Просмотр полной версии : как отучить ребенка от груди? И надо ли это делать сейчас?

Здравствуйте, уважаемые доктора!
Моей дочке 1,1 год. Появилось желание отучить от груди, т.к. у меня слишком обильная лактация и до сих пор лактационная аменорея.
Дочка с грудью только засыпает, днем у нее нет потребности в груди, а ночью посасывает. Но бутылки не берет в категорической форме.
Попробовала пару раз уложить без груди, так ребенок кричал до посинения около двух часов, но спать не стала. Ночь была тоже бессонная, т.к. проснувшись, она истерично требовала грудь.
Надо ли продолжать такие издевательства, или есть более мягкие способы отучения? Заметила, что дочка в те дни стала очень нервная и агрессивная.
Что вы посоветуете? Стоит ли отучать сейчас или стоит кормить до тех пор, пока сама не откажется? (не знаю, есть ли вообще такие случаи в природе :) )

Появилось желание отучить от груди, т.к. у меня слишком обильная лактация и до сих пор лактационная аменорея.
А зачем вам менструации? :)

Надо ли продолжать такие издевательства? :) )

Здравствуйте, Аленка13!

Вы правы, что не стали продолжать отучать ребенка таким образом.
Вы правы и в Ваших сомнениях. Самые современные рекомендации - кормить до 2х лет и более. Многие мамы кормят так долго. Это имеет больше преимуществ, чем вреда.

Обильная лактация и аменорея может быть и доставляют Вам неудобство, но IMHO не должны быть поводом, чтобы доставлять ребенку страдания и лишать его (и Вас) столь полезного совместного общения.

Я за то, чтобы Вы кормили.

Почему лактация так обильна? Вы сцеживаетесь?
Почему Вас беспокоит наличие аменореи?

Имею встречное предложение.
Не так давно мы обсуждали схожую тему. Коллективу врачей не удалось найти убедительных доводов в пользу кормления после года. При этом были найдены некоторые (впрочем, не очень страшные) сведения о нецелесообразности подобного действа.

Я прошу автора темы воздержаться от принятия решения несколько дней и проследить за обсуждением в этой теме. Возможно, уважаемому коллеге Водянникову известны какие то данные, о которых неизвестно остальным участникам. Мы с удовольствием и интересом ознакомимся со ссылками на «Самые современные рекомендации» о «пользе, которой больше, чем вреда».

Автор сможет ознакомиться с коллегиальным решением.

Пока решение не принято, прошу автора иметь в виду, что
1. к году ребенок уже готов принимать разнообразную пищу и ряд прикормов уже могут вытеснить ГВ.
2. в каком бы возрасте не происходило отлучение от груди – это вызовет кратковременный (но неизбежный) конфликт. Это надо пережить.
3. Известны случаи, когда мамы прикармливали детей и до 7 и до 10 лет. Конечно, это не причинит большого вреда, но следовать таким экстремальным рекомендациям вряд ли стоит….

Ждем разъяснений от уважаемого коллеги.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
PEDIATRICS Vol. 115 No. 2 February 2005, pp. 496-506
Breastfeeding and the Use of Human Milk
AAP POLICY STATEMENT
There is no upper limit to the duration of breastfeeding and no evidence of psychologic or developmental harm from breastfeeding into the third year of life or longer

Аленка, Ваш ребенок не готов к отлучению от груди. Он еще слишком маленький.
Мне пришлось отлучить в этом же возрасте, по независящим от меня причинам.
Польза от ГВ после года не в том, что ребенок съест. А в том, что это - акт общения, поддержки и любви, простите, как это ни высокопарно и пафосно звучит.
Плюс, конечно, меньшая вероятность проблем с желудочно-кишечным трактом и болячками.
Мне пришлось уехать на месяц, ребенок остался с моей мамой.
Поверьте, если бы я была умнее, я НИКОГДА бы этого не сделала. Но тогда стажировка в Вене мне казалась важнее. Какая глупость :(
Кормите столько, сколько это нужно ребенку. К двум годам отвалися сам, безо всяких слезх и истерик.

Цитата:
Сообщение от ALENKA13
Появилось желание отучить от груди, т.к. у меня слишком обильная лактация и до сих пор лактационная аменорея.


А зачем вам менструации?


Ну.... мне кажется, что при присутствии менструации как-то меньше вероятность наступления неожиданной беременности :)
А так живем как на вулкане :)

Почему лактация так обильна? Вы сцеживаетесь?
Почему Вас беспокоит наличие аменореи?

Насчет аменореи ответила чуть выше.
А насчет лактации сама толком не понимаю. Я не сцеживаюсь вообще, уже и в жидкости ограничила себя, но от этого только кожа сохнет, а молоко не убывает. На мой взгляд, ребенок сосет не так уж и много, но грудь все равно набухает.

Прошу прощения :)

Методические рекомендации для Европейского региона ВОЗ с особым акцентом на республики бывшего Советского Союза
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Ребенок уже практически на общем столе, прикорм полностью введен, и потребность в моем молоке, как правильно подчеркнула Анна Сергеевна, только психологическая.
Пройдет ли она со временем? Или чем дольше кормишь, тем сильнее ребенок привыкает? Вот с этим вопросом я никак не могу разобраться. Не будет ли конфликт в двухгодовалом (к примеру) возрасте более обостренным, чем сейчас?
Да еще наши педиатры "подливают масла в огонь" - говорят, что кормление после 1.5 лет оказывает регрессивное действие на развитие ребенка. Так ли это?

Пройдет, в случае, если ребенка не делают пупом земли и постепенно внедряют в его голову мысль о том, что мама- тоже человек, проходит.
Пойдите найдите педиатра с успешным опытом грудного вскармливания до естественного окончания - то есть, совместного отказа и мамы, и ребенка.
Уверяю Вас, точка зрения будет совершенно другая.
Педиатр незаменим в вопросах наблюдения за развитием ребенка, в вопросах вакцинации, лечения, если, не дай Бог, ребенок заболеет.
В решении вопроса о продолжительности ГВ должны принимать участие и мама, и ребенок.
В России педиатров увы, практически не учат правильной огранизации грудного вскармливания...

Уважаемая Alenka13!

Мне показалось, что Вы слишком недеетесь на метод лактационной аменореи (МЛА). Нет, показалось, наверное...

Надеюсь, Вам известно, что МЛА после шести месяцев уже не может быть надежным методом предохранения от беременности и все равно пора воспользоваться другими?

Или хочется вернуть месячные, как "индикатор" небеременного состояния?
:)

Уважаемая Alenka13!

Или хочется вернуть месячные, как "индикатор" небеременного состояния?
:)

Именно для этого.
Я совершенно не надеюсь на этот метод уже с трех детских месяцев, т.к. знаю очень много мам с детками-погодками.

не знаю, есть ли вообще такие случаи в природе :) )

Вот не очень научная статья о преимуществах кормления ребенка после года:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

"Зная доказанные преимущества кормления грудью для здоровья матери и ребенка, ВОЗ рекомендует кормить детей грудью до 2-х лет и более.

В обществе принято искоса смотретьна тех мам, которые кормят своих детей больше года, из-за чего существует своеобразное табу, которое является барьером для продолжения грудного вскармливания.

Вот типичные ответы на вопрос: «почему Вы кормите грудью?», полученные в результате социологического опроса, проведенного в Австралии среди матерей в возрасте от 21 до 45 лет, которые продолжали кормление от 24 до 78 месяцев.

Мне нравится кормить грудью.
Я чувствую, что это укрепляет наши отношения.
Мой ребенок все еще любит сосать грудь и не хочет бросать ее.
Кормить грудью проще.
Так проще успокоить моего ребенка.
Я кормлю грудью для близости с моим ребенком.
Ему нравится вкус грудного молока.

75 % из этих матерей не намеревались кормить грудью более 12 месяцев. Однако наряду с с собственным удовольствием от кормления и радостью, которое оно приносит ребенку, на их решение повременить с отлучением от груди повлияло большое доверие к грудному вскармливанию и понимание его значения.

Типичные ответы кормившихся грудью детей:

* Я люблю это.
* Я люблю молоко.
* Это заставляет меня быть счастливым.
* Я люблю обниматься с мамой.
* Это - мое удовольствие.
* Грудное молоко на вкус - как шоколад.
* Это лучше чем мороженое.

Если Вы и Ваш ребенок получают наслаждение от кормления грудью – продолжайте его, во что бы то ни стало!"

Ребенок еще не готов к отлучению, это очевидно...
А дети, сам отказывающиеся от груди, в природе очень даже существуют :)
По наблюдениям, это происходит после прорезывания всех 20 зубов.

У вас впереди самый трудный "зубной" период, когда пойдут клыки.
Ребенок будет беспокоиться, капризничать...Число прикладываний, особенно ночных, скорее всего, на какое-то время возрастет. И это нормально.
А без груди пережить будет существенно тяжелее, уверяю Вас.

Вот, почитайте, очень полезный текст.
Написала мудрая мама двоих детей.

********************************
"Как сделать кормление после года вменяемым"

автор: Татьяна Смирнова

После 12-15 месяцев все прикладывания можно классифицировать (по крайней мере, у моего ребенка это было можно сделать)

(1) форс-мажор. Упал-ударился-сделали укол-лезет зуб. Т.е .ребенку больно, плохо, оч. Обидно. Просто обнимашки не помогают (хотя реально помогать они начинают ближе к двум). Тут грудь дается сразу, без вопросов, по первому требованию.
(2) «чтобы заснуть и ночью, чтобы спать» - тут тоже без вопросов. Потому что засыпать без сосания дети начинают куда позже года , обычно ближе к двум, и это умение заснуть без сосание – один из признаков готовности к отлучению. Если маму оч. утомляют частые ночные пробуждения, то …можно попробовать вставать папе-бабушке. Встал-поносил на руках (пустышки, бутылки не давать)..но обычно дело не в кормлении бывает. Далеко не в нем. Причин для беспокойства и частых пробуждений – море. А частые предутренние прикладывания в год - еще норма жизни, берите к себе в постель под утроJ
(3) «ритуальные кормления» - мама пришла с работы, например.
(4) «Запить прикорм» Имхо, отказывать глупо. Или даже просто попитьJ Ну предложите воды. Может, согласится.
(5) «Шел, шел, шел – дай, думаю, пойду грудь пососу». Вот с этим, на мой взгляд, надо разбираться. В чем причина. Ребенку скучно, а он не знает, как себя развлечь? Ребенку хочется маминого внимания, физического контакта с мамой (ведь это возраст, кризиса «мамсиковости»)? Ребенок устал и хочет отдохнуть. По-любому, берем на руки, даем этот физ. Контакт. А дальше – надо на детали смотреть. Кстати, ритуализация кормления – это по этому пункту хорошо катит.


Возможные проблемы.

(1)Сосет бесконечно много. Прикладывается каждые 5 минут. Проходу не дает. Вопит.

Тут, имхо, надо разбираться в чем причины такого поведения.

А) кризис у нас. Колбасит нас. Можно блузку на маме рвать, можно посуду бить, можно на улице в грязи валяться.

Б) Казакова (педиатр, консультант по ГВ) пишет, что после года ребенку требуется опыт разлуки с мамой. Т.е. ребенок уже настроен на то, что мама будет уходить на какое-то время, и содержание ГВ изменится. А тут мама не уходит, ребенок не знает что делать и начинает прикладываться чаще и чаще.
Что делать? Давать ребенку этот опыт разлуки с мамой. Если шанса оставить ребенка и сбежать погулять часа на 4 нет, то пусть мама «уходит по делам хотя бы в квартире». Т.е. когда мама у плиты, грудь не просим. А чтобы не просил грудь – выдать кастрюль и пусть отвлекается-развлекается.

В) Скучно. ОТ нечего делать. – Я лечила это дело так: идем на кормительный матрас или кресло, мама наливает себе чай, медленно обнажается, параллельно рассказываю что-нибудь, если к моменту моей готовности кормить желание еще не проходит, кормлю. НО обычно уже отвлекалась на что-нибудь другое.
Вот эта вот ритуализация кормлений очень помогла нам в борьбе с публичными истериками на тему "мне скучно, срочно выдать грудь".
т.е. если ребенку на улице было реально плохо, то грудь и так выдавалась..
а вот требования груди "просто так"..такого на улице уже не было. потому что просто так мы грудь ели. только на кормительном матрасе или кресле. только в зеленом халате и т.п.

(2) «УСТАЛА, сейчас лягу и сдохну»
Обычно мама устает не от ГВ, а от рутины!


Вот ответ на похожее заявление Наташи Вилсон (консультант по ГВ):

"Год и небольшим - полтора года - самый трудный возраст с ребенком. Это время усталости, несмотря на кормление-некормление.
Прошло чуть больше года после родов (срок небольшой),
Кормление, которое кажется Вам обузой, на самом деле Ваше спасение - во время кормления ребенок не бегает, не ползает, никуда не лезет, а значит Вы тоже сидите или лежите и отдыхаете.
Ночью, чтобы успокоить ребенка, достаточно дать грудь.
Не надо водить руками, гладя ребенка или массажируя ему грудь, не надо петь песенки. Можно лежать трупом и кормить, не шевелясь.
На сайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] есть статья "Прекращение кормления". Там как раз упомянуто прекращение кормления как способ решить какую-то проблему.
Чаще всего проблема остается, в Вашем случае усталость, а палочки-выручалочки уже нету. Плюс возможно появляется еще какие-то проблемы, которых не было до прекращение кормления.

Возьмите листик бумаги и ручку. Напишите большими буквами проблему -- усталость.
Внизу, в левом столбике напишите вероятные причины усталость, старайтесь быть конкретной - не абстрактно дети, а недосып (сколько часов в сутки Вы спите в целом? проблема не в прерывистом сне, а в поверхностном или просто недостаточном количестве сна), отсутствие времени на свои нужды (скажем, помыть голову или посидеть и посмотреть в одну точку). В правой колонке постараться написать
возможные решения -- спать вместе с детьми, когда они спят (не полы в это время мыть, эти подвиги подорвут Ваше здоровье, а потомки никогда не оценят такую жертву :-))), или, когда муж пришел с работы, поел-попил, пришел в себя, он забирает детей каждый день (через день или как удобно) на час, а Вы в это время запираетесь в ванной-кухне, уходите к соседке и Вас нельзя трогать (только в случае, если у кого-то отвалились руки-ноги или прилетели марсиане).

Сейчас самое главное - забота именно о себе. Побольше отдыха, дом - по самому минимуму (еда - это важно для физического выживания, одежда - чтобы было в чем выйти на улицу; от грязи еще никто не умирал). Может быть есть родственники, которые могут сделать домашнюю работу ВМЕСТО Вас.
Если кто-то помогает с детьми, отдыхайте в это время, а не работайте по дому. Еще 2-2.5 года и Вам станет легче. На это время очень и очень важно консервировать энергию, любить себя втройне и тщательно заботиться о себе."


(3) «Не ест прикорм»
Тут тоже надо с причинами разбираться

А). Рано еще. У всех детей свои сроки созревания жкт. Но как правило, все дети меняют свои пищевые стратегии после того, как отрастут клыки, тогда они начинают совсем по-другому относится к прикорму. И есть его:), хотя исключения бывают.

Б) неверная организация прикорма. Начала слишком рано, пытались вводить слишком агрессивно, ребенка всегда кормили отдельно (т.е. он не видел едящих взрослых). Поможет – нормальная организация прикорма, может быть, переход на Пед. Прикорм.

В) мама – это еда. Еда – это мама. Так было и так будет.
Это обычно лечится. Сначала прикормом кормит папа-бабушка, а мамы рядом нет. Потом уже и с мамой лопают.

Г) здоровье ребенка. Помню, как подруга трамбовала в ребенка прикорм, а он не хотел есть. А потом выяснилось, что там загиб желчного и еще что-то, т.е. от пищи (типа жирного творога) ребенку было элементарно плохо…

Яшма, спасибо за письмо!

Уважаемые доктора, позвольте вам еще вопрос задать - до какого возраста ребенку прикорм дается, начиная с пол чайной ложки? Это я к чему:
если мы до сих пор ели все виды мяса, включая птиц. Я хочу дать куриную печень. Ее сейчас тоже надо давать с крошек, или уже можно на печени сварить супчик? До какого возраста еда считается прикормом? И надо ли разные виды рыб тоже начинать давать по крупинкам?

Прикормом еда считается до тех пор, пока они (прикормы) не введены полностью. То есть, у ребенка есть завтрак-обед-ужин (прикормы введены полностью) - еда перестает быть прикормом.

Уважаемые доктора, позвольте вам еще вопрос задать - до какого возраста ребенку прикорм дается, начиная с пол чайной ложки? Это я к чему:
если мы до сих пор ели все виды мяса, включая птиц. Я хочу дать куриную печень. Ее сейчас тоже надо давать с крошек, или уже можно на печени сварить супчик? До какого возраста еда считается прикормом? И надо ли разные виды рыб тоже начинать давать по крупинкам?

Я не доктор, но влезу.
Мне кажется, любой новый вид пищи лет до 3 надо вводить осторожно.
Тем более, такой сильный потенциальный аллерген, как рыбу...

Спасибо, только мне все равно не совсем понятно :o :
Ливер тоже надо вводить как прикорм, или считается, что это тоже мясо (в смысле, мы уже все мясы попробовали)?
Простите за бестолковость ;)

Я не доктор, но влезу.
Вот и не надо. :)

Вы же пишете: Ребенок уже практически на общем столе, прикорм полностью введен
Нет, ливер - это уже не прикорм. Вы ввели прикормы.

Вот и не надо. :)
Прошу прошения, если нарушила правила данного форума.

А разве врачи рекомендуют рыбу годовалому ребенку сразу давать полной порцией?

А он сразу много не съест и так. :)

Это как сказать, какие у кого дети.
Моя деточка-рыбочка в год и три у дедушки рыбу таскал кусищами, да и сейчас ест больше меня.
Я думаю, что тут общие рекомендации не очень помогут, так как все дети разные.
Если ребенок не аллергик, и всю еду до этого хорошо переносил, я бы начала с пары маааленьких кусочков, и если все нормально - пусть лопает дальше.

Ну, теперь значительно понятнее! Спасибо!
Мы не знаем меры в еде, поэтому сколько дам, столько и съест :)
Насчет рыбы, скорее всего, мне надо уточнить свой вопрос:
дите ест полную порцию трески, т.е. треска введена. А если вместо трески купить камбалу - ее надо начинать с крошек давать или считается, что рыба введена и можно камбалу дать порцию?

Думаю, что белую рыбу можно заменять без проблем.

Уважаемые доктора!
Насколько я поняла, прекращать пока ГВ не стоит? Никто "противопоказаний" не написал (кроме моего гинеколога, которая в категорической форме запрещает мамам кормить детей после года).
В каком возрасте (примерно) дети начинают более спокойно спать ночью, без 3х-5ти просыпаний?

По-разному. Мой ребенок спал так с рождения, но это скорее исключение (правда, мы спали вместе и он просыпался для кормления, но я тоже спала).
Во всяком случае, после двух лет точно большинство детей перестает просыпаться ночью (это если в памперсе, конечно).
Позиция гинеколога очень интересна, потому что в основном такая позиция характерна для людей, которые не имеют успешного опыта грудного вскармливания, и не знают, насколько хуже с бутылкой.
На самом деле, могу повториться - ГВдо 2-х лет - не является медицинским вопросом (естественно,если нет веских показаний для его прекращения), у здоровой женщины и здорового ребенка этот процесс зависит только от мамы и малыша.
И вообще, таким сторонникам кормления по расписанию очень хочется задать вопрос - а чем отличается ребенок за день до годовасия от того же ребенка через день после?

Здравствуйте, уважаемые доктора!
Спешу принести Вам свою глубочайшую благодарность за вовремя данные мудрые советы!!!!!
И правда, ребенка сама решила, когда ей достаточно кушать грудь. Произошло сие радостное событие совсем недавно, чуть позже полутора лет. Причем, вопреки мнению о неизбежности конфликта в процессе отучения, никакого конфликта не было. Ребенок в этой ситуации оказывается умнее своих родителей :)
СПАСИБО!!!

Здравствуйте.
Не могли бы Вы поподробней написать, как отлучали дочку от груди (можно в ПС). Нашей дочке уже 1г 10 мес, но я не представляю, как мы будем проводить сей процесс, т. к. ей ну о-очень нравится сися и расставаться с ней она пока никак не хочет.

Буду очень благодарна. Ирина.

Уважаемая Ирина!
Прочитайте всю тему целиком и внимательно последнее сообщение -
И правда, ребенка сама решила, когда ей достаточно кушать грудь.

Вот и хотелось бы узнать, ребёнок САМ отказался от груди (сейчас мне кажется, что для нашей дочки это нереально, но может быть это вопрос времени -но какого?), или хоть какие то усилия прикладывалсь?

С уважением, Ирина.

Извините, что вмешиваюсь, Анна сергеевна, но моя старшая дочь в 2,6 устраивала мне дикие истерики... (тоже ела все, кормилась только перед сном) и если бы не моя вторая беременность, боюсь, мы бы кормились и до сих пор... увы-увы, только мысль о том, что я могу навредить второму ребенку (а срок беремености был уже 4 мес) помогла мне пережить эти два жутких дня. На третий она успокоилась и больше не требовала.

В общем, с младшим постараюсь завязать до полутора.


Ой-ой-ой, только заметила, что тема старая!

Не могли бы Вы поподробней написать, как отлучали дочку от груди (можно в ПС). Нашей дочке уже 1г 10 мес, но я не представляю, как мы будем проводить сей процесс, т. к. ей ну о-очень нравится сися и расставаться с ней она пока никак не хочет.

Можно я опишу наш процесс отучения?
Кормились до 2-х лет и 2-х мес., дочка сисю очень любила и кормилась по требованию когда хотела, на отказ реагировала очень бурно. В общем, нам обеим этот процесс нравился. По работе мне пришлось уехать на 5 дней, без меня дочка была с бабушкой, о сисе не вспоминала, когда я приехала, не присасывалась.
Но через пару недель стала опять присасываться - когда расстроится, ударится и т.п. но редко, не каждый день. Ну и постепенно к 2,5 годам все сошло на нет.

Можно я опишу наш процесс отучения?
Кормились до 2-х лет и 2-х мес., дочка сисю очень любила и кормилась по требованию когда хотела, на отказ реагировала очень бурно. В общем, нам обеим этот процесс нравился. По работе мне пришлось уехать на 5 дней, без меня дочка была с бабушкой, о сисе не вспоминала, когда я приехала, не присасывалась.
Но через пару недель стала опять присасываться - когда расстроится, ударится и т.п. но редко, не каждый день. Ну и постепенно к 2,5 годам все сошло на нет.


Здравствуйте, Иволга.
Скажите, а Ваша дочь могла без груди заснуть? За 1г 10 мес дочка засыпала без груди только пару раз.

Ирина.

у нас такой проблемы не было, дочка почему-то довольно-таки с раннего возраста (до года) перестала засыпать "на сисе" - насосется, потом еще поскачет-полежит-поворочается, и засыпала. Но я всегда была рядом, могла по 2 часа лежать укладывать. До 2-х лет мы спали вместе. А когда в 2 годика примерно переселились в кроватку, то и совсем уже проблемы не было такой. Так что и не знаю даже, что вам посоветовать...

Здравствуйте. Иволга, спасибо большое за ответ.
Будем искать свои пути... :)

Ирина.

Если Вам интересно, могу рассказать про своих старших. Первая девочка кормилась до 1 г и 11 мес. Потом я просто не дала ей грудь (дело было в Новый Год, не захотела себя ограничивать). Все, больше молоке не вспоминалось. Средняя провисела на мне до 2 и 3, не помогло даже полуторанедельное разлучение. Я вернулась, все началось по-новой, хотя молока практически не было. Помогли беседы, что молоко - для младенцев, а нормальная еда и своя кроватка - для больших деток. Мы в это время ждали маленького. Дочь пониклась, что она уже большая. Даже рецидива с сосанием после рождения брата не возникло. Сну год и 9, пока на ГВ, засыпает самостоятельно или со мной - под настроение.

...хотя молока практически не было...

Здравствуйте.
Вот и у меня молока не очень много, но дочке, наверное, нравится сам процесс... :)

Ирина.

да просто молоко вырабатывается в процессе сосания, вы его и не замечаете. У меня после полугода вообще не было никаких приливов молока, грудь всегда была мягкая, правда до года я на кашу сцеживала, максимум получалось мл 90 сцедить.
Ну а процесс конечно нравится ;)