Здравствуйте!
Пожалуйста, не могли бы вы мне помочь в решении проблемы. У меня диабет и давно. В последнее время сахар практически не снижается. Посоветуйте, что сделать и к кому обратиться, желательно в Воронеже.
Ниже информация о моем заболевании:
1. Пол женский, рост 164 см, вес 82 кг, 59 лет.
2. Жалобы. Сахарный диабет, высокие сахара - 20 и более. Слабость, сонливость, раздражительность, плаксивость. Кожные высыпания в виде больших красных пятен. Боли в сердце, тахикардия, повышенный аппетит к вечеру. Падает зрение. Боли суставные и костные по всему телу. Онемение обеих стоп ног. Давление поднимается внезапно от 130 до 200 верхнее и нижнее от 60 и до 90. Нарушения памяти. Систематическая профузная потливость.
3. Развитие заболевания. Сахарный диабет начался в 1984 г. после нервного стресса. Сначала сахар был 15м/моль, соблюдала диету. После появлени болей в области живота перевели на инсулин. Сахар был 16-18. Ниже 10 сахар не опускался. Систематически дважды в год проходила лечение в больнице, подбирали инсулин (Актропид, Протофан, Хомулин), но результат не улучшался. Последний раз в 2009 г. назначили Лантус и Апидру в дозах:
а) 8.00 : Лантус 12-14 ед., Апидра - 6-8 ед.;
б) 12.00: Апидра - 6 ед.
в) 17.00: Апидра - 4 ед.
г) 22.00: Лантус 16-18 ед.
С годами состояние ухудшается.
4. Дата самого недавнего исследования: 08.01.11
ЦВБ. Дисциркуляторно-дисметаболическая энцефалопатия II степени. Заместительная смешанная гидроцефалия. Вестибулярно-атактические нарушения. Астено-невротический синдром. Сахарный диабет тип 1. Артериальная гипертония III степени. 2й степени риск IV. ИБС. Стенокардия напряжения фк II (клинический). Атеросклероз аорты коронарных мозговых артерий. ХСН I. Диабетическая дистальная сенсорная полинейропатия верхних и нижних конечностей. Атеросклероз артерий нижних конечностей начальные проявления. Диабетическя нейроостеоартропия нижних конечностей. Деформирующая дерсонатия, распостраненный остеохандроз позвоночника. Гипотериоз. Состояние после струмэктомии (2001 г.) по поводу узлового зоба. МРТ головного мозга, заключение: КТ - картина заместительной смешанной гидроцефалии 1.5 м3в. ЭКГ: диагноз - нарушение внутрижелудочковой проводимости слева. УЗДГ сосудов нижних конечностей: диабетическая периферическая ангиопатия нижних конечностей, дистальная полинейропатия нижних конечностей, атеросклероз артерий нижних конечностей (начальные проявления). Миопия высокой степени, дистрофические изменения сетчатки, начальная катаракта. Диабетическая ангиоретинопатия – непрофилированная стадия. УЗИ почек: диффузные изменения паренхимы почек, каликоэктазия справа. УЗИ брюшной полости: правая доля печени 144, левая доля 59, эхогенность повышенно-умеренна, диффузно-неоднородная, внутрипеченочные желчные протоки не расширены, ОЖП 6 мм, портальная вена не расширена 10 мм. Желчный пузырь расположен типично, контур четкий, стенка утолщена 3,5 мм, размеры 72х28 мм, выявленный осадок. Поджелудочная железа не увеличена, головка 27 мм, неоднородная. Вирсунгов проток не расширен. Селезеночная вена 6 мм. Общий анализ крови: Р-5,1, НВ 14, лейкоциты 5,870х10, эритроциты 4, тромбоциты 148,0, лимфоциты 40, СОЭ 10 мм/ч. Сут. к-во мочи 2680 мл. Суточная протеинурия 0, 17. Глюкоза 18,1. Амилаза 45,0. ПО 1, 02. Ур-нь общего кальция 2,280. Микроальбуминурия 20,8. Креатинин 81, 0. Креат в моче 144, 0. Фильтрация 90, 2. Реабс. 98,1 мин. Диурез 1,8. АСАТ 41. АЛАТ 65. ОБщий ур. холестерина 4,0.
Гликемический профиль 12, 4 - 7,5 - 9,2 - 12,2. 11,5 - 11,4 - 12.
Общий анали мочи: белка нет, лейкоциты 0-3 в поле зрения, ацетон в моче отрицательный.
Заранее спасибо за помощь.
YULKO
27.07.2011, 09:25
Здравствуйте.
Скорректировать сахароснижающую терапию по интернету в Вашем случае невозможно, нужна консультация эндокринолога в реале (в Воронеже есть врач Шведова Анна Евввгеньевна).
Помимо сахароснижающей терапии - обязательно снижение веса.
Какими препаратами лечите артериальную гиперетензию?
Кроме холестерина еще какие-то показатели липидного спектра исследовались? Принимаете препараты для лечения дислипидемии?
Какой уровень ТТГ?
Почему решили, что у Вас 1 тип СД?
ZoyaMixaylovna
28.07.2011, 20:14
Здравствуйте, Юлия!
Спасибо Вам за советы! Обязательно попробую попасть на прием к Анне Евгеньевне.
Что касается вопросов, то
- гипертензию лечу: лориста50 и небилет
- нет, другие показатели липидного спектра не исследовались, да, принимала препарат для лечения дислипидемии - симвастол
- ТТГ 0,081
- такой диагноз мне поставили, т.к. диабет начался в 32 года, кроме того, нахожусь на инсулине из-за неэффективности таблеток
YULKO
28.07.2011, 20:55
- для достижения оптимальных цифр АД использованы не все средства (т.е. есть поле для деятельности очного доктора)
- сейчас прекратили принимать симвастол? Если да, то почему?
- Вы не перепутали цифры и запятую? Тогда надо снизить дозу тироксина на 25 мкг и перепроверить ТТГ через 2 мес. Как давно исследовался ТТГ? Какие цифры были до этого?
- инсулинотерапия назначается не только при СД1. Какой вес был в дебюте заболевания? Как долго находились на диетотерапии? Был ли ацетон в моче? Исследовались ли антитела к инсулину, в-клеткам, GAD?
ZoyaMixaylovna
30.07.2011, 17:32
1. Да, я Вас поняла, спасибо!
2. Прекратила, из-за того, что холестерин 3,4 и выше 4 не поднимался. Триглицериды в норме.
3. Дозу уже снизила после анализа: было 125, сейчас 50 и 100 через день.
4. Вес 84 кг, он постоянный. Но 1,5 года назад из-за увеличения дозы инсулина поднялся до 89, а потом сама снизила дозу (т.к. к вечеру повышается аппетит) и он опять опустился до 84 кг. На диетотерапии находилась год. Ацетон в моче бывает очень редко. Нет, таких исследований не проводили.
YULKO
30.07.2011, 20:42
Какой уровень ЛПНП? Какая доза симвастола была?
Тироксин лучше снижать по 25 мкг, чередовать дозы неправильно. принимайте 100 мкг с контролем ТТГ через 2 мес.
Доза инсулина корректируется по уровню гликемии, а не по весу и аппетиту. Если сахар высокий - инсулина не хватает.
В общем, большое поле деятельности для очного врача.
Anna_Shvedova
30.07.2011, 20:43
Здравствуйте. Если Вы собираетесь прийти на прием, то приносите дневник. Хотя бы за 2-3 последних дня. Сразу же с проверкой ночного фона.
Нужны замеры натощак, перед каждой едой и через 2 ч после. А также перед сном, в 2-3 ч ночи и в 4-5 утра. Пару ночей подряд. Примерно вот так дневник должен выглядеть:
Здравствуйте. Если Вы собираетесь прийти на прием, то приносите дневник. Хотя бы за 2-3 последних дня.
Я буду в городе с 8.08
Спасибо большое! Приму во внимание.
Anna_Shvedova
31.07.2011, 12:45
Зоя Михайловна, посмотрите пожалуйста вот эту тему [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Я правильно поняла, что гликемия всегда высокая, и гипогликемий не бывает никогда?
Вот такие цифры только в областной больнице достижимы, или дома тоже бывают такие дни? Гликемический профиль 12, 4 - 7,5 - 9,2 - 12,2. 11,5 - 11,4 - 12.
Апидру Вы рассчитываете в зависимости от того, что собираетесь съесть, или цифры фиксированные у Вас, 8-6-4? Куда вводите Апидру и сколько ждете до еды, если ждете?
ZoyaMixaylovna
01.08.2011, 20:03
Тему посмотрела, да, однако все же надеюсь попасть к Вам на прием.
Что касается гликемии, то сахар ниже 18 не падает уже полгода, с увеличением дозы инсулина увеличивается уровень глюкозы в крови.
А процитированные цифры были достижимы только в больнице
Апидру колю в живот в зависимости от еды - по хлебным единицам, но не больше 6. При высоком сахаре сейчас не колю. Первое время я ела через 15 минут, сейчас - через 2 часа и глюкоза все равно высокая. К примеру: утром, в 6.00 глюкоза 18, ввела 6 ед. Апидры, через 2 часа начинаю кушать, измеряю глюкозу, она 19,2.
Anna_Shvedova
01.08.2011, 22:02
Я тоже надеюсь. Одно дело - консультировать человека по интернету, другое дело - иметь возможность разобраться на очном приеме. Пока не добрались, Вы можете начать вести дневник и выкладывать сюда, что получается.
ZoyaMixaylovna
03.08.2011, 18:44
Я тоже надеюсь. Одно дело - консультировать человека по интернету, другое дело - иметь возможность разобраться на очном приеме. Пока не добрались, Вы можете начать вести дневник и выкладывать сюда, что получается.
Спасибо! Скажите пожалуйста, записаться к Вам можно по телефону, указанном в подписи после 8 числа, правильно?
Anna_Shvedova
03.08.2011, 22:28
Записаться можно хоть завтра, но на 8е число или позже.
ZoyaMixaylovna
14.08.2011, 21:50
Анна, здравствуйте! Вот мой дневник самоконтроля за последние дни.
(L-тироксин 100, лориста 50)
Здравствуйте.
Во-первых, поздравляю с результатами! Хотя мы еще в самом начале пути, многое нужно будет обсудить и многому научиться, эти показатели уже гораздо лучше, чем то, с чем Вы пришли на прием.
Теперь некоторые замечания.
В дневнике пишите не просто "поела", а что поела и сколько. Это важно, нам нужно будет рассчитать ориентировочные (пока) коэффициенты для каждого времени суток - сколько единиц апидры требуется на 1 ХЕ, и сколько добавлять "на снижение", если это нужно.
11.08.11 8.00 | 12.7 | 12,18 ЕД
10.00 | 15.9 | 2/ ЕД | спала
13.00 | 15.8 | 10/ ЕД
17.00 | 13.2 | 6/ ЕД
19.00 | 9.6 | 4 / ЕД | + глюкофаж
22.00 | 15.6 | 4/ 18 ЕД
Всего : 38/36 ЕД
Вот этот день конкретно вообще никак невозможно прокомментировать, потому что нет еды. Так что замечания только общие: прогресс в уровне сахара очевиден.
Главное: наша задача сейчас - не допускать не только "запредельно высоких", но и низких значений сахара крови. Ориентироваться стоит на целевые значения 10-14 ммоль/л. Это не значит, что при сахаре крови 9.1 нужно пить сладкий чай. Однако это значит, что вводить апидру "на снижение", без еды, на такие цифры нельзя.
12.08.11 | 8.00 | 9.6 | 12/18 ЕД | поела
10.00 | - | 2/ ЕД
13.00 | 5.4 | 6/ ЕД | поела
17.00 | 16.2 | 2 / Ед
19.00 | 12.9 | 8/ ЕД + глюкофаж
22.00 | 6.9 | 3/18 ЕД поела
Вcего: 33/36 ЕД
Этот день слишком близок к гипогликемии, которых очень важно избегать. Нам сейчас такие "прекрасные" сахара не нужны совсем.
Опять же: важно, что поели. Скорее всего, 12 ЕД короткого при таком исходном сахаре натощак было много.
Того, что было в 10 ч утра, больше вообще никогда не должно повторяться. Это очень рискованно - не измерить сахар крови и ввести короткий "на снижение". Обязательно - замер, введение этих 2 ЕД апидры было оправдано только в случае высоких сахаров. Вот и получили к часу 5,4.
В 19 ч - еды не было? Тогда откуда взялись 8 ЕД апидры?
Вот здесь 22.00 | 6.9 | 3/18 ЕД поела можно было съесть что-то из медленных углеводов - скажем, на 1 ХЕ, без введения апидры. Если есть хотелось, то Вы правильно поступили. Но помните, что вот этих вот плотных перекусов на ночь нам нужно избегать, потому что с ними похудеть ну очень сложно, а для нас это важно.
13.08.11 | 8.00 | 10.2 | 12/18 ЕД | поела
10.00 | 12.3 | - | потливость, поела
13.00 | 8.1 | - | сладкий чай, но не кушала
17.00 | 11.9 | - | не ела
19.00 | 11.1 | 8/ ЕД | поела, в том числе виноград,
+ глюкофаж
22.00 | 16.9 | 4/18 ЕД | очень хотелось кушать,
поела много, 2 овсяных
печенья и 150 г кефира
Всего: 24/36 ЕД
Вчерашний день по сахарам вполне хорош, опять же, хочется видеть еду. Но вот вечер.. При исходном сахаре 16.9 Вы едите много, в т.ч. углеводы, но вводите всего 4 ЕД апидры. Вот тут ее не хватило, скорее всего.
Но давайте теперь планировать встречу нашу с дневником полноценным. И с ночными замерами. Есть о чем поговорить :)
И здесь тоже выкладывайте здесь дни следующие, такой анализ очень помогает обычно.
ZoyaMixaylovna
16.08.2011, 19:19
Спасибо Вам огромное, Анна! С завтрашнего дня буду вести подробный дневник.
Что касается сегодня, то сахар поднялся опять. Вот дневник за день:
8.00 - 15.8 (суп овощной, хлеб 1 кусочек и 2 кусочка мяса) вколола 12/18 ЕД
10.00 - 17.2, очень хочется кушать, 2/ ЕД ввела, попила компот из свежих яблок без сахара
13.00 - 12.1, ввела 10/ ЕД, съела цветную капусту и мясо, кусочек хлеба, компот из свежих яблок без сахара
17.00 - 17.2, ввела 2/ ЕД, съела 1 персик
19.00 - 18.1, ввела 8/ ЕД + 1 таблетку глюкофажа, съела гречневую кашу, кусочек мяса и салат из помидоров, чай без сахара
В течение всего дня очень хочется кушать.
Anna_Shvedova
17.08.2011, 23:48
Зоя Михайловна, опять спрошу про ночь.
Нужны: замер перед сном, подколка "на снижение" 2-3 ЕД, если сахар выше целевых значений (скажем, выше 13 ммоль/л). Потом хотя бы один, а лучше пару замеров ночью, и утренний.
Дневной фон тоже нужно будет посмотреть. Пропустить завтрак и померять, что там на одном Лантусе до обеда происходить будет.
На 1 персик (а персики обычно немаленькие) 2 ЕД апидры при исходном сахаре 17.2 мало.
ZoyaMixaylovna
18.08.2011, 18:12
Да, я все поняла, спасибо! Сегодня сделаю замеры и завтра постараемся выложить их сюда.
ZoyaMixaylovna
21.08.2011, 07:53
Анна, здравствуйте! Посмотрите, пожалуйста, дневник за последние дни.
Заметила, что когда не стала колоть простой инсулин утром, меньше хочется кушать.
Давление в это время: 120/67, пульс 88, без коринфара на одной лористе.
Да, есть еще момент - у меня "Сателит Плюс", по сравнению с измерениями в областной больницы, он показывал на 2 единицы меньше.
Anna_Shvedova
23.08.2011, 22:48
Зоя Михайловна, поскольку сейчас возможности подробно отвечать нет, основные моменты:
1. В целом сахар сейчас очень неплохой. Надо дальше теперь двигаться.
2. Задача на следующий этап - проверка фона. Вот чем лучше очный прием: там можно рассказать все так, чтобы тебя поняли.
Смотрите: я имела в виду проверку дневной дозы Лантуса без подколки короткого и без еды. Вы брали апидру, а завтрак оставили. И сахар все равно неплохой получается (хотя замеров через 2 ч после завтрака у нас и нет), чувство голода сильное прошло. Это значит, что была передозировка инсулина у нас.
Возможно, она и вечером есть. Нужен сахар через 1-1,5 ч после ужина. Вот тут, смотрите
В 20.00 была потливость, съела 2 дольки шоколада
22.00 - 14, 9 ммоль, 4/18 ЕД
Через час после ужина потливость, и здесь нужно было посмотреть сахар крови. Потливость у Вас и на высоких цифрах бывает. Если после ужина бывают низкие цифры, это важно знать.
Теперь делаем как нужно.
Проверка ночного фона: без подколки короткого на ночь и без поздней еды.
Проверка утренней дозы: сахар крови натощак, а потом каждые 2-3 ч без еды и без короткого, до обеда. То есть завтрак пропускаем (можно овощи какие-нибудь съесть).
ZoyaMixaylovna
28.08.2011, 21:30
Здравствуйте, Анна! Посмотрите, пожалуйста, мой дневник за последние дни.
26.08.11
8.00 - 10,2 ммоль, /18 ЕД без глюкофажа
10.00 - 10,3 ммоль, не колола, не ела
12.00 - 8,7 ммоль, не колола, была дрожь, неприятные ощущение, съела чаную ложку каши и 1/8 кусочка хлеба
12.30 - 9,3 ммоль, 6/ЕД, съела: суп грибной 2 ложки, кабачки с мясом 2 шт, каша гречневая, хлеб и чай без сахара
15.00 - 12,7 ммоль, не колола, съела ложку тушеных овощей, спала
16.00 - 14,5 ммоль, 10/ ЕД, съела: каша гречневая, молоко, хлеб с сыром
17.30 - 13,9 ммоль, не колола и не ела
19.00 - 12,8 ммоль, 10/ ЕД, скушала: тушеные кабачки, хлеб 2 кусочка, чай с сахаром, персик (5 ХЕ)
20.30 - 16,8 ммоль, не колола, не ела
22.00 - 17,6 ммоль, /18 ЕД без глюкофажа
Скажите, пожалуйста, надо ли мне пить глюкофаж - или нет? Если да - то в какой дозировке утром и вечером?
Спасибо!
Anna_Shvedova
28.08.2011, 22:56
Зоя Михайловна, ситуация с Лантусом начинает проясняться. Смотрите: за ночь сахар снижается.
22.00 - 17,6 ммоль, /18 ЕД без глюкофажа
27.08.11
2.00 - 15,7 ммоль
6.00 - 11,9 ммоль
8.00 - 12 ммоль
22.00 - 16,2 ммоль, /18 ЕД
28.08.11
2.00 - 12,6 ммоль
6.00 - 12,1 ммоль
Сейчас, когда вечер "проблемный", с высокими сахарами, это ничего. А если бы вечером было 12, тогда к утру была бы уже нежелательная пока для нас 8-ка, на которой Вы ощущаете гипогликемию. Так что вечерний Лантус я бы убрала - на 2 ЕД.
Утренний пока не трогаем.
Вот здесь снижение на 1-1,5 ммоль, неубедительное. хоть и подъесть чуть-чуть пришлось.
8.00 - 10,2 ммоль, /18 ЕД без глюкофажа
10.00 - 10,3 ммоль, не колола, не ела
12.00 - 8,7 ммоль, не колола, была дрожь, неприятные ощущение, съела чаную ложку каши и 1/8 кусочка хлеба
12.30 - 9,3 ммоль, 6/ЕД, съела: суп грибной 2 ложки, кабачки с мясом 2 шт, каша гречневая, хлеб и чай без сахара
На другой день кусочек до обеда вообще ровный, на цифре 12.
Вечер проблемный остается. Похоже, будем делить дозу апидры с Вами вечернюю.
Скажите, пожалуйста, надо ли мне пить глюкофаж - или нет? Если да - то в какой дозировке утром и вечером?
Я считаю, что глюкофаж нужен. Сахароснижающего эффекта он не дает, то есть напрямую на сахар крови не влияет. Он улучшает чувствительность к тому инсулину, который мы вводим. Она у Вас снижена из-за ожирения, которое на животе в основном, и из-за постоянно высоких цифр тоже. Давайте так: 500 мг в завтрак, 1000 мг в ужин.
И сахар с булками давайте пока уберем из рациона. Чай можно с сахарозаменителем (стевия, или таблеточки растворимые - аспартам, нпрм), или без сахара.
19.00 - 17,4 ммоль, 6/ ЕД, не ела
Не надо так делать, 6 ЕД на снижение Вам много, за один раз не более 3-4 ЕД вводите. Апидра на снижение у Вас хорошо работает, целевой уровень сахара у нас 10-13, снижение слишком сильное может быть.
Здесь замера после обеда не хватило.
ZoyaMixaylovna
29.08.2011, 20:43
Спасибо, Анна Евгеньевна! Скажите пожалуйста, когда мне можно будет подойти скорректировать простой инсулин?