Просмотр полной версии : Пульсоксиметр.. Очень ли нужно в практике??

Под впечатлением очередной госпитализации одного своего мелкого пациента. Не знаю почему, воспринимаю это всегда как свое поражение (либо не убедил маму, что все контролируем, сам был не уверен, либо глюк в тактике лечения, хотя понимаю, что есть и не зависимые от меня обстоятельства).

Ситуация с грудничком - очередное ОРВИ "как всегда", на грудном, физраствор в нос, без а\б.
Мама адекват, держалась и во всем слушалась, пока ухом не начала слышать "хрумканье". Прибежал - крепитация. При этом ребенок абсолютно "хороший" (сорри, не докладываю как надо, не прошу совета по лечению).

Снимок на выходных не сделать. Только ЦРБ, а там всем грудничкам страховочные "нельзя исключить б/пневмонию". На фоне такого заключения даже пристальное разглядывание снимка заведующей отделения мамочек часто не убеждает.

От госпитализации категорический отказ. Предлагаю понаблюдаться до понедельника (2 дня) без а/б и сделать снимок в детской поликлинике. Начистоту говорю, что не исключена пневмония либо бронхиолит, хотя мама и сама это поняла. Ребенок в удовлетворительном состоянии - ест, спит, дышит, правда, с хрипами.

В итоге мама спрыгнула в стационар.
Спугнул, одним словом. Если честно, то и самому спокойней госпитализировать было. Но сам думаю, что если бы кислород крови измерить и там все ок, имел бы больше уверенности, (и убедительности, как следствие).

В оценке тяжести ребенка вообще, и, в частности, при low resp. tract inf., всегда допускаю, что могу что-либо недослышать или недосмотреть. Поэтому хочется максимально "объектизировать" результаты осмотра. Как по мне, то данные пульсоксиметра меня бы подталкивали в правильном направлении при принятии решения.

Собственно вопрос.
Как в "цивилизации" это все происходит и правильно ли я рассуждаю о роли пульсоксиметра в primary care? Стоит ли покупать? Везти со штатов будет человек, не хочется попусту напрягать.
Кто каким пользуется? Есть с писулькой "approved by FDA". Правда, или врут китайцы?

имхо, в условиях амбулатории, КПД стремится к нолю
если есть гипоксия, будет и одышка, ЧДД посчитать несложно
с другой стороны, если нет одышки и гипоксии, это еще не значит, что через полчаса после ухода врача - они не появятся

суть прибора - в длительном мониторировании с оценкой динамики, ну или хотя бы в однократном измерении на приемнике для определения скорости бега приемных медиков и необходимости реаниматолога. а на участке - ну разве что мамашку порадовать импортным красивым девайсом ;)

...хотя зарубежные коллеги писали, что тамошние GP в офисе их имеют и регулярно пользуют. дело вкуса :)

я два года использую пульсоксиметр на амбулаторном взрослом пульмонологическом приеме. Меряю сатурацию в покое, иногда делаю тест с 6минутной ходьбой. Для плановых ситуаций он иногда полезен, при острых состояних у меня не было случая, чтобы именно показания пульсоксиметра определили тактику моих назначений.
Хотя во время эпидемии гриппа 2009-2010 показания пульсоксиметра были одним из критериев госпитализации.
То есть иметь пульсоксиметр конечно не плохо, но вряд ли нормальная сатурация однозначно определяет отсутствие необходимости в госпитализации при пневмонии у грудничка.

Спасибо за ответы. Но все-таки мне кажется, что далеко не всегда у мелковозрастных грудничков компенсационные механизмы будут "работать".. в силу мелкости возраста и несовершенства этих же механизмов, либо же в силу особенностей инфекции.

Думаю, поиграюсь, а там решу (если мозгов хватит решить правильно :ag:)

Во взрослой пульмонологии пульсоксиметр есть (в отличии от детства - "все лучшее детям":redtongue:) и доктор его активно юзает в основном у ХОБЛей и астматиков.

В приемном покое и стационаре Пульсоксиметр-рутино используется медсестрой при поступлении каждого ребенка.В каждой полоклинике в процедурном кабинете, в каждом филиале есть у нас пульсоксиметр, но довольно редко им пользуемся-только при выраженой обструкции.В основном достаточо клиники

C ужасом вспоминаю свинячий грипп нескольколетней давности, когда встревоженные пропагандой граждане с минимальными респираторными жалобами косяками осаждали приемный покой инфекционного отделения и общебольничный, и всех посылали к нам в реанимацию "посмотреть сатурацию". (При этом большинство серьезно заболевших мужественно сидели дома, дожидаясь недвусмысленных показаний к ИВЛ.) У входа в реанимацию выстраивалась очередь желающих высокотехнологично продиагностироваться силами с болью изъятых из лечебного процесса медсестры и пульсоксиметра. Мечталось о мааааааленьком ультрапортативном аппаратике в кармане у дежурного терапевта.

Это все в том же упомянутом коллегой стиле - "порадовать импортным девайсом"...

Одним словом, вещь хорошая, но мозги в комплекте не прилагаются :)

Пульсоксиметр выдает ошибки к которым надо быть готовым. Например при снижении температуры кожи кистей показатели не достоверны.

Коллеги из "конкурирующей" фирмы купили и принесли похвастаться. Пара младенцев, оказавшихся под рукой, тут же были обследованы. Закрепить на крошечных пальчиках для получения достоверного результата было очень сложно. (в смысле - почти никак. К сожалению, название-модель девайса в памяти не сохранились). Но сомнения остались - часто приходится лечить дома детей с одышкой, всегда при этом переживаю, и очень хочется "объективизировать" свои наблюдения о тяжести состояния и динамике... Стоила машинка что-то около трех тысяч рублей, китайская, куплена была в России на одном из сайтов медтехники. Уважаемые зарубежные коллеги, подскажите, если можно, как называются пульсоксиметры, которые реально используются у вас? Спасибо!

завтра посмотрю и скажу,хотя не понимаю,зачем он нужен на вызове(если Вы не работаетте на скорой, конечно).Главная ориентация- на клинику(даже зарубежом)

Ориентироваться на клинику.. Клиника грудничка с одышкой в моем скудном опыте часто ограничивается только этой самой одышкой и крепитацией. В остальном - прелесть лялька. Ну да, чуть хуже ест, чуть хуже спит, для мамы - как и при любой ОРВИ. Именно поэтому и хочется "объектизировать". К тому же одышка при осмотре бывает не всегда одышка, особенно если ребенок разорался при виде незнакомого дядьки. Плюс мой врачебный опыт не перешагнул и года... Хотя это не повод полагаться на чудо техники..

В конце прошлого года на медскейпе мелькала новость о введение (или о предложение ввести) пульсоксиметрии как скринингового обследования для всех новорожденных на этапе роддома. Увеличивает вероятность раннего выявления ВПС. Дешево и сердито. Пригодно было бы и для наших роддомов.
P.S. А вот и ссылка, сорри
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

поделитесь опытом, пожалуйста, полезен ли будет пульсоксиметр дома для новорожденного, у мамочки в анамнезе 2 младенца с синдромом внезапной смерти.

Абсолютно бесполезен
...Таким родителям куда логичнее посоветовать приобрести монитор дыхания, типа BABYSENSE II BREATHING MONITOR или Tomy Sensor Pad. Эти устройства предназначены именно для контроля за параметрами дыхания детей 1 года жизни, и реагируют на остановку дыхания дольше 20 секунд или урежение меньше 10 вдохов в минуту.

скорее всего нет:обычный пульсоксиметр не дает звуки при снижении сатурации(насыщения крови кислородом)или нарушении ритма.Более пригодилось попытатся поискать причину внезапной смерти 2-х детей в семье и использования родителей рекомендаций по уменьшению риска синдрома внезапной смерти

Для грудных детей нужен прибор пульсоксиметрии со специальными датчиками. Такого прибора стоимость от 1000 евро начинается. В ежедневной практике использовать пульсоксиметр для постоянного мониторинга в помещении лучше всего. Разовые измерения малоинформативны.Приборы без тревожной сигнализации малоинформативны на мой взгляд.