Просмотр полной версии : СД со всеми вытекающими последствиями. Нужна помощь

Добрый день!
Открываю тему надеясь на помощь специалистов. Заранее прошу прощения, если разместила не в той ветке, но поскольку все наши беды вызваны СД (как нам сказали), обращаюсь сюда.
Речь идет о моей свекрови (76 лет).

Итак история болезни: диагноз СД II степ. был поставлен в 2001 году, назначили Манинил и диету. Манинил принимался нерегулярно (могла вообще месяц пить, месяц не пить) диета не соблюдалась.
Следующее посещение эндокринолога было в 2006 году!!! Назначение не менялось и опять таки, не соблюдалась диета и Манинил принимался от случая к случаю.

Следующий поход к доктору был уже в 2007 году, после того как сахар скакнул до 29,5 ммоль/л, Манинил заменили Диабетоном, начала придерживаться диеты. В это же время хирург поставил диагноз "Диабетическая ангиопатия нижних конечностей", назначил лечение. (Лечение прошла). Больше к эндокринологу не ходила. Точнее где-то в 2008 г, с ее слов, обращалась к какому-то профессору который назначил ей Амарил 4мг натощак + Глюкофаж 1000 на ночь (не знаю был ли этот профессор вообще или просто кто-то из подружек эти медикаменты посоветовал, записей я никаких не нашла). Эти препараты принимались до конца 2010 года, сахар в среднем колебался от 6,5 до 12, контролировали глюкометром. Диету соблюдала не строго, но старалась придерживаться.

Это все пред история, а теперь сама история, которая привела к сегодняшним проблемам :

В декабре 2010г был перелом шейки бедра, планировали эндопротезирование тазобедренного сустава но в ночь перед операцией произошел инсульт и она была переведена в неврологическое отделение. Консультирующий там эндокринолог предположил, что причиной инсульта мог стать низкий уровень сахара - 2,5 ммоль/л, она в течении суток перед операцией не ела и принимала Амарил+Глюкофаж, он вообще отменил эти препараты и прописал строгую диету и инсулин, в случае если сахар будет подниматься выше 12.

Она пролежала 3 месяца (вообще не вставая) от сахара никакие препараты не принимались только строгая диета, все это время сахар был в пределах 5,5-6,5. Назначили операцию (протезирование) но начались проблемы - появился белок в моче. В течении месяца принимала 5-Нок, результата практически никакого, в общем на свой страх и риск прооперировали так (апрель 2011)
После операции появилась сильная отечность ног от колена и до стопы, которая ничем не снималась, начал опять скакать сахар от 6 до 17. Терапевт посоветовал принимать Амарил 1 мг натощак, но если к примеру сахар 10-12, то на след. день после приема Амарила он становится 3-3,5, так что я стараюсь его не давать, а подкалываю инсулин, но перед этим мне каждый раз приходится по пол-часа объяснять человеку, что он не вызывает зависимости.

При всем этом она ведет очень малоподвижный образ жизни - 80% времени сидит или лежит.


Теперь ближе к нынешней проблеме:
Белок особо снизить не удалось + в крови появилась мочевина.
В июле этого года на голени появился волдырь (отечность ног не прошла и левая голень, как раз та нога которая оперировалась, была красная, глянцевая, кожа как бы водянистая), хирург вскрыл волдырь, рана поначалу начала затягиваться, но потом пошел нарыв. Прокапали Реосорбилакт и актавегин, прокололи Трентал, обрабатывали Ируксолом. После этого пошли видимые улучшения - рана стала затягиваться и начала спадать отечность (для понимания, какая была отечность - ноги ниже колена были практически такие же как и выше)

Но счастье длилось недолго... На голени вместо затянувшейся большой раны появилось много мелких, постоянно сочащихся ранок, даже правильнее будет сказать текущих, и вот пару дней назад обнаружили посинение на пальцах обеих ног и по периметру стопы. Хирург сказал, что это трофические язвы (на голени) и начинающаяся гангрена (стопы) посоветовал срочную госпитализацию, от которой свекровь категорически отказалась.
Голень обрабатываем Октенисептом, сегодня начинаем капать Вазапростан, под наблюдением врача.
Общее состояние свекрови довольно плачевное, усугубляющееся еще и гипертонией, в последние недели АД в среднем 230/110, постоянная тошнота, головные боли, боли в ногах.

Посоветуйте, пожалуйста, что в данном случае можно сделать, какое лечение пройти, чтобы хоть немного организм поддержать, стабилизировать сахар, улучшить работу почек. Может нужно какие-то дополнительные обследования пройти (если нужно, то какие)?

Вот результаты анализов, которые имеются
Анализ крови на коагулограму от 25.09.12:
Протромбиновый индекс 100% (19.07.12 был 83%)
Фибрин 25мг/мл (19.07.12 был 44мг/мл)
Фибриноген 555мг% (19.07.12 был 976,8 мг%)
Фибринилитическая активность 2,9% (была 5,5%)
Ретракция кровяного сгустка 97,16% (была 94,5%)
Индекс ретракции 0,27 (был 0,21)
Гематокрит 34/66 (был 30/70)

Анализ крови от 25.09.12:
Общий белок 56,6
Мочевина 19,54
Креатинин 0,207

Анализ мочи 25.09.12:
Белок 1,65г/л (был 3,3)
Сахар 0,75%

Извините, что так много и сумбурно написала, но хотелось как можно четче обрисовать картину и получить консультацию, как с этим всем дальше бороться.

Хочу еще для уточнения добавить возраст 76лет, рост 160, вес 70 кг

Итого : 76 летняя женщина на протяжении 11 лет диабет не компенсирован , пациентка не обучена , с-м диабетической стопы ( неведомо , ишемическая , нейропатическая или смешанная форма ) в течение полугода , артериальная гипретензия ,макроангиопатия (инсульт в анамнезе ) микроангиопатия , ретинопатия (?) ХБП , ХСН ?, перелом шейки бедра.

Тяжесть состояния обусловлена , в первую очередь , неадекватным многолетним ведением диабета и формированием серии тяжелых , жизнеугрожающих, неизбежных при плохом лечении, инвалидизирующих осложнений, сопутствующей не контролируемой артериальной гипертензией , формированием осложнившегося инфекцией с-ма диабетической стопы ,при этом половина полученных пациенткой препаратов , мягко говоря , не оптимально .

Идеальный вариант развития событий - классная клиника , где знают и умеют вести с-м диабетической стопы , сумеют наладить адекватную инсулинотерапию, введение нужных антибиотиков , контроль раны ,не станут изображать бурную деятельность с тренталом и актовегином - но будут лечить по существу, разберутся с питанием и тд .
Даже при условии , что завтра будут лечить лучшие врачи мира и окрестностей , прогноз сомнителен ;
А уж в условиях мастерской Самоделкина , изложенной в Вашем тексте , все очень и очень непросто .
Дело отнюдь не в дополнительных исследованиях - печальная картина яснее ясного .. Возможно , что при очном наблюдении появились бы идеи дополнительные и по лечению и по обследованию , но пока что надо было бы выполнить рекомендацию по госпитализации ( и дай Бог , чтобы к знающим людям )
Киев - не маленький город и институт эндокринологии есть

Галина Афанасьевна, спасибо что откликнулись и доходчиво изложили все вышеописанное. Можно еще спросить, что такое ХБП , ХСН ?

По поводу госпитализации я с вами согласна на все 100%, только вот "пациентку" мою в этом никак нельзя убедить, у нее девиз такой: "лучше умру, но в больницу не лягу", если ее в местную поликлинику при более-менее хорошем самочувствии нельзя было затянуть, то сейчас это вообще огромнейшая проблема - не хочет человек лечиться. По-этому и устроили мастерскую Самоделкина, пытаемся хоть как-то вытянуть ее в домашних условиях. Буду конечно искать эндокринолога, может для начала хоть на дому проконсультирует, но тут опять-таки для свекрови хороший врач это тот, который говорит то, что она хочет слышать, а если что не так - значит этот врач плохой и ничего не понимает. В общем голова просто кругом!

Еще вопрос по инсулину, мы колем Актрапид, эндокринолог со стационара сказал колоть так: 1 ед инсулина на каждую лишнюю единицу сахара, которая свыше 8 в том случае если сахар свыше 12, то есть сахар 12 = 5 ед. инсулина, 13 = 6 ед. и т.д Скажите, правильно ли это?

Хроническая Болезнь Почек ( СД + АД +- инфекция )
Хроническая Сердечная Недостаточность
Что касается решений о месте оказания помощи: болезни вряд ли кого - либо минуют , смерть не минует никого - но человек имеет право не страдать из-за того , что можно исправить и получить максимально возможную помощь. В любом случае в Москве алгоритм для меня был бы следующий : консультация диабетолога и специалиста по стопе на дому , решение вопроса о перспективности в целом оказания помощи и при наличии минимальной возможности что-то улучшить - наш 1 МГМУ или ЭНЦ

Еще раз спасибо! Заболевание почек, конечно вполне возможно, сердце в принципе пока в норме, делаем ЭКГ каждые пол года, никаких серьезных отклонений нет.

Я сейчас в поисках врача, может кто-то может порекомендовать хорошего врача в Киеве, буду очень благодарна.

Заболевание почек не просто "возможно" - имеется почечная недостаточность и нефротический синдром. Они будут только прогрессировать.
О сердечных "отклонениях" - сам СД уже приравнен к сердечно-сосудистому заболеванию.
Прогноз неблагоприятный при лечении на дому.

Прогноз неблагоприятный при лечении на дому.

Да я и сама это понимаю, но к сожалению, пока никак не удается ее уговорить на госпитализацию.

Добрый день! Помогите, пожалуйста определить к какому врачу следует обратиться и какие способы лечения возможны.
Начало нашей истории и подробности описаны здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Женщина 76 лет, рост 160см вес 70-75 кг.
СД 2 типа. После протезирования тазо-бедренного сустава в апреле 2011г начались сильные отеки обеих ног. С июля этого года на левой голени появилось много мелких, постоянно сочащихся ранок, даже правильнее будет сказать текущих. Эндокринолог порекомендовал перевязки с Риванолом и консультацию сосудистого хирурга.
В кабинете диабетической стопы поставили диагноз " Сочетание облитерирующего атеросклероза нижних конечностей с оклюзией ПБА и берцовых сосудов слева и хр. лимфо-венозной недостаточностью нижних к-тей. Наличие трофических язв". Порекомендовал обратиться в отделение микрохирургии, но сказал, что кроме операции никакого другого способа лечения нет и никакие перевязки не помогут.

Подскажите, к какому все же врачу нам стоит обратиться и можно ли чем-то вылечить эти язвы? Нога очень беспокоит, постоянно болит и течет.
Прилагаю результат доплероскопии
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Еще раз здравствуйте! Спасибо всем отозвавшимся в этой теме! Обратились мы к эндокринологу, получили назначение, общее состояние немного улучшилось. Возникло еще два вопроса:
1. Какие препараты нужно принимать при почечной недостаточности? Нам кроме леспефрила ничего не назначают, а он не особо помогает.
2. В кабинете диабетической стопы поставили диагноз " Сочетание облитерирующего атеросклероза нижних конечностей с оклюзией ПБА и берцовых сосудов слева и хр. лимфо-венозной недостаточностью нижних к-тей. Наличие трофических язв" Открыла новую тему [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] но там что-то никто не отзывается, может вы здесь сможете что-то подсказать...

Заранее спасибо, очень надеюсь на вашу помощь.

1/ Заместительная почечная терапия ( гемо- или перитонеальный диализ )

Добрый день!

Сделайте, пожалуйста, фотографию ног пациентки, и более крупным планом - язв.
А в каком городе она живет?

Заочно не удастся ее лечить, но куда обратиться на Украине - будем думать.
Видимо, лучшим вариантом будет лечение в кабинете / отделении "Диабетическая стопа", но условием заживления ран может оказаться восстановление проходимости артерий (напр, внутрисосудистое вмешательство). Но это пока - предварительный разговор, выкладывайте фото.

Про эту же пациентку есть тема в разделе "Диабет", попробуем их объединить.
И не создавайте разные темы про одного пациента - это запрещено правилами форума.

Здравствуйте!
Вот фото ног, желтые пятна от риванола. Раны сейчас в стадии подсыхания, они обычно на 2-3 дня подсыхают и покрываются коркой, потом корка как бы отшелушивается и опять начинают течь и появляются новые
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Так же выкладываю результаты последних анализов от 30.11.12
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Из препаратов принимает:
Онглиза 2,5 мг 1таб. утром
Сардип 50мг 1 таб утром
Бритомар 5 и 10 мг через день утром
Диакордин Ретард 120 мг 2 р. в день
Корвазан 12,5 мг 2 р. в день
Моксогамма 0,2 мг 3 р. в день

Вабадин 40 мг 1 таб. на ночь
Магникор 1 таб. на ночь
Леспенефрил 1 ст. ложка 3 р. в день
Альфа-Д3-Тева 1 мкг на ночь

На ноге делает перевязки с Риванолом.
Вот в общем-то вся картина

Добрый день!

Пока будем исходить из того, что пациентка отказывается от госпитализации, и Вам (и другим родственникам) не удается ее переубедить.

Судя по фото, у нее на фоне массивных отеков ног не язвы в полном смысле (язвы обычно более глубокие, на всю толщину кожи, и имеют более четкие границы), а мокнущие участки без четких границ. Так проявляется "застойная" (гипостатическая) экзема, нередко возникающая на фоне отеков. Возможно, с ней удастся справиться в домашних условиях, без операций на сосудах.

Вот что Вы можете сделать:
1. Наносить противовоспалительный гормональный крем (наиболее сильные из них - Элоком, Целестодерм) 2-3 раза в день. На сильно мокнущие участки крем ложится плохо, но можно и нужно смазывать кожу вокруг них. Существуют подобные препараты в аэрозоле (Оксикорт, Полькортолон), они больше подоходят для мокнущих участков, но их может быть трудно достать.

2. Риваноль - антисептик, но достаточно "жесткий", способный обжигать кожу. Без него вообще можно обойтись. Но, если отделяемого много, необходимо накладывать впитывающую повязку. Очень хорошо здесь подходят впитывающие подушечки Zetuvit (фирма Пауль Хартманн (Германия), в Украине должна быть представлена) или Mesorb (аналог другого производителя). Если такого нет - то марлевые салфетки толстым слоем с частой сменой (до 2-3 и более раз в день - чтобы не успевали намокнуть и начать раздражать кожу во влажном состоянии). Можно поверх марлевой салфетки класть другой, сильно впитывающий, материал (типа памперса или подкладки, которые используются для лежачих больных).

3. По возможности - уменьшение отеков (нефролог пациентку может посмотреть на дому? Или терапевт). При почечной недостаточности используются классические мочегонные препараты типа фуросемида, но их должен назначать врач при очном визите.

Олег Викторович, спасибо вам огромное! Постараюсь сделать все вышеописанное, очень надеюсь, что поможет
С отечностью боремся (Бритомар), на сегодняшний день отеки уменьшились раза в три-четыре, по сравнению с тем, что было пару месяцев назад.
Попробуем еще найти нефролога (до нынешнего момента я даже не слышала такого слова :o)

Еще вопрос, нужно ли бинтовать ноги эластичным бинтом? Врач сказал обязательно бинтовать, а она не хочет, каждый день скандал из-за бинтов.

В отношении эластичного бинта...
Он используется в основном при отеках другого происхождения.
Здесь тоже мог бы помочь (оказать дополнительное воздействие), но если он плохо переносится, вызывает боли или дискомфорт - придется от него отказаться. Он также может вызывать боли, если имеется выраженное сужение артерий (атеросклероз) - бинт будет уменьшать поступление крови в ногу.
Если плохо переносится - не настаивайте.

Олег Викторович, еще вопрос к вам - купили Оксикорт, но не аэрозоль, а мазь, тюбик 10г, очень маленький, в инструкции написано, что не рекомендуется применять больше одного тюбика в неделю, но нам его хватит дня на три не больше. Как тут быть, сделать пару дней перерыва, а потом опять мазать, или не обращать внимания на рекомендации и продолжать мазать?

Дозировки, которые обычно назначаются врачами при таком состоянии, могут быть и больше 1 тюбика в неделю.
Препарат наносится тонким слоем на всю измененную кожу вокруг язв при каждой перевязке. Сложно сказать, на сколько дней хватит тюбика (это зависит и от площади пораженных участков, и от массы препарата в нем).
Риск побочных эффектов, связанных с всасыванием гормонального препарата в кровь, при таком применении практически равен нулю, т.к.:
- Обычно продолжительность курса лечения невелика (2-4 недели)
- Всасывание усиливается, если препарат накрывают вощеной бумагой или пленкой (это применяется в дерматологии), но при лечении язв такого не происходит.

Здравствуйте, Олег Викторович! Я вас уже три дня здесь как бога жду :ab:
Во-первых хочу сказать, что риванол "сделал свое дело" и не то, чтобы просто пересушил кожу, а в некоторых местах она просто начала трескаться и стала идти кровь.
Одного тюбика оксикорта, как я и предполагала, хватило на три дня, но сразу эффект на лицо, прошел зуд и перестала шелушиться кожа, течь пока тоже перестало, правда нога все еще красная, и есть один момент, который мне не нравиться - появилось синее пятно почти посередине голени, завтра постараюсь сделать фото.
И еще, она мазь наносит по всей голени, то-есть не только вокруг ран, но и непосредственно на сами раны, это допустимо или нет?

P.S.: Если у вас будет возможность, зайдите пожалуйста завтра сюда в тему, есть некоторые вопросы по ступням, которые меня беспокоят, по всему периметру ступни пошло посинение, я не знаю может просто вены вздулись или еще что-то, я вставлю фото, может вы сможете проконсультировать, у меня уже просто голова кругом идет...
И спасибо вам за отзывчивость!

Спасибо за теплые слова! :ax:

В отношении этой "синевы" - действительно, выложите фото, без него трудно...

А насчет нанесения мази Оксикорт - на сами раны ее наносить не надо. Глюкокортикоидные гормоны, содержащиеся в ней, при попадании непосредственно в рану замедляют ее заживление.

Здравствуйте Олег Викторович!
В продолжение нашей беседы, вот фото ноги на сегодня
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

В жизни она выглядит немного лучше, чем на фото и однозначно лучше, чем во время предыдущего фото. Беспокоит меня синева в центре, она как бы просвечивается сквозь кожу. У меня есть еще подозрение, что может она туго повязку накладывает и отсюда появляется синева, поскольку вчера она была практически незаметна, а позавчера наоборот была еще синее. Хотелось бы услышать ваше мнение.

По поводу стопы, то что я раньше писала, после того как я сделала фото, стало уже заметно, что это вены или сосуды (не знаю как правильно выразиться). В жизни это выглядит сплошной синей полоской. Фото прилагаю, может тоже что-то посоветуете с этим делать

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

И еще хочу сказать по поводу отечности - уменьшилась как минимум раза в три, по сравнению с тем, что было два-три месяца назад

Добрый вечер!

На фото стопы - да, это расширенные вены (вены это тоже сосуды. другой тип сосудов - артерии, но они не видны через кожу).
Пугать это не должно, делать дополнительно ничего не надо.
При варикозном расширении вен (которое имеет место) расширенные вены видны через кожу (на голени - толстые, на стопе - тоньше). Иногда это пугает пациентов ("синева = гангрена"), но это просто расширенные сосуды.

На голени по фото не очень понятно: это могут быть как просвечивающие вены ,либо возможно такое изменение цвета кожи (цианоз ("фиолетовость")) в процессе стихания воспаления.
Опять же, это не опасно, делать что-то дополнительное не надо.

И еще, хочу задать вопрос, уже по поводу себя ( не открываю новую тему, боюсь нарушить правила форума)

Уже больше года страдаю приступами удушья. Начинает "першить" в горле, на уровне где шея переходит в ключицы, через пару секунд появляется ощущение, будто кто-то душит именно в этом месте, не могу нормально вдохнуть или выдохнуть, сильно закашливаюсь из-за нехватки воздуха. Помогает только вода, если пить небольшими глотками с вытянутой шеей(сейчас уже стараюсь начинать пить воду, как только чувствую начинающееся першение) Это происходит в основном вечером и ночью, может быть один-два раза в неделю, может быть каждый день, летом месяца два вообще не было. Обратилась к терапевту, направили на УЗИ щитовидной железы, результат на руки не отдали, но устное заключение: "Увеличена в пределах нормы", сдала какие-то анализы на гормоны (я так поняла ТТГ или что-то подобное), результаты я тоже не видела, но со слов врача все в норме, отправили меня к гастроэнтерологу(?!) назначили курс глистогонных препаратов. После отсутствия улучшений врач развел руками и сказал:"Ну я не знаю..."

Еще я заметила, что иногда приступы зависят от положения головы, лежа на боку стараюсь голову запрокидывать назад, чтобы подбородок был практически на одной "прямой" с шеей, иначе начинаю задыхаться.

Посоветуйте к какому врачу мне стоит обратиться, а то я уже спать боюсь, иногда просыпаюсь уже в тот момент, когда не могу вдохнуть

P.S.: забыла уточнить - Рост 158 см, вес 53 кг

Вот здесь как раз и нужна новая тема - она о другом человеке.
Иначе мы через пару страниц запутаемся - где ноги , где железы ..

Опять же, это не опасно, делать что-то дополнительное не надо.

Спасибки! Хоть одна гора с плеч упала !!!

Галина Афанасьевна, спасибо вам за присутствие! Я просто даже не знаю в каком разделе тему открывать, с чем это вообще может быть связано

Начните с терапевта

Олег Викторович, низкий Вам поклон! Нога почти в нормальном состоянии, еще конечно есть покраснения, но уже не течет и открытые ранки все затянулись, отечность тоже практически прошла, есть еще немного в лодыжках, но по сравнению с тем, что было - небо и земля.

Только появилась новая проблема - болит рука, от плеча до локтя постоянная ноющая боль. Натирали Вольтарен-гелем: чуть легче, но буквально на час-два, прокололи Олфен 4 укола, боль уменьшилась, но через пару дней возобновилась. С чем это может быть связано и к какому врачу теперь обращаться?

Нет тромбофлебита ? Начните опять же с терапевта

Здравствуйте Галина Афанасьевна!
Подскажите как определяется наличие тромбофлебита?
Дело в том, что терапевт направляет к невропатологу, а невропатолог обычно к мануальщику. Конкретно , правда по этому поводу еще не обращались, но опыт предыдущих лет подсказывает. А я вот незнаю, стоит ли человека в 76 лет тащить к мануальному хирургу?

Ну хоть глянуть на руку ?

Галина Афанасьевна, вы имеете ввиду смотрят ли врачи на руку? Скажу вам честно, смотрят только на то, сколько купюр в ней зажато. Если имеете ввиду показать фото руки, могу сделать завтра, но визуально она выглядит абсолютно нормально : ни покраснений, ни отечности, ничего нет.
Вы поймите, я ведь здесь пишу не для того, чтобы поразвлекаться и потратить ваше время, я действительно обращаюсь за советами и, спасибо лично Вам и Олегу Викторовичу, вы действительно нам помогли.
Вот я на этом форуме часто читаю (в разных темах), когда врачи говорят : - не может быть, чтобы у вас в городе не было хорошего специалиста.
Поверьте, они-то есть, но их так тяжело найти, что иногда за время поисков залечат так, что уже не один специалист не поможет. Да и далеко не каждый человек может позволить себе хоть какое-то лечение...

Извините, что так высказалась и не по теме, просто наболело...

если нет очевидного воспаления, речь может идти о многих вариантах поражения плечевого сустава в первую очередь . Нужен вообще -то врач -хирург или травматолог , может помочь невролог