Стафилококк золотистый (лат. Staphylococcus aureus) [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Стафилококк золотистый (лат. Staphylococcus aureus)


oleg05161
17.05.2012, 22:04
История: Ребёнок девочка, 6 лет, часто болеет брохитами и пневмонией. После назначений врачами курсов антибиотиков разных групп и других вспомогательных препаратов улучшение наступало ненадолго. По собственной просьбе было дано разрешение здать анализ на чувствительность к антибиотикам, взяли мазки из носа и горла. Нашли Стафилакокк Золотистый. Принимали Бактериофаг и Анатоксин стафилакокковый. Наступило улучшение - полгода вообще не болела, через год повторили анализ - Зол.стафилакокка анебыло, сейчас ребёнку уже почти 9 лет.

Сейчас ребёнку почти 9 лет - кашель сухой, редкий на протяжении 2х месяцев. Началось 2 месяца назад с повышеной температуры около 2х недель 37,2, курс антибиотиков, ренген - бронхопневмония, инфекционист заподозрила коклюш но анализы не делались (тк уже пропили антибиотики и смысла небыло) принимались противококлюшевые препараты. Сдали анализ мазки из горла, носа -Золотистый стафилоккок, на чувствительность к антибиотикам, результат: те Антибиотики что подходят для Зол.Стафа в носу неподходят для Зол.Стафа в горле и наоборот.

Вопрос: После многочасовых иследований инета, советов лечащих врачей,... пришёл к выводу - есть три действенных препарата для стимулирования или уничтожения Золотистого Стафилаккока - Анатоксин Стафилаккоковый, Бактериофаг, Имуноглобулин Антистафилакоковый так?...

1.На этом форуме часто советуют просто не как нереагировать на наличие Зол.Стаф-ка, но ведь нам он помог 2 года назад, может будут другие мнения?

2.И чем отличаются по воздействию на Зол.Стаф-к - Анатоксин и Имуноглобулин ? - это главный вопрос.

3.Бактериофаг - я уже понял - уничтожает Зол.Стаф-к местно - будем применять однозначно...(?), но вот с Анатоксинои и имуноглобулином немогу определиться. Помогите пожалуйста.

BBC
17.05.2012, 22:09
Если губить нормальную флору Вы решили"однозначно", если саморебенко"лечение" решенный вопрос, то зачем Вам форум доказательной медицины?

oleg05161
17.05.2012, 22:37
Если губить нормальную флору Вы решили"однозначно", если саморебенко"лечение" решенный вопрос, то зачем Вам форум доказательной медицины?

Губить-негубить вопрос спорный - нам разные врачи советуют разные препараты, (Если ребёнок после года неболезни всётаки заболел и кашляет уже 2 месяца, слизь в носоглотке, и нисчего непомогает то этоже ненормально - ничего неделать? правда?) а последний врач порекомендовала аж испробовать поочереди 4 антибиотика, то мы и решили сдать анализ на чувствительность к антибиотикам. Видимо коклюш добавился к наличию Зол.Стаф-ка и сил имунитета нехватает, вывод однозначный надо поднимать имунитет я прав? Как в этом помогают анатоксин и имуноглобулин?

Помогите мнениями - в инете нет подробного ресурса по этой теме, не до конца понятно действие Анатоксина и Имуноглобулина (на доступном языке))) ) И о бактериофаге тоже не много. Даже в Википедии очень мало информации.

PS. Саморебёнко лечением не занимаемся. Действуем по совету врачей - иногда по своей инициативе здаём анализы - и их мнения после кардинально меняются. Может я и здесь задал лишний вопрос? - тогда простите, в тупик вас ставить не хотел. С уважением к вашему форуму...


Tihoma
18.05.2012, 11:51
Еще раз.
Золотистый стафилококк - НОРМАЛЬНЫЙ обитатель кожи и слизистых верхних дыхательных путей. Его обнаружение в посевах не говорит ни о чем. На иммунитет он не влияет. Анатоксин, иммуноглобулин и бактериофаги к подъему иммунитета никакого отношения не имеют.
Про лечение ОРВИ и коклюш - читайте ЧаВо.

oleg05161
18.05.2012, 21:31
Еще раз.
Золотистый стафилококк - НОРМАЛЬНЫЙ обитатель кожи и слизистых верхних дыхательных путей. Его обнаружение в посевах не говорит ни о чем. На иммунитет он не влияет. Анатоксин, иммуноглобулин и бактериофаги к подъему иммунитета никакого отношения не имеют.
Про лечение ОРВИ и коклюш - читайте ЧаВо.
Спасибо за ответ Tihoma. Теперь я знаю что эти три препарата не имеют отношения к иммунитету. Я может быть извиняюсь за излишнее любопытство, но нам назначили эти препараты... (бактериофаг и один из двух других) - врач, с огромным опытом, заведующий единственным инфекционным отделением в нашем городе (население города 67182 человека). Сегодня она нам запретила принимать антибиотики и пройти курс только из тех препаратов.

Это дисскусионный форум и хотелосьбы увидеть дискусию на эту тему - Воздействие Анатоксина Стаффилакоккового, воздействие Имуноглобулина Стафилакоккового, Бактериофага... - воздействие этих препаратов на организм, и почему их назначают ?

(некомпетентность врача я даже обсуждать не хочу т.к. понимаю что это всегда спорно и относительно и что гарантий никто никогда не даёт)

PS. Про коклюш и ОРВИ начитаны за 9 лет(+ свои 35) - спасибо за совет - освежу обязательно память. Про Золотистый Стафилакокк смотрел передачу с Комаровским и программу здоровье - там это очень подробно говорится - понятно что стафилакокк есть у почти всех, и они там делят понятие названия стафилакокка и термин стафилакокковая ифекция именно это и интересно - инфекцию надо лечить, но подробностей нет(только зелёнку боится стафилакокк, но это для кожи...) Главный вопрос выделил выше. Спасибо за ваше терпение.

oleg05161
21.05.2012, 08:31
DmitryTro одобрил(а): " и почему их назначают" - а их и не назначают
Ну вот уже практически назначили... Что надо чтоб мне поверили?


BBC
21.05.2012, 08:57
Ну вот уже практически назначили... Что надо чтоб мне поверили?
Вы задали вопрос и получили исчерпывающий ответ.
Вопрос, почему врачи, с которыми Вы встречаетесь в реале, опираются на представления тридцатилетней давности и назначают препараты, не имеющие доказательной базы, лежат за пределами компетенции форума.

Дискуссии на кофейной гуще о действии препаратов, не проходивших испытания в соответствии с установленными протоколами, на РМС не будет.

Какую еще помощь Вы бы хотели получить от консультантов форума?

oleg05161
21.05.2012, 16:42
Вы задали вопрос и получили исчерпывающий ответ.
Вопрос, почему врачи, с которыми Вы встречаетесь в реале, опираются на представления тридцатилетней давности и назначают препараты, не имеющие доказательной базы, лежат за пределами компетенции форума.

Дискуссии на кофейной гуще о действии препаратов, не проходивших испытания в соответствии с установленными протоколами, на РМС не будет.

Какую еще помощь Вы бы хотели получить от консультантов форума?
Спасибо. Из ответа я понял то что...

1. В современной медицине нет таких препаратов как Анатоксин Стаффилакокковый, Имуноглобулин Стафилакокковый, Бактериофаг - это призраки прошлого.
2. Санстанция высеяла и дала заключение о наличии патогенной и условнопатогенной флоры - лечить это ненадо, расслабься и живи дальше...

Ещё я хочу спросить что такое Staphylococcus haemolyticus - в инете информация на русском языке очень скудна, но это другая тема создам её отдельно.

oleg05161
21.05.2012, 16:47
Гемолитический стафилококк (Staphylococcus haemolyticus) - что это такое? Были сданы анализы мазки из носа и рта - во рту обнаружили Staphylococcus haemolyticus у других членов семьи Золотистый стафилаккок. Меня неинтерисует надо или ненадо это лечить, я хочу узнать что это такое и чем он отлечается от Золотистого стафилакокка? Спасибо.


genbytu
21.05.2012, 20:15
В гугле и википедии смотрели?
И еще, скажу по секрету. На форуме так же есть свой поиск, а за годы существования форума накопилось изрядное количество информации, к коей при помощи вышеуказанного поиска можно получить доступ, не утруждая консультантов ответами на многократно обсуждаемые вопросы.

oleg05161
21.05.2012, 21:25
В гугле и википедии смотрели? :az: Да ! Искал. А вы?:o Лучше назовите мне список мед. литературы про виды стафилакокка если уж сильно послать меня хотите, так хоть в библиотеку... Кстати если мне никто неответит то я особо необижусь, но всёравно спасиб за внимание.

На форуме так же есть свой поиск, а за годы существования форума накопилось изрядное количество информации, к коей при помощи вышеуказанного поиска можно получить доступ
Вот что я нашёл в поиске:
Staphylococcus haemolyticus
- это условно-патогенный организм.
Проживает в норме на/в теле человека. У имуннокомпрометированных больных (синдром врожденного иммунодефицита, СПИД, химиотерапия ) может вызывать инфекции мягких тканей (абсцессы, флегмоны...). Никакого отношения к ревматическому кардиту он не имеет.
- у меня на теле много (шт 20) мелких прыщей или гнойничков - можно их отнести к абсцессам,флегмонам? - думаю нет, слава Богу. Что значит условно-патогенный, патогенный? Как измеряется? - какая норма его в организме? - соотношение его с иммунитетом? или чтот подобное?

не утруждая консультантов ответами на многократно обсуждаемые вопросы. я собсно и не хотел вас утруждать - на форуме много тем без ответов, кстати про тот же haemolyticus мужику там так и неответили, а мне вон как много... - спасибо. за годы существования форума инфы то много накопилось,.. но и соответственно ненужной инфы тоже... - сколько надо перебрать вариантов ответов поиска и прочитать всё - я перебрал тем 20 из 34, а потом глаза устали и другое место, а в гугле шо творится ?!?!?! ))). Ну каков вопрос-таков ответ, видно вам просто пообщаться хочется, я не против. Спасибо.

genbytu
21.05.2012, 21:32
Что значит условно-патогенный, патогенный?
Продолжаем учиться пользованию интернетом.
Открываем поисковик и набираем "условно патогенный", читаем, вникаем.
за годы существования форума инфы то много накопилось,.. но и соответственно ненужной инфы тоже... - сколько надо перебрать вариантов ответов поиска и прочитать всё - я перебрал тем 20 из 34, а потом глаза устали и другое место
Бедный Вы бедный, глазки утомились. А у врачей писать одно и тоже не утомились? Ваш эгоцентризм просто поражает.


oleg05161
21.05.2012, 22:52
Бедный Вы бедный, глазки утомились. Первый раз воспользуюсь официальной кнопкой "спасибо" - вам, за сострадание к больным - это важное качество врача.
Ваш эгоцентризм просто поражает. Спасибо за диагноз, но это не инфекция а психология - значит админы могут принять это за флуд если мы будем обсуждать далее здесь эгоцентризм. Ещё у меня слабое зрение но об этом в другом разделе.
А у врачей писать одно и тоже не утомились? Думаю что нет, и этому есть доказательство - вы пишете мне, но только к сожалению не то что я прошу. Я просил хотябы название учебника где подробно описываются виды стафилакокков или хотябы просто не отвечайте в этой теме раз вы устали, мне правила хорошего тона мешают закончить переписку первым раз уж я её затеял. С уважением к вам. Спасибо.

genbytu
22.05.2012, 08:09
вы пишете мне, но только к сожалению не то что я прошу
Лелею смутную надежду, что будущие читатели, увидев эту переписку все же воспользуются приведенными мной советами, а не будут подобно Вам продолжать упорствовать в своем желании получить информацию из первых рук. Собственно для них это и пишется.
Всю необходимую Вам информацию в предыдущих ответах Вы получили. Если желаете расширить свой кругозор и заняться прикладной микробиологией, то советую начать с получения высшего медицинского, или биологического образования.
Первой ссылкой в гугле по запросу "Staphylococcus haemolyticus" выпадает статья из англоязычной википедии (англоязычной википедии).
Разумеется это не профессиональный медицинский ресурс, но для обывателя там присутствует достаточное количество информации.
Прочитав это, Вы бы поняли, что гемолитический стафилококк является нормальным элементом флоры человека и лечить его требуется только в том случае, если он является причиной инфекции.

oleg05161
22.05.2012, 15:53
гемолитический стафилококк является нормальным элементом флоры человека и лечить его требуется только в том случае, если он является причиной инфекции.
Вооот... мы уже подбираемся к истине... - про это я и говорю. Вот цитата из первого моего сообщения...

Сейчас ребёнку почти 9 лет - кашель сухой, редкий на протяжении 2х месяцев. Началось 2 месяца назад с повышеной температуры около 2х недель 37,2, курс антибиотиков, ренген - бронхопневмония, инфекционист заподозрила коклюш но анализы не делались (тк уже пропили антибиотики и смысла небыло) принимались противококлюшевые препараты. Сдали анализ мазки из горла, носа -Золотистый стафилоккок, на чувствительность к антибиотикам, результат: те Антибиотики что подходят для Зол.Стафа в носу неподходят для Зол.Стафа в горле и наоборот. Оснований считать что это стафилакокковая инфекция есть. Да?... Ребёнок 3й месяц кашляет и выделения(негнойные) из носоглотки. Кашель сухой-натужный-непродуктивный, примерно приступов 10 в сутки...

Весь этот сыр-бор НЕ из-за одних анализов - ребёнок кашляет три месяца вот в чём проблема. В прошлый раз после курса анатоксина,бактериофага,амикацина ребёнок долго неболел - около 2х лет...

Также добавлю что в декабре ребёнку удалены аденоиды но неудачно - опять уже выросли...Анализы крови в норме, ренген в норме.
Первой ссылкой в гугле по запросу "Staphylococcus haemolyticus" выпадает статья из англоязычной википедии. я не англоязычен, но первое что я сделал - заглянул в википедию и даже перевёл гугл-переводчиком, но перевод корявый. Я хочу чтоб ваш форум был более авторитетным чем википедия, и гугл по запросу Staphylococcus haemolyticus, Staphylococcus aureus, стафилакокковые инфекции и их лечение.
----------------------------
Вопрос: Как лечатся обычные ифекции и как лечатся стафилакокковые инфекции, в чём разница этих лечений?


antibiotik
22.05.2012, 16:00
Оснований считать что это стафилакокковая инфекция есть. Да?... Ребёнок 3й месяц кашляет и выделения не(негнойные) из носоглотки. Кашель сухой-натужный-непродуктивный, примерно приступов 10 в сутки...

Весь этот сыр-бор НЕ из-за одних анализов - ребёнок кашляет три месяца вот в чём проблема.

Стафилококковая инфекция так не протекает. У обычных пациентов вне стационара стафилококк вызывает гнойные заболевания кожи и придатков ее - пиодермии, фурункулы, абсцессы, а так же токсин стафилококка вызывает пищевые токсиконфекции. В принципе, это 95% всех стафилококковых заболеваний вне стационара.

Кашель приступообразного характера в течение 3 месяцев в первую очередь наводит на мысль о коклюше (привит ли ребенок полностью? Обследован ли на коклюш?) или о коклюшеподобных атипичных возбудителях (респираторный хламидиоз и микоплазмоз).

oleg05161
22.05.2012, 18:39
Стафилококковая инфекция так не протекает. У обычных пациентов вне стационара стафилококк вызывает гнойные заболевания кожи и придатков ее - пиодермии, фурункулы, абсцессы, а так же токсин стафилококка вызывает пищевые токсиконфекции. В принципе, это 95% всех стафилококковых заболеваний вне стационара.
Кашель приступообразного характера в течение 3 месяцев в первую очередь наводит на мысль о коклюше (привит ли ребенок полностью? Обследован ли на коклюш?) или о коклюшеподобных атипичных возбудителях (респираторный хламидиоз и микоплазмоз).

Прежде всего позвольте выразить признательность вам Валентин Сергеевич. Вы дали чёткую и полезную информацию. В семье у нас только у ребёнка и у жены нашли Золотого Стафилакокка, но у них нет таких симптомов на поверхности кожи (пиодермии, фурункулы, абсцессы их нет), только на аденоидах воспаление и выделение (1 или 2 степень), и у жены пара гнойничков на лице(постоянно) и постоянные выделения из носа гнойные. Все прививки ребёнку сделаны и от коклюша в том числе. На коклюш анализы здать не было возможности тк в начале болезни (подозрений на коклюш ещё небыло, а потом сказали что уже поздно...) пропили курс антибиотиков Сумамед 10 дней (ренген - бронхопневмония), когда заканчивали курс Сумамеда появились первые предположения о коклюше но анализы сдавать бесполезно - мы и не стали,... - далее Амписульбин 10 дней (температура держалась)(назначал педиатр), сложные капли в нос (3 раза по 5 дней), обратились к ЛОРу - назначили Бактилем 10 дней (с носа не прекращались выделения), противоаллергические препараты, на девятый день Бактилема упала температура до нормы, врач нас "выписал", про кашель сказали что это остаточное явление, но они не заканчивались и мы опять к ЛОРу... - опять предлагали антибиотики Азитросандоз, но мы отказались и попросили сделать посевы с носоглотки, до результата анализов принимали Цетрилев (частота кашля снизилась до 10 раз в сутки), пришли анализы с известным результатом, что вызвало дополнительные вопросы, принимаем Бактериофаг Стафилакоковый (ночью ребёнок перестал кашлять, пропали гнойные выделения на 2 ой день). 2 дня прервали Бактериофаг и ребёнок стал кашлять ночью(?) - было похоже что Бактериофаг помогает лучше всех лекарств... Всё это конкретно и объективно - самолечением незанимались. Завтра уточним по поводу возможности здать анализ которые вами предложеные. Спасибо.
---------------------
вне стационара стафилококк вызывает гнойные заболевания кожи и придатков ее - пиодермии, фурункулы, абсцессы, а так же токсин стафилококка вызывает пищевые токсиконфекции. Такие признаки похожи на мои, у меня всё тело (лицо, грудь, плечи, пах, бёдра, спина) везде по 2-5 гнойничков, одни заживают- появляются другие рядом... но у меня высеяли в горле Staphylococcus haemolyticus, нос чистый, в животе регулярно бурчит, иногда расстройство кишечника, но я думал просто из-за еды... Признаков болезней нет других кроме прыщей (тем-ра, кашель и тому подобного- этого нет). Изредка болит горло, сопли (пару раз в год) - думал просто простуда?..
----------------------
Ну вот... - есть я , жена, ребёнок - такие вот симтомы у всех разные... обычнаяли это инфекция или стафилакокковая ? (у кого какая?)
Какие ещё надо данные?- я опубликую... Спасибо.

oleg05161
04.06.2012, 11:04
Кашель приступообразного характера в течение 3 месяцев в первую очередь наводит на мысль о коклюше (привит ли ребенок полностью? Обследован ли на коклюш?) или о коклюшеподобных атипичных возбудителях (респираторный хламидиоз и микоплазмоз).

Сдали анализ на торчининфекции. Хламидиоз не обнаруженый. Нашли Токсаплазмоз.IgG 118 - С этими анализами отправились в Николаев к ЛОРу и иммунологу иммунолог назначил ряд анализов,ЛОР нашла в ухе пробку серную сухую, сделала посевы из лакун - причина кашля - сухая пробка и наличие затяжного фарингита...