Просмотр полной версии : Травма колена

Добрый день!
Месяц назад получил травму колена, по субъективным ощущениям это было «сгибанием» колена в другую сторону и резкой болью в суставе. На рентгенограмме – без костной патологии. КТ не делали. В одной клинике изначально выставлен диагноз вывих коленного сустава, в другой - травматический разрыв боковых связок (гемартроз – через день по 30-50 мл геморрагической жидкости). На данный момент ощущение увеличения жидкости вновь присутствует. Назначено: гипсовая лонгета до 3 месяцев, тугое бинтование. Вопросы: могут ли срастись связки в таких условиях без оперативного лечения? Ведь не известно какая именно структура сустава повреждена (предположение о повреждении боковых связок мне кажется гипотетическим заключением).
P.S. Болей в покое не было и нет; сгибание в ограниченном объеме безболезненно, при попытке слегка наступить на ногу боли нет, только дискомфорт и ощущение страха того, что сустав опять может «согнуться» в другую сторону.

Кстати, забыл сказать, что в момент травмы нагрузка (опора) на сустав была возможна, но при согнутом колене (передвижение было возможно). При попытке наступить на выпрямленную ногу оно опять болезненно разгибалось.

Добрый день!
Месяц назад получил травму колена, по субъективным ощущениям это было «сгибанием» колена в другую сторону и резкой болью в суставе. На рентгенограмме – без костной патологии. КТ не делали. В одной клинике изначально выставлен диагноз вывих коленного сустава, в другой - травматический разрыв боковых связок (гемартроз – через день по 30-50 мл геморрагической жидкости). На данный момент ощущение увеличения жидкости вновь присутствует. Назначено: гипсовая лонгета до 3 месяцев, тугое бинтование. Вопросы: могут ли срастись связки в таких условиях без оперативного лечения? Ведь не известно какая именно структура сустава повреждена (предположение о повреждении боковых связок мне кажется гипотетическим заключением).
P.S. Болей в покое не было и нет; сгибание в ограниченном объеме безболезненно, при попытке слегка наступить на ногу боли нет, только дискомфорт и ощущение страха того, что сустав опять может «согнуться» в другую сторону.

Разрыв наружних связок не приводит к гемартрозу, т.к. эти связки находятся вне сустава.
По поводу лонгеты на 3 месяца. Выкиньте ее в помойку, так как приналичии гемартроза и лонгеты после 3 месяцев в суставе разовьется спаечный процесс, который приведет к ограничению движения. И потом очень трудно будет, если вообще возможно привести сустав к нормальному движению. Кровь это активная среда, ее нужно удалять из сустава даже без напряжения. Она приводит как к спаечному процессу, так и к разрушению хряща за счет отложения составляющих крови.
При разрыве боковых связок сегодня накладывается так называемый аппарат СЮТОР или подобные ему, которые ограничивают двизания сустава в сторону, но при этом позволяют сгибание и разгибание. Они достаточно дорогие. Но если нет разрыва боковых связок, Вы немедленно должны начать наступать на ногу ограничивая хождение, а так же начать физиотерапию. После месяца такой активной работы надо снова посмотреть колено. Тогда можно более четко определить патологию и есть ли она вообще. Скорее всего есть, так как существует кровь в суставе.
А дальше определяться с лечением.
Это не сегодня общепринятая методика

Кстати если есть разрыв боковой связки, то как правило это одна из них, при наличии аппарата о котором я писал Вы так же можете наступать на ногу и начинать физиотерапию.
Но ни в коем случае не лонгета, иначе под наркозом в дальнейшем нужно будет делать разработку сустава, которая неизвесно к чему приведет.
Есть вопросы, задавайте.

Спасибо за ответ! В лонгете я 4 недели (от получения травмы). Сегодня мне один знакомый хирург тоже посоветовал ее снять и начать пассивное сгибание в коленном суставе (с грузом), пальпаторно лишней жидкости он не обнаружил. Но меня беспокоит то, что гемартроз мог быть результатом разрыва крестообразных связок или деструкции мениска (КТ пока нет возможности сделать). Могу ли я начать наступать на ногу на этом сроке или мне пока ограничиться сгибанием? Стоит ли применять НПВС? Физиотерапия пока не доступна, разве что самомассаж или грелки (условия проживания временно экстремальные). Наступать, в принципе, не больно, но дискомфортно (повторюсь, с ощущением страха «сгибания» сустава в другую сторону, при согнутом же суставе наступать, вроде бы, можно). Попытка разогнуть сустав болезненна (насколько мне известно, то при разгибании в коленном суставе напрягаются только боковые и крестообразные связки, а боль идет изнутри коленного сустава (крестообразные?)). И вообще, одни говорят – потихоньку начинать ходить, другие категорически запрещают (слишком крайние расхождения). Может пока заняться пассивным сгибанием без ходьбы? Заранее благодарен...

Спасибо за ответ! В лонгете я 4 недели (от получения травмы). Сегодня мне один знакомый хирург тоже посоветовал ее снять и начать пассивное сгибание в коленном суставе (с грузом), пальпаторно лишней жидкости он не обнаружил. Но меня беспокоит то, что гемартроз мог быть результатом разрыва крестообразных связок или деструкции мениска (КТ пока нет возможности сделать). Могу ли я начать наступать на ногу на этом сроке или мне пока ограничиться сгибанием? Стоит ли применять НПВС? Физиотерапия пока не доступна, разве что самомассаж или грелки (условия проживания временно экстремальные). Наступать, в принципе, не больно, но дискомфортно (повторюсь, с ощущением страха «сгибания» сустава в другую сторону, при согнутом же суставе наступать, вроде бы, можно). Попытка разогнуть сустав болезненна (насколько мне известно, то при разгибании в коленном суставе напрягаются только боковые и крестообразные связки, а боль идет изнутри коленного сустава (крестообразные?)). И вообще, одни говорят – потихоньку начинать ходить, другие категорически запрещают (слишком крайние расхождения). Может пока заняться пассивным сгибанием без ходьбы? Заранее благодарен...


Как я уже сказал наступать надо сейчас, и не только пассивные но и активные движения надо делать.
КТ не даст никакой информации кроме перелома, а если и даст то ошибочную в большом проценте случаев.
А вообще пришло время обратиться к ортпеду колена, а не к общему ортопеду. Иначе начнется физиотерапия, МРТ, и прочая беготня, сочетающаяся с пустой тратой денег и времени.
4 недели после травмы это время для абсолютно точного решения для продолжения лечения в сторону консервативного или оперативного.

Какие обследования нужно пройти, чтобы определить вид терапии? На что мне нужно обратить внимание, для того чтобы врач мог выбрать оперативное или консервативное лечение. И в течение какого времени, ориентировочно, должно произойти хотя бы самостоятельное прямохождение. Мне 11 сентября на прием, добираться до врача проблематично, хотелось бы выудить максимальную пользу из этого посещения... Могут ли вновь повредиться поврежденные связки при осторожной ходьбе?
P.S. Сгибание в суставе около 85 градусов, дальше больно и ощущение препядствия. Сгибать через силу и боль до максимально возможного? Наверное, можно нестероидные противовоспалительные (целебрекс и т.д.), хондропротекторы, сухое тепло, массаж?

Какие обследования нужно пройти, чтобы определить вид терапии? На что мне нужно обратить внимание, для того чтобы врач мог выбрать оперативное или консервативное лечение. И в течение какого времени, ориентировочно, должно произойти хотя бы самостоятельное прямохождение. Мне 11 сентября на прием, добираться до врача проблематично, хотелось бы выудить максимальную пользу из этого посещения... Могут ли вновь повредиться поврежденные связки при осторожной ходьбе?
P.S. Сгибание в суставе около 85 градусов, дальше больно и ощущение препядствия. Сгибать через силу и боль до максимально возможного? Наверное, можно нестероидные противовоспалительные (целебрекс и т.д.), хондропротекторы, сухое тепло, массаж?

Против силы сгибать не нужно, но чтобы не произошло атрофии мышц, необходима физиотерапия. Конечно не бегать, по горам не ходить, по камням тоже, а по приямой дороге пожалуйста, но не много.
Обратиться надо не к простому ортопеду, а к спецу по коленям. Очень многие думают, что знают проблему, на самом деле ошибаются. Можно испортить до такой степени, что потом никто не исправит. В колене нужен достаточный опыт. Поверьте. Включая артроскопии. Самое плохое, что делают артроскопию, говорят, что в суставе ничего нет, при этом пропуская важные элементы. А сегодня очень многие ее делают, не зная, с какого боку к ней подходить.

Спасибо за достаточно ценные советы! Нужно узнать, есть ли у нас ортопед по коленным суставам...
Однако, как мне достичь более-менее полноценного объема движения в суставе, учитывая то, что против силы сгибать нельзя (текущий объем около 85 градусов). Здесь: «время лечит»? или же, как Вы отметили, «разработка сустава под наркозом»? Может пока я похожу с тростью на полусогнутой ноге, а через несколько месяцев там все "заживет"? Операция страшит всевозможными неблагоприятными исходами...
Наступать на ногу могу, но только в несколько согнутом в коленном суставе состоянии (боль незначительная), на прямую ногу наступать боязно (вдруг разогнется? уж очень чрезмерно неприятная боль). Впрочем, и в момент травмы наступать на согнутую в колене ногу можно было беспрепядственно и безболезненно, и лишь при попытке встать на прямую ногу оно болезненно разгибалось. Попытки согнуть ногу заканчиваются болью, надеюсь это временно...
P.S. Лонгету выбросил в помойку...

QUOTE=taux]Спасибо за достаточно ценные советы! Нужно узнать, есть ли у нас ортопед по коленным суставам...
Однако, как мне достичь более-менее полноценного объема движения в суставе, учитывая то, что против силы сгибать нельзя (текущий объем около 85 градусов). Здесь: «время лечит»? или же, как Вы отметили, «разработка сустава под наркозом»? Может пока я похожу с тростью на полусогнутой ноге, а через несколько месяцев там все "заживет"? Операция страшит всевозможными неблагоприятными исходами...
Наступать на ногу могу, но только в несколько согнутом в коленном суставе состоянии (боль незначительная), на прямую ногу наступать боязно (вдруг разогнется? уж очень чрезмерно неприятная боль). Впрочем, и в момент травмы наступать на согнутую в колене ногу можно было беспрепядственно и безболезненно, и лишь при попытке встать на прямую ногу оно болезненно разгибалось. Попытки согнуть ногу заканчиваются болью, надеюсь это временно...
P.S. Лонгету выбросил в помойку...[/QUOTE]

Видимо есть что то, что блокирует сустав, поэтому лечение должно быть быстрым, чем больше времени ограничение, тем больше вероятность ограничения подвижности в будущем.
Месяц прошел, результатов нет, нужно что то предпринимать, правильно? И не растягивать ето.
Месяц, это граница между выжиданием и активными действиями. Ничего не заживет и ничего не разработается.
И что значит на прямую ногу наступаь боязно, боюсь разогнется. Куда разогнется, в обратном направлении? Если такое есть, возможно повреждение ЗКС вместе с другими элементами. На снимке точно нет перелома сзади в колене.?????
ВВедите его сюда.
Но вообще это все не дело, что такие консультации, должны даваться не видя Вас.
Т.Ч. ищите спеца в этой области или приезжайте.

Спасибо за ответ!
Хожу более-менее уверенно, но на несколько согнутой ноге. Разрабатывать начал вчера вечером, после определенных усилий за 12 часов объем движений в суставе несколько увеличился и стал близок к 100 градусам; стоит ли продолжать форсировать нагрузку? Или там действительно может быть помеха, благодаря которой мне стоит прекратить сгибательную разработку в суставе. Может ли трудность в сгибании обусловлена в месячном удержании ноги в выпрямленном состоянии? Высылаю снимки... Заранее благодарен.
P.S. Может разгибание колена было просто субъективным ощущением?[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Спасибо за ответ!
Хожу более-менее уверенно, но на несколько согнутой ноге. Разрабатывать начал вчера вечером, после определенных усилий за 12 часов объем движений в суставе несколько увеличился и стал близок к 100 градусам; стоит ли продолжать форсировать нагрузку? Или там действительно может быть помеха, благодаря которой мне стоит прекратить сгибательную разработку в суставе. Может ли трудность в сгибании обусловлена в месячном удержании ноги в выпрямленном состоянии? Высылаю снимки... Заранее благодарен.
P.S. Может разгибание колена было просто субъективным ощущением?[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

На прямом снимке видно не плохо, ничего нет. Но боковой он не боковой получился а косой, мне нужен четкий боковой снимок в получогнутом состоянии.
Сгибание может быть ограничено после держания ноги месяц в выпрямленном состоянии.

Большое спасибо за консультацию! Я думаю заочно в дальнейшем нет смысла обсуждать эту проблему. Последний вопрос:
При благоприятном ходе дела сколько мне нужно вести щадащий (в плане сустава) образ жизни? Когда можно делать былые физические нагрузки (если таковые могут вообще в дальнейшем иметь место)?

Большое спасибо за консультацию! Я думаю заочно в дальнейшем нет смысла обсуждать эту проблему. Последний вопрос:
При благоприятном ходе дела сколько мне нужно вести щадащий (в плане сустава) образ жизни? Когда можно делать былые физические нагрузки (если таковые могут вообще в дальнейшем иметь место)?

все зависит от того что есть в суставе.
мои пациенты например после реконструкции внутренних связок начинают полные физические нагрузки через 3-4 месяца. а это высшая лига израильского футбола например.
при резекции мениска через месяц а иногда и раньше.