Добрый день, уважаемые специалисты!
У нас такая проблема: ребенку 12 лет, уже которое лето в августе начинает подкашливать с мокротой. У папы в этот же период обостряется аллергический насморк (поллиноз). Несколько лет назад водили мальчика к аллегологу, сдавали анализы на иммуноглобулин Е. Анализы были в норме, на том и успокоились. А кашель августовский не успокоился. В этом году опять.
Посоветуйте, пожалуйста, что делать. Пересдать Jg Е ? Подавать зиртек и посмотреть реакцию? Спасибо.
Alexdoc
19.08.2012, 00:07
Видимо всетаки аллергия есть. Сходите к врачу.
ОльгаШа
19.08.2012, 20:29
Обсудите необходимость проведения спирометрии с фарм. пробой. И + осмотр ЛОРа.
COSMOSIS
27.08.2013, 16:07
Добрый день! Поднимаю тему, опять август, та же самая проблема. Были у аллерголога, общий анализ крови, IgE - норма, специфические иммуноглобулины на лебеду и цикламену - отрицательно. Рекомендуют кожные пробы и по результатам аллерговакцинацию. Она эффективна при кашле (ни насморка, ни раздражения глаз нет, только мокрое подкашливание)?
COSMOSIS
27.08.2013, 16:12
Что означает "спирометрия с фарм. пробой" и к какому специалисту за ней идти?
ОльгаШа
28.08.2013, 23:10
Если кожные пробы буду положительны, то да, имеет смысл провести АСТ (аллерговакцинацию)
Сипрометря - оценка функции дыхания, фарм проба заключается в том, что после проведения спирометрии дают ингаляцию бронхолитика и через некое время исследование повторяют. Проводят пульмонологи и аллергологи.
COSMOSIS
29.08.2013, 21:26
Спасибо, Ольга Владимировна!
COSMOSIS
12.08.2014, 20:55
Добрый вечер! Опять поднимаю тему.
В марте сделали скарификационные пробы на пыльцевые аллергены. Результаты почти все "-", 5 аллергенов - по одному плюсику.
В июне началось мокрое подкашливание (в прошлые годы - обычно июль-август). Педиатр направил к лору.
Сделали баканализ из зева: выделен streptococcus pneumoniae 1х10 в 5-й степени. Лором назначены ИНГАЛЯЦИИ цефтриаксона.
Пожалуйста, прокомментируйте назначение. В инструкции описано только инъекционное применение.
COSMOSIS
13.08.2014, 16:13
Ребенку выписали ингаляции цефтриаксоном для лечения стрептококковой инфекции. Эффективно ли это? Спасибо.
Melodia
13.08.2014, 18:42
Здравствуйте!
Это какую же форму препарата Вам предложили ингалировать?
Препарат в принципе предназначен для в/в или в/м введения. Его не ингалируют.
CrisTall
13.08.2014, 19:50
У меня еще вопросы:
Откуда высеян стрептококк? Как высеян стрептококк?
Оформите тему правильно: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
COSMOSIS
13.08.2014, 22:17
У сына (13лет) мокрое подкашливание с июня, температуры нет. Баканализ (мазок из зева) выявил streptococcus pneumoniae 1х10 в 5-й степени. Антибиотикограмма показала чувствительность к: амоксициллину,
амоксициллину +клавулановой кислоте
гемифлоксацин
цефепим
цефотаксим
цефтриаксон
Лор назначил ингаляции раствором цефтриаксона (порошок для инъекций). В инструкции к нему ничего не нашла про ингаляции, засомневалась. Посоветуйте, что делать.
ОльгаШа
13.08.2014, 23:34
Бессмысленное назначение.
COSMOSIS
14.08.2014, 09:10
И что делать?
Что из этих а/б показано в данном случае? Попробую еще раз с доктором обсудить.
Или идти к другому лору?
COSMOSIS
14.08.2014, 12:26
Ольга Владимировна, лор-врач говорит, что если нет температуры, то положено местное лечение антибиотиком? Может, есть такое в лор-практике?
Сегодня были у другого лора, который вообще наш кашель отнес к проблемам пищеварения, отправил к гастроэнтерологу.
Я в полном недоумении. Куда двигаться дальше?
dobrada
14.08.2014, 13:38
Вы для начала опишите подробно: когда кашляет, есть связь с употреблением пищи, физнагрузкой, положением тела, как долго кашляет, как часто в течение суток?
в любом случае ингалировать антибиотики не надо
Melodia
14.08.2014, 13:38
S. pneumoniae в норме может высеваться из ротоглотки у 1/3 детей.
Если нет симптомов осторого заболевания и лор-врач не видит при осмотре патологии-лечение антибиотиками не показано.
То, что Вы отмечаете сезонный летний кашель заставляет задуматься о аллергической его природе. С этим уже к аллергологу.
Кашель в результате ГЭРБ также имеет место быть, подробнее прочтите о ГЭРБ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
COSMOSIS
14.08.2014, 14:42
Связи с пищей, физ. нагрузкой не вижу. Ночью не кашляет. Днем - нечасто, мокрота собирается и он ее откашливает.
Были у двух аллергологов за последние два года: Ig E - норма, эозинофилы (мазок из носа) - норма, кожные пробы ничего не показали.
Вернулись к педиатру. Он нашел горло красное и слизь в нем. Послал к лору.
Лор тоже сказал, что горло плохое, носовые ходы отечные.
Сделали рентген носовых пазух и бакпосев.
Если что-то подробнее нужно, цифры в анализах, напишу.
Как понять: стрептококк тут совсем ни при чем? Вроде превышает норму?
dobrada
14.08.2014, 14:52
нечасто - это сколько 2-3 раза в сутки?
забудьте об этом стрептококке
COSMOSIS
14.08.2014, 15:34
Кашляет днем, сколько раз - трудно сказать, может, раз 10. При глубоком вдохе вибрация мокроты слышна, рефлекторно откашливает.
В груди педиатр ничего не выслушал.
COSMOSIS
14.08.2014, 20:46
Вот еще вопрос: если этот кашель - аллергическая реакция, любые антигистаминные должны действовать? Или их надо подбирать? И как быстро наступает от них эффект?
(В прошлом году пробовали цетрин, кларитин - по 3-4 дня каждый, без эффекта). Может, надо их дольше принимать? И подбирать?
Melodia
15.08.2014, 12:25
Будьте добры,опишите кашель подробнее.
Это отдельные короткие кашлевые толчки по типу покашливания не доставляющие сыну дискомфорта? Или это серия кашлевых толчков?
10раз Вы говорите кашляет,это за 1ч,за 5ч или 10ч?
Нос, глаза не чешет?
На заложенность,сопли жалуется? Чихание?
Пищевая аллергия имеется,на что и чем проявляется?
Атопич.дерматит?
У папы Вы пишите поллиноз,более ничего?
Мама страдает аллерг.реакциями?
COSMOSIS
15.08.2014, 15:05
Описываю:
1. Сколько раз кашляет - ну, раз 10-12 в день. Иногда смеется, и слышно вибрацию слизи. Говорю: "Откашляйся" - откашляется 1 раз. Никаких толчков. Ощущение, что слизь собирается где-то вверху (горло, трахея - не знаю) и мешает. Его не особенно беспокоит.
2. Нос, глаза не чешет, соплей нет. Но лоры говорят, носовые ходы отечные (1 лор смотрел на комбайне, сказала, что нос похож на аллергика).
3. Пищевой аллергии в семье нет ни у кого.
4. У папы поллиноз в июле-августе (лебеда-амброзия). У мамы ничего нет(ну диатез когда-то был).
COSMOSIS
15.08.2014, 15:10
Делали рентген носовых пазух в двух проекциях. Рентгенолог написал: признаки синусита. Аденоиды. Два лора, посмотрев снимки, сказали, что все в норме. Если надо, отцифруем снимки, выложим.
COSMOSIS
15.08.2014, 15:15
Скажите, мокроту могут давать только нос и бронхи? Или горло тоже может? Вот где-то сверху мокрота, неглубоко.
Melodia
15.08.2014, 15:56
Кашель скорее всего вызван слизью из верх.дыхательных путей. Аденоиды этому причиной.
На аллергич.кашель не похоже
ОльгаШа
15.08.2014, 22:56
Согласна с Анастасией Витальевной. з дообследования порекомендовала бы риноцитограмму (мазок из носа на клеточный состав) и все-таки спирометрию с пробой с бронхолитиком.
М\б в ингаляциях просто-напросто не будет действовать, независимо от того, есть температура или нет. Все равно что ингалировать но-шпу при болях в животе
COSMOSIS
06.09.2014, 12:33
Здравствуйте, Ольга Владимировна!
Наши поиски причины мокрого подкашливания продолжаются.
Результаты спирометрии: ЖЕЛ в норме. Вентиляционная функция в норме. Проба с сальбутомолом отрицательная.
Педиатр все же настаивает на лечении стрептококка: 10 дней полоскали нос и горло стрептококковым бактериофагом (бакпосев показал к нему чувствительность) - субъективно, вроде стало лучше. Потом все вернулось. Сегодня педиатр смотрел горло и мне показывал: красное, слизь стекает.
Рекомендации такие:
1) Педиатр: долечить стрептококк флуимуцилом и рибомунилом. Сделать ОАК, рентген легких и Манту.
2) Пульмонолог: рентген легких, посев из зева на атипичную флору (микоплазма, аденовирус, герпес, ЦМАВ), повторить Ig E и мазок на эозинофилы.
Прокомментируйте, пожалуйста. Я про бактериофаги и рибомунил читала. Но уже готова хоть чем-то попробовать лечить...
Спасибо.
dobrada
06.09.2014, 21:09
Моё мнение - отстать от ребенка, достаточно туалета носа
COSMOSIS
20.02.2016, 22:03
Добрый день!
Поднимаю старую тему.
Парню 15 лет. В августе этого года опять было мокрое подкашливание в течение 1-2 месяцев. Никуда уже не обращались. В сентябре само прошло. Наблюдается это лет с 6-и. Были у разных специалистов.
1) Аллергии не выявлено
2) Аденоиды не увеличены
3) Спирометрия в норме.
Однажды наблюдала такое же длительное подкашливание после болезни зимой.
И вот сейчас с конца декабря (т.е. уже почти 2 месяца) подкашливание с небольшой мокротой. На мой взгляд, появилось после прививки от ветрянки в конце декабре.
Проконсультируйте, пожалуйста, какие исследования повторить? К какому специалисту обратиться?
COSMOSIS
08.07.2017, 10:06
Добрый день, уважаемые специалисты!
Наша история продолжается и прогрессирует.
Прошлым летом ложились на обследование в пульмонологию.
Данные из выписки:
Диагноз: рецидивирующий бронхит, обострение.
R-графия легких 23.06.16 - без патол. изменений.
ЭКГ 24.06. - ритм синусовый, ЭОС - N.
ОАК: Hb 175 г/л L - 7,8 х10 в 9 степени, с/я 48, л -36, м - 8, э - 4, СОЭ - 2 мм/ч.
Анализ мочи - без патологии.
Спирометрия: вентил. функция легких не нарушена. ЖЕЛ - 120 %, ОФТ - 138%, ПОС -120%, МОС 25 - 141 %, МОС 50 - 134%, МОС 75 - 1132%.
Проба с сальбутомолом - отр., беротек - отр., физ. нагрука - отр.
Лечение: диета, экозетрин, цетиризин, массаж гр. клетки.
Состояние улучшилось, остался редкий кашель.
Алллергопробы: дом. пыль +, перо подушки - +, мясо курицы ++, Молоко++, апельсин +.
Рекомендовано:
1.Рибомунил или иммунорикс.
2. Дыхательная гимнастика, плавание.
3. пробы с пыльцевыми аллергенами.
Мы пропили тогда 3 курса бронхо-ваксома. Однако в январе-феврале снова такой кашель (кажется, после ОРВИ), весной не было, с июня опять.
У меня, конечно, руки давно опустились, но периоды раздражения бронхов увеличиваются. Надежды на то, что "перерастет", не осуществились.
У педиатра нашего 2 версии:
1. Реакция бронхов на жаркий/холодный воздух, механические раздражители в нем (эпизоды только летом и иногда зимой).
2. Размножение условных патогенов при этих обстоятельствах.
Вопросы:
1. Действительно ли такие причины возможны?
2. Есть ли смысл сдать посев мокроты из бронхов? Нам никто этого не назначал (только из горла брали).
3. Есть ли еще какие-то причины такого рецидивирующего кашля? Неужели наш случай настолько уникален, и в практике никому встречался?
Буду благодарна за любую, хоть частичную, консультацию.