пересдавать ТТГ в след. раз, учитывая беременность и смену бренда.
Зараннее спасибо.

1. Эндокринолог прав
2 . ТТГ и св Т4 раз в 4 недели

Спасибо, Галина Афанасьевна!!!

Галина Афанасьевна, здравствуйте, не сочтите за глупость, на всякий случай спрошу, сегодня сказал узист-двойня, это же никак не влияет на дозу тироксина? Только не ругайтесь!

ТТГ скажет - может потребоваться чуть больше

Спасибо! Но ТТГ все-равно не раньше, чем через 4 недели, правильно? А то мне эндокринолог раз в две недели предлагает...

Конечно

Галина Афанасьевна, можно еще один вопрос? По части эндокринологии мне нужно контролировать за время беременности только уровень Т4 св. и ТТГ, и в целом я не отличаюсь от обычных беременных?

в целом - не отличаетесь, разве что при неких экстренных ситуациях может понадобиться гидрокортизон

Это в каких, например, с чем они могут быть связаны???

Скорее всего это не понадобится - но если потребуются оперативные вмешательства , можно будет предусмотреть , что год назад примерно был трехмесячный курс стероидов .
Вообще сейчас самое разумное отойти от компа и пойти погулять или фрукты скушать ..

Я поняла Вас, спасибо))) Пойду гулять)

Галина Афанасьевна, будте добры, подскажите. Гинеколог прописал йодомарин, а эндокринолог сказал не пить. Знаю вопрос банально не новый, прошерстила форум ответа однозначного не нашла. Готовлю на йодированной соли. Спасибо.

Достаточно йодированной соли

Здравствуте, Галина Афанасьевна. Помогите пожалуйста. Эндокринолога в городе нет, я не знаю что делать. Напомню, что у меня двойня, 12 недель. Ровно месяц назад я сдавала анализы: Т4 св.-19,7 (10-22), ТТГ-1,29 (0,4-4), доза тироксина 150мкг, вес 55кг. Вчера сдала Т4св 14,3, ТТГ-6,53. Все соблюдаю, с витаминами не пью. Да витамин, кроме фолиевой не пью. Принимаю утрожестан. У меня сильный токсикоз, стараюсь сдерживать рвоту после приема тироксина, но бывают дни, когда она происходит через час после приема таблетки. Прием перенесла на 2-3 часа ночи. Но рвота у меня может быть в любое время. Скажите пожалуйста, что мне делать? Увеличить дозу,все-таки, на 175мкг или нет? Сейчас рвота поменьше. Как поступить? Когда будет эндокринолог-не знаю, подскажите пожалуйста мои действия. И как такой ТТГ мог сказаться на плодах. Спасибо.

Все - таки увеличить дозу и выбрать время наменее опасное- лучше потом уменьшим

Спасибо, Вам, большое. Завтра увеличу. Понимаю, что ничего тут не скажешь, но как Вы думаете, вопрос глуповат, но критично ничего угрожающего их жизни не произошло с таким ТТГ?

Предусмотренный порядок ведения именно и рссчитан на минимизацию негативных эффектов

Галина Афанасьевна, здравствуйте. Подскажите пожалуйста, теоретически с чем может быть связано мое состояние. Спустя три дня после изменения дозы тироксина со 150 на 175 мкг у меня началась аритмия. Не доверяя субъективным ощущениям сделала ЭКГ, она показала желудочковую экстрасистолию очень частую, тахикардия. Положили в кардиологию, назначить ничего не могут, помимо пустышек, типа магне в6, т.к срок беременности небольшой и давление низкое. Экстрасистолия частая, никуда не девается. Эндокринолог, боясь ошибки лаборатории, сказала пересдать ТТГ, он 3,73. Ошибки нет. Дозу менять нельзя. Замечу, что раньше аритмий не было, органических поражений сердца нет. Врачи в растерянности. Не подскажите, может быть были в Вашей практике такие случаи, что предпринять? Может ли это быть связано с большой дозой тироксина, как предполагает эндокринолог, т.к у меня маленький вес 56кг. Распечатку Ваших ответов врачу всегда показываю. Спасибо.

Пробуем еще раз :
ТТГ отражает всю ситуацию за 6-8 недель , следовательно , три дня увеличения дозы НЕ ИЗМЕНЯТ скорее всего ТТГ

Да-да, это я знаю. Дозу я изменила три недели назад, столько же длится и нарушение ритма. Через неделю плановая сдача Ттг.Просто началас аритмия спустя три дня после изменения. Наверное начало аритмии просто совпало с изменением дозы, я правильно поняла?

Нет , вы увеличили по непонятной причине дозу , и , следовательно , тироксин уже начал повышаться в крови

Тироксин увеличила из-за того, что ТТГ был 6,56, и Вы и эндокринолог сказали увеличить, чуть выше мы с Вами это обсуждали. То есть, теоретически, все-таки, аритмия могла возникнуть из-за этого? Извините, если я чего-то недопонимаю. Спасибо.

Возможна - потому что уровень св Т4 повышается быстрее , чем снижается ТТГ, раз аритмия возникла , следующее повышение не на 25 мкг , а на 12 , 5

Ясно, спасибо большое, поняла. Галина Афанасьевна, эндокринолог предлагала мне сейчас уменьшить на 12,5 не дожидаясь планового ТТГ. Пугает ее эта тахикардия с аритмией. Но мне страшно, вдруг ТТГ высокий будет. Поэтому я врачу сказала, что посоветуюсь с Вами на форуме. Не надо без анализов понижать?

Понижать от той , которая сопровождалась аритмией ?

Да. От 175 мкг

Да , нужно чуть отступить

Спасибо.

Здравствуйте, Галина Афанасьевна. Из-за непроходящего токсикоза мне назначили витамины. До этого я их не принимала. На форуме читала, что во втором триместре можно начинать принимать препараты йода. У меня 15 недель, в состав витамин входит 140 мкг йода, нужно ли дополнительное еще добавлять до дозировки 200? Спасибо.

не нужно

Галина Афанасьевна, здравствуйте! У меня такой вопрос. Я ничего не читаю (никаких ужасов) кроме информации на форуме, связанной с беременностью. В связи с этим задала вопрос эндокринологу по-поводу нужно ли мне, сдавать при беременности АТрТТГ, т.к они влияют на плод. Она сказала, что учитывая тиреоидектомию-не надо. Очень доверяю Вам, хотелось бы переспросить так ли это? Спасибо.

Спросите эндокринолога , коглда она в последний раз читала гайд по даной ситуации и кто такие АТрТТГ

То есть сдавать надо? Дабы не тратить Ваше время по изученному вопросу, Я прочитала тиронет и воспользовалась поиском по темам. Насколько я поняла, нужно сдавать в начале беременности и в третьем триместре, чтобы исключить риск развития тиреоидной патологии плода. Мне об этом конечно никто не говорил, это не Ваша проблема, понимаю. Эндокринолог у нас один, деваться некуда, изучаю некоторые вопросы сама и спрашиваю у нее. Подскажите пожалуйста сдавать ли мне их сейчас или дождаться третьего триместра? Спасибо.

Хотя бы третий сгодится

Галина Афанасьевна, здравствуйте. Прошло чуть больше месяца. Я сдала анализ. ТТГ 2,99 (0,4-4), Т4 св 16,9 (10,3-24,4). И, ругать думаю не будете, все-таки сдала АТрТТГ 0,2 (больше 1-негативный). Срок-17 акушерских недель. Дозу мне оставили 175 мкг. Не менять дозировку, правильно? И если нет антител, сдавать в третьем триместре? Спасибо.

Все хорошо , так держать

Галина Афанасьевна, здравствуйте. Напомните пожалуйста, при беременности Т4 св. не обязательно сдавать, только ТТГ? Или, все-таки оба анализа? Читала на форуме, но не могу нати эти темы. Эндокринолог сказала только ТТГ. У меня сейчас 25 недель. И нужно ли сдавать в тертьем триместре АТрТТГ, если в первом триместре результат был отрицательным. Спасибо.

Ну, вопрос слишком легкий для Галины Афанасьевны. Да, во 2 и 3 триместре сдавать только ТТГ ( чисто лабораторные заморочки с неточным определением свТ4 начиная со 2 триместра - ложное занижение уровня). И если анти-рТТГ в 1 триместре точно были отрицательные, то в 3-м не надо.

Спасибо, Вам большое. Я просто уточнить. Извините за легкий вопрос))

При сроке в 25 недель уже достаточно св Т4 , атрТТГ , буде его не было в первом триместре , тоже не нужно..

Спасибо, Галина Афанасьевна!

Здравствуйте, уважаемые доктора, Галина Афанасьевна. Подскажите пожалуйста мои дальнейшие действия. Сдала плановый анализ. ТТГ в норме 2,32 (0,4-4,0), а вот ионизиров. Са 1,07 (1,12-1,32). Сейчас принимаю кальций Д3 никомед по таблетке два раза уже месяц. Это анализ на фоне месячного приема препарата. Две недели назад Са++ был В НОРМЕ 1,22. Напомню, чтобы Вы не перечитывали тему. Тиреоидектомия 1,5 года назад, ДТЗ, п/о гипопаратиреоза не было. Беременность двойня, 28 недель. Что делать, подскажите? Насколько критична цифра, и почему упал Са++, при приеме препарата. Что предпринимать далее. Спасибо.

Детки кальций кушают , а мамина железа не успевает его поставлять.
Кальций Дз никомед , при всей любви , содержит неактивную форму витамина Д - а при скомпроментированной паращитовидной может быть трудно превратить неактивный в активный
Итого - 1 мкг этальфы или альфа Дз тэва + кальций ( мб обратить внимание на питание как его источник )

Поняла, спасибо, Галина Афанасьевна. Да, кушаю кальция мало. В пище недостет его. Тогда я начну принимать теву, и подскажите проконтролировать Са++ через неделю или позже?

Галина Афанасьевна, здравствуйте. Вопрос такого характера. Является ли тиреоидектомия и эндокринная офтальмопатия в анамнезе, показанием к кесаревому сечению. Мне ставят плановое кесарево. Спасибо.

Не является

Галина Афанасьевна, здравствуйте. Зараннее предполагаю, что Вы ответите, но я лучше переспрошу. Вчера я родила двойню мальчик и девочка, роды естественные, все в порядке, без осложнений. Сама была удивлена, но сегодня педиатр роддома сказал, что кормить грудью мне нельзя, т.к. я на заместительной терапии, а препарат для детей вреден, у них может развиться заболевание щитовидной железы. Готовят к искусственному вскармливанию. Я просто в шоке. Я правильно понимаю, что при нормальном ТТГ можно кормить грудью на зам. терапии? Спасибо за помощь во-время беременности.

Отвечу за Галину Афанасьевну.
Педиатр, мягко говоря, не грамотен. Спросите его, а как же тогда поступать со щитовидной железой у здоровых кормящих женщин - ведь у КАЖДОЙ кормящей есть щитовидная железа. и у КАЖДОЙ кормящей эта железа вырабатывает ТОТ ЖЕ САМЫЙ ТИРОКСИН... То есть, если следовать логике Вашего педиатра. то ЛЮБОЙ женщине со здоровой щитовидной железой противопоказано кормить грудью, ибо у любой женщины вырабатывается тироксин и приводит к заболеванию щитовидной железы у ребенка...Абсолютно такой же тироксин, какой Вы получаете в таблетке - и в абсолютно таком же количестве, не больше и не меньше. ибо на вопрос, в нужном ли количестве присутствует в организме тироксин, отвечает ТТГ, а взялся этот тироксин от таблетки или от здоровой щитовидной железы, организму совершенно безразлично.
Покажите педиатру распечатку этой страницы консультаций. И уж простите, но по-другому выразиться сложно - пусть доктор перестает маяться дурью. Естественное вскармливание крайне важно для любого малыша, и уж тем более для двойни.

Ой, Юлия Борисовна, спасибо за ответ. Я и не собиралась отказываться, т.к понимаю, что это бред, даже логически поразмыслив, можно догаться! Ради успокоения спросила. Спасибо Вам и форуму.

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, снова спорный вопрос, принимать ли мне как кормящей без щитовидной железы йодомарин. Мнение двух эндокринологов разное.

Да, кормящей принимать йодид надо, поскольку он идет ребенку с грудным молоком и дается именно для этого, а не для матери. Ребенок уже существует отдельно от Вас, и нет плаценты, которая могла бы сделать йод из Вашего тироксина, и кушать пищу, посоленную йодированной солью, грудной ребенок тоже не может.

Спасибо Вам большое.

Здравствуйте. Снова вопрос. Нас перевели на докорм. Грудь+смесь. В ней 97 мкг йода. Тогда йод дополнительно рне нужен? Спасибо.

Верно, не нужен. Вы уже и сами разбираетесь. :ab: Но пока есть хотя бы одно кормление грудью - Вы сами принимаете йодид калия.

Спасибо, Юлия Борисовна) Стараюсь во всем разбираться) Извините, но видимо от недосыпания, не совсем поняла последнюю фразу, насчет одного кормления? Если не будет смеси пить йодомарин?

Йод при таком прикорме не нужен дополнительно РЕБЕНКУ, - а мама продолжает принимать свой йодид калия. Кормящая мать принимает йодомарин, пока сохраняется хотя бы одно кормление грудью. Независимо от вида прикорма. Йодомарин отменяется, когда кормление грудью заканчивается ПОЛНОСТЬЮ.

Теперь ясно, спасибо)

Здравствуйте, уважаемые доктора. Подскажите пожалуйста что может быть с детьми. Напомню, у меня двойня, удалена щитовидная железа. Сдала анализ, Т4 19,2 (10,3-24,4) ТТГ 0,07 (0,4-4,0) После родов вернулась к добеременной дозе, она оказалась большой. 125 мкг. Пью теперь 100 мкг.
1)Как это может отразиться на детях
2)На моей офтальмопатии, если она была не активной.
3)Нужно ли мучать детей и контролировать их анализы при таком моем ТТГ.
Подобные темы прочитала, но там вопрос про тиреостатики при ГВ, а у меня передозировка, поэтому решила переспросить.
Зараннее спасибо.

1/ никак
2/никак
3/ не надо

Огромное спасибо.

Здравствуйте, уважаемые доктора. Долгое время вопросов не возникало. После родов ТТГ нормализовала, все было в пределах нормы. Предыдущая цифра три месяца назад была 1,23. Сдаю раз в три-четыре месяца. Напомню щитовидная железа удалена полностью по поводу ДТЗ. Сейчас не дозу не меняла, вес такой же, а ТТГ 0,35 (0,4-4,0), аТ4-16 (10-23). Возможно ли такое колебание ниже нормы, менять ли дозу на меньшую или оставить как есть. Пью эутирокс 125мкг. Спасибо.

Можно эутирокс 112 ( такая дозировка есть , можно оставить эту - резкого снижения нет )