Просмотр полной версии : Без газоотводки не какаем

Я заранее прошу прощения, вопрос, может быть, глупый, но мне больше спросить не у кого.
Ребенку 5 месяцев, на искусственном вскармливании. Были запоры, спасались газоотводной трубочкой. Не могу сказать, что запоры мы победили окончательно - но с тех пор, как поменяли смесь и научились впихивать ребенку водичку, какашки стали получше.
Только мы по-прежнему не какаем без газоотводки. Купила Дюфалак, три дня давала по инструкции (утром, перед едой, 5 мл). Пока ожидаемого результата нет.
Мне сложившаяся ситуация не нравится: с одной стороны, я не могу не ставить трубочку - ребенок к концу дня становится очень беспокойным, капризным, плачет, мне его жалко. С другой стороны - я понимаю, что чем дольше я буду ставить трубочку, тем дольше я не даю ему закакать самомтоятельно.
Что делать?

Что Вы называете словом "запоры"?

Что Вы называете словом "запоры"?
Какашки, как у барашка.

Уважаемая мама!
Вы прочитали в разделе ЧАВО про запоры?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Я не только читала, я потом еще и отдельно где-то здесь об этом уже спрашивала.

А-а, имеется ввиду это?
То же самое относится и к малышам, находящимся на искусственном вскармливании. То, что малыш тужится и кряхтит во время дефекации, совсем не говорит о том, что у него запор, при условии, что стул мягкий или кашицеобразный.

Так он тужится и кряхтит, а дальше этого дело не идет.
Или мне вообще не ставить трубочку и ждать, пока у него не получится?

Как часто у ребенка происходит дефекация, если его не стимулировать трубкой?

Как часто Вы добиваетесь стула с применением трубки?

"Стулодобывание" (а именно этим Вы занимаетесь) - это звено порочного круга запора - Вы приучаете ребенка опорожнять кишечник только с помощью газоотводки.

Реже, чем раз в сутки. То есть, мы могли покакать утром, а на следующий день - аж вечером.
Если не стимулировать - более двух суток не было, больше мы не выдержали - его было очень жалко, он плакал, плохо спал, очень плохо ел (половину нормы).

мы могли покакать утром, а на следующий день - аж вечером.
Норма. Вмешательства не требует. Ежедневная дефекация не обязательна.
Не мучайте ребенка - прекратите шахтерские работы.

"Стулодобывание" (а именно этим Вы занимаетесь) - это звено порочного круга запора - Вы приучаете ребенка опорожнять кишечник только с помощью газоотводки.
Ну, это-то я уже поняла, иначе не спрашивала бы совета, а продолжала заниматься стулодобыванием, весело насвистывая. Что делать-то? Перетерпеть?

Валерий Валерьевич ответил Вам, и я с ним полностью согласна.

Поскольку ребенок на искусственном вскармливании , то могу посоветовать еще давать ему побольше водички , и следить за правильностью разведения смеси . Больше , не значит лучше :D .Массаж животика тоже еще никто не отменял :D Кстати , какую смесь получает ребенок ?

Поскольку ребенок на искусственном вскармливании , то могу посоветовать еще давать ему побольше водички , и следить за правильностью разведения смеси . Больше , не значит лучше :D .Массаж животика тоже еще никто не отменял :D Кстати , какую смесь получает ребенок ?
Светлана Олеговна, так ведь я тоже сомневалась относительно разведения смеси с большим количеством воды. Я уже спрашивала об этом здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Смесь мы сейчас едим NAN "Премиум" ("Способствует укреплению иммунитета, содержит железо, нуклеотиды, селен" и все такое). Пробовали перейти на кисломолочный NAN, но ребенок его ел неохотно, съедал граммов по 100 - 120. А "Премиума" съедает нормально - ну, 160 - 180, 190, когда как.
Ну не пьет он воду! Я уже всерьез подумываю над тем, чтобы плюнуть на все и купить какой-нибудь хипповский чай - в конце концов, если они подслащенные, может, хоть пить начнет. Меня же все-таки волнует проблема возможного обезвоживания.
Вчера послушалась - никаких трубочек не ставила. Получается, уже прошло трое суток после последней дефекации. Волей-неволей думаю: ведь в любой статье о запорах говорится о том, что вредные вещества всасываются из прямой кишки, возможна интоксикация.
Массаж делаем, на живот выкладываем. Ну не знаю я.

Не читайте статей о запорах. Прочтите наш топик про запоры в ЧАВО и успокойтесь. Его написали ХОРОШИЕ педиатры.

Так! Стоп! В списке возможных мероприятий паника стоит на последнем месте. Давайте попробуем разобраться в доступных понятиях.

Итак, для успешной дефекации необходимо (если не забираться в тонкости физиологии)
1. Достаточное количество каловых масс – помним, что все детские питания достаточно хорошо всасываются – следовательно, до прямой кишки доходит очень немного. Объем кала, достаточный для акта накапливается дольше, чем у взрослых. Отсюда – 3 дня – не катастрофа.
2. Хорошая проходимость кишечника. Она может быть нарушена механическим препятствием (об этом речи не идет) или излишне напряженной кишкой в сочетании с твердым (значит, не скользким) калом. Об этом стоит задуматься – именно для разжижения кала необходима жидкость.
3. Правильной реакцией организма на раздражение прямой кишки. Боюсь, что именно этот механизм нарушен. Дело в том, что газоотводная трубка не способствует дефекации в принципе. Газы, которые Вы выводите трубкой, не препятствуют акту. Предшествующие успехи можно объяснить тем, что вводя трубку, Вы интенсивно раздражали область ануса и внутреннюю поверхность прямой кишки. Организм «привык» к такому ненормально интенсивному раздражению и ждет его. Нормальный механизм нарушен.

Итак:
- с этого момента начинаем разводить питание значительно большим, чем раньше объемом жидкости, до консистенции супа. Кормим жидким.
- ищем напиток, который нравится ребенку. Я не знаю, что Вы называете «хипповским чаем», но, если обычную воду подкрасить разведенным вареньем, то полученный напиток намного вкуснее, чем обычная вода. При нынешнем многообразии молочных продуктов нетрудно подобрать какой-то напиток, который понравится ребенку. Творчество и эксперимент! (а компотик?!)
- ищем по поиску все, что наши педиатры писали о минеральных маслах. Принимаем к сведению. Надолго!

P.S. Обезвоживания боятся не надо. Организм ребенка умен. При малейшей нехватке жидкости возникает жажда. А при жажде ребенок начнет пить все, что предложено.
P.P.S. К надписям про иммунитет на коробке с питанием Вы относитесь с улыбкой… Правда?

Валерий Валерьевич, спасибо огромное за детальный разбор полетов и желание помочь. Но, при огромном уважении, - Вы меня просто обезоружили :)
с этого момента начинаем разводить питание значительно большим, чем раньше объемом жидкости, до консистенции супа. Кормим жидким.
Так он же ест не смесь, похожую на кашу, а молочную смесь. Ну, молоко-то как развести до предложенной консистенции?
- ищем напиток, который нравится ребенку. Я не знаю, что Вы называете «хипповским чаем», но, если обычную воду подкрасить разведенным вареньем, то полученный напиток намного вкуснее, чем обычная вода. Творчество и эксперимент! (а компотик?!)?

А я-то думала, что за компотик мне любой педиатр подзатыльников надает... Мы ж еще никаких прикормов не вводили... Ну, яблочко тертое как-то попробовали, а потом нам сказали до 5-5,5 мес. подождать. Так какое варенье?
Обезвоживания бояться прекращаем, ОК. К надписям на банках всегда относились вменяемо.
С паникой боремся с переменным успехом - все-таки ребенок перенес сложную операцию на сердце, так что паника покинет нас не скоро, верно?

вредные вещества всасываются из прямой кишки, возможна интоксикация.

Теоретически это правильно :) . Практически не видела за 20 лет работы ни одного ребенка (подчеркиваю, ребенка) с каловой интоксикацией. У стариков в маразме бывает. ("Маразм" - это диагноз такой, а не "обзывалка"). За н-ко дней, даже за неделю :) каловая интоксикация у ребенка не развивается.
Кстати, Ваня покакал?

Нет, не какал. Правда, пукает, на это я пожаловаться не могу. Тужится, капризничает. Ест плохо - после примерно ста граммов начинает скакать, хныкать, отворачиваться. Думаю, это из-за того, что когда он начинает кушать, перистальтика "гонит" газики, и вместе с калом они вызывают беспокойство.
Я стала хитрить: когда такое происходит, я одной глажу ему животик. Так и доедаем. Хотя все равно ест хуже. Мы только недавно на 180 г. вышли перерыв по 4 часа делали, теперь снова через 3 часа едим.
В последний раз я ему трубочку ставила примерно в это же время. Значит, четвертые сутки пойдут.
P.S. Я знаю, что такое маразм. У меня - незаконченное медицинское и большой опыт журналистской работы.

mama Vani, простите, что я вмешиваюсь. Я далеко не врач, но я моего ребенка были подобный проблемы. В 4-5 месяцев началась такая же история со стулом. Ребенок уже активно проявлял к еде, и в 5 месяцев я приняла решение вводить прикорм. Начала с тыквы-кабачков. Нам это помогло.
Удачи Вам.

mama Vani, простите, что я вмешиваюсь. Я далеко не врач, но я моего ребенка были подобный проблемы. В 4-5 месяцев началась такая же история со стулом. Ребенок уже активно проявлял к еде, и в 5 месяцев я приняла решение вводить прикорм. Начала с тыквы-кабачков. Нам это помогло.
Удачи Вам.
Jiffy, спасибо большое за участие! Я пробовала давать кабачок (может, это было рано - в 4,5 мес.) - Ванька его категорически не ел.
Я бы попробовала и тыкву, и морковку со свеклой мне советовали...
Ой, не знаю. Такие советы по прикорму разные...
Мой старший ребенок рос здоровеньким, родился он 13 лет назад - тогда и прикормы раньше вводили, так что мы в 5 мес. много чего ели уже. А с Ванькой я так напугана, что любой вопрос становится глобальной проблемой.

Уважаемая мама Вани!
Вводите прикормы.Можно начать с картошки,с любого овощного пюре.Каждый ребенок индивидуален.Вы своего Ваню знаете гораздо лучше,чем знаем его мы.
Вполне возможно,что с введением прикормов,стул у мальчика наладится.

Тыква сейчас созрела уже, есть сладкие сорта, на дыню даже похожие - очень вкусные. Кроме того, тыква немного слабит.

(Заранее прошу врачей не ругаться): Я могу не беспокоиться о пороке кишечника? Никакие обследования не нужны?

Не исключено, что могут быть нужны. Но нам по и-нету трудно решить этот вопрос, не видя ребенка. Если Вы перепробовали все предложенные нами способы, а улучшения нет, то имеет смысл показать ребенка врачу очно.

Перепробовать все предложенные способы я пока не успела: по сути, прошло полтора дня. Любой предложенный способ сначала должен был бы подействовать/не подействовать, потом последовала бы реакция организма - в нашем случае дефекация.
Овощное пюре собираюсь попробовать дать ребенку завтра. Думаю, можно добавить немного раст. масла?
Продолжить ли прием "Дюфалака"? Ваня принимает его несколько дней, пока - безрезультатно.

После операции нам доктор говорил, что важными показателями являются аппетит, стул и вес. Он имел ввиду какой-то определенный послеоперационный период?
Едим по 120-130 г, стула пока нет. Правда, веселый, общительный.

Уважаемая мама!
Самое главное - самочувствие ребенка!

Нет результата пятые сутки.

Здравствуйте!
Что ввели из прикормов за эти четыре дня.Поите водой?Сколько за сегодня съели смеси?

Здравствуйте!
Что ввели из прикормов за эти четыре дня.Поите водой?Сколько за сегодня съели смеси?
Мария Александровна, я еще раз внимательно перечитала всю тему. Не нашла там четыре дня (сегодняшняя ночь ведь не в счет, верно?).
Пытаюсь давать воду. Дала кабачок - естественно, порция пока невелика.
Массаж, выкладывания на животик, - практиковали и раньше, продолжаем и теперь.
P.S.: Есть смысл подумать об ирригоскопии? Или это не наш случай?

Здравствуйте!
Поскольку мы не видим вашего Ваню,то есть смысл показать его хирургу,а он,если необходимо назначит обследование.Пока,если ребенок хорошо ест,не вялый,потерпите с газоотводкой.

Все в порядке! Только что у Ваньки все получилоь! может, для него и правда раз в 4-5 дней норма...
Прошу прощения за беспокойство :)