Просмотр полной версии : Поджелудочная железа:норма у детей

Здравствуйте!Ребенку 2, 2 годика.
Делали Компьютерную тамографию.Вот результа:Поджелудочная железа неувеличена в размерах.Головка поджелудочной железы в размерах 19*14, тело и хвост толщиной 17мм и 10мм.Проток поджелудочной железы не разширен.Вот на фоне этого и врач ставит реактивный панкреатит.Какает 1раз в два дня, очень тугие(но это у нас такое с рождение, типа запорами).Сказала врач сдать анализ крови на лямблиии на аскариды(не обнаружено).Что то я сомневаюсь, в поставленному диагнозу.Подскажите какие нужно сдать еще анализы для подтверждения этого заболивания.Как вы думаете, правильно ли врач нам поставила диагноз?И сильно увеличены по размерам-головка, тело и хвост?
Капрограмма:Мьязові волокна:не змінені --нет(наш результат)
змінені(перетравлені)-единич.-немного
Крохмаль-нет
Рослинна клітковина, що не перетравлюеться-умер.количество
\Жир нейтральний-един.
Жирні кислоти-нет
мила-нет
лейкоцити-0-2
Йодофильна флора-немного
АНАЛИЗ МОЧИ:
так все нормально, только соли(уже как полгода, пили 1мес. Канефрон), аморфные фосфаты -много(сейчас нефролог приписала только отвар льна и все)Может еще месяц Канефрона попить?


Назначила препараты Лактофильтрум 1таб 3раза в день

отвар льна1/3ст. 2раза в день(а ребенку 2,2годика, случайно не почайной ложке?)

Пангрол 10000(мы пили его в сентябре, можно ли его сново пить, просто педиатр говорила, что часто пить его нельзя, так как можно нарушить свои ферменты).

Забыла дописать

ТРАНСПОТР СОЛЕЙ: кальций мочи(норма 2,5-7,5) у нас 5,06

Оксалаты мочи (норма20-40мг, сут) у нас 28,5

Фосфор мочи(норма12,9-42.0ммоль, л)у нас 38,0

Мочевая кислота мочи(норма1,48-4,43мкмоль, л) у нас1,82

Суточный диурез (норма1500-2000мл.) у нас 850

рНмочи(5,0-6,5) у нас7.0(в общем анализе мочи 7,5)

моча по Нечепоренко вот результаты: Лейкоцыты (норма0-4 10*6/л) у нас 0,75, Эритроциты(норма0-1 10*6/л)у нас 0,25, Цилиндры(норма0-1 10*4, л) у нас 0

Осталось написать самое главное - ЗАЧЕМ делали ребенку КТ?

У нас есть диагноз по эндокринологии.Вот эндокринолог сказала, что бы мы сделали КТ брюшной полости с контрастом.И по КТ у нас вот такие размеры Головка поджелудочной железы в размерах 19*14, тело и хвост толщиной 17мм и 10мм.Проток поджелудочной железы не разширен.Увеличена печень в размерах(но не написано на сколько).По узи печень на 0,5см.(по узи смотрели в августе только ).Сильно ли у нас увеличена головка , хвост, тело?Сейчас третий день пьем лекарство.Что нам делать подскажите.

Диагноза реактивный панкреатит НЕ существует.
Так и неясно, что же "лечим"?
Ибо назвать описанные назначения лечением никак не получается.
"Тугой" стул раз в два дня-это не запор.
И решается изменением питания и отношения дитя к горшку.

Что означают слова " есть диагноз по эндокринологии" ? Какой ?

Уважаемые врачи!Я извеняюсь,но хочу знать правильно ли нам поставлен диагноз-реактивный панкреатит..Сильно ли у нас увеличена головка , хвост, тело?Правильно мы принимаем лекарство?Гастроэнтеролог поставила-реактивный панкреатит по КТ и все(даже не сказала сдавать биохимию крови или общий анализ крови.)Меня еще интересует-можно просто по КТ определить такой диагноз, или обязательно нужно сдать биохимию крови?
Я просто растерялась и не знаю, что делать нам, или идти к другому врачу?

Ненужное исследование не может быть направлено на диагностику.

Ненужное исследование не может быть направлено на диагностику.Это обследование нужно было для эндокринолога и для нашей потологии.И причем здесь наша потология(я на форуме нехочу писать), если я спрашиваю про поджелудочную и аморфные фосфаты в моче?
я очень переживаю, хоть кто нибудь может мне сказать сильно ли у нас увеличены:головка, хвост, тело?Идти к другому врачу.
За ответы буду благодарна очень!

Я плохо представляю себе эндокринную пАтОлогию , при которой именно КТ было бы экстренно необходимо , после чего размышляли бы о реактивном панкреатите .
Переживать "про поджелудочную" при эндокринной патологии у ребенка можно разве что при неонатальной гипогликемии - и то это лучше делать после генетического тестирования и в специализированной клинике .

Вам провели непонятно зачем исследование и Вы почему -то хотите знать его результат - это исслдевоание в таком формате было бессмысленным с самого начала - но , в конце концов , кто-т о эе его назначил - и зачем ? Как он ( она ) трактует результаты ?

Ладно напишу.У нас ВДКН.Наш врач хотела исключить опухоль надпочечников.Назначила нам сделать КТ брюшной полости(я долго отнекивалась).
И в КТ обследование
вот что,КТ-признаков очаговой, обьемной патологии брюшной полости не выявлено; в проекции обоих надпочечников точечные образования, которые могут соответствовать рудиментарным надпочечникам.Что это может означать?Врач болеет, попасть неможем.
Печень обычной формы, с четкими, ровными контуром, увеличена в размерах.Паранхима печени однородной структуры, ровномерно накапливает контрастное вещество.Плотность паренхимы несколько повышена(КА=+70-+80ед.Н).Сейчас пьем Хепель 3р. в день.Стоит пить не стоит.В сентябре пили Галстену, была по УЗи увеличена на +0,5см.

КТ-Поджелудочная железа неувеличена в размерах.Головка поджелудочной железы в размерах 19*14, тело и хвост толщиной 17мм и 10мм.Проток поджелудочной железы не разширен.
Да вообще я уже растирялась и не знаю что и думать, оказывается, что гастроэнтеролог поставила неправильный диагноз.Что вы можете сказать по КТ?

У детей с ВДКН в таком возрасте вряд ли надо искать опухоль надпочечника ( за столь короткий период она в принципе не может развиться ) , эту опухоль надо искать в 20 и 30 лет , если пренебрегать лечением ..

Поджелудочная железа не имеет ни малейшего отношения к теме и никак не задевается никакой формой ВДКН, следовательно , если ее размеры не достагают неких невероятных цифирей и не указывают на другое заболевание ( закономерно сочетающихся с ВДКН поражений нет в поджелудочной ) - к ней нет ни малейших претензий; как нетрудно догадаться , дети с ВДКН КРУПНЕЕ сверстников и референсы соотвествующего года к ним ну никак не подходят по размерам ни по одному органу .
Каких -либо негативных влияний на функцию и размер поджелудочной у кортефа и кортинефа нет .

"Реактивный панкреатит" - это высокохудожественное сочетание слов , ясно же , что дите не болеет ничем гастроэнтрерологическим ( а на бесконечное грядущее максимум , что может быть ,собственно ничем не отличается от популяции ) , а надо же как-то художественно свистеть , раз человек с КТ пришел . Вот и пишется глубокомысленное нечто .
Можно подумать , что к гастроэнтерологу каждый день детей с ВДКН приводят ; форма сольтеряющая ? Простая вирильная ?
Почему возникла идея об опухоли ?
( чует мое сердце , почему )

Извините меня.А что это может означать?Получается, что недоразвитые надпочечники7КТ-признаков очаговой, обьемной патологии брюшной полости не выявлено; в проекции обоих надпочечников точечные образования, которые могут соответствовать рудиментарным надпочечникам.
Ребенок 10,5кг. в 2,2года(уже год, вес держится), рост 86см.
Я знаю, что ВДКН к поджелудочной не относится.Но, почему тогда врач(Гастроэнтеролг) именно по КТ говорит что она у нас увеличена.И что же думать?Соответствует нормам ребенка или нет?

1/спрсите у гастроэнтеролога , сколько детей с ВДКН он видел и с какой формой
2/ Вы так и не сообщили мне о форме ВДКН и о лечении .
У детей с ВДКН в принципе БОЛЬШИЕ надпочечники - и смыслом лечнеия именно и является ПРОФИЛАКТИКА их бесконечного увеличения , следовательно , результат вполне радующий - искали -то опухоль .
Но что еще любопытнее - ЧТО ПОЛУЧАЕТ ребенок?

Форма, сольтеряющая и 3 бета дегидрогеназы
Получает Кортеф 1/4утром в 6.00 и в 22.00 1/4
Кортинефф1/2 в 9.00 и 1/2 в 13.00
А по УЗи надпочечники у нас увеличены, а по КТ которые могут соответствовать рудиментарным надпочечникам.

Чудесно , меня радует правильное лечение .
Оценка мягких тканий по КТ вообще может быть ошибочной - так проходят срезы . Думаю , что основной ошибкой было:
1/ назначение КТ вообще
2/ ошибочная трактовка размеров на срезах врачом , не знакомым с семиотикой заболевания .
Я не вижу проблем для тревог .
И на всякий случай : заболевание ребенка ( берем все формы классического ВДКН ) встречается у одного ребенка на 11 тысяч в нашей стране .
Сколько детей с ВДКН видел педиатр Ваш ? Гастроэнтрерлог ? И даже эндокринолог?
ВЫ знаете о сайте по ВДКН ?

Получается , что Пангрол мы пьем просто так.Значит его отменить?У меня дите и так пичкается разными лекарствами.

Конечно - не дело ..
Но я задала вопрос и не получила ответ - есть сайт для родителей детей с ВДКН , там консультирую наши врачи - кмн А Витебская и М Карева , Н Калинченко -это люди , каждый день работающие с детьми с ВДКН .

Гатроэнтеролог видно вообще невидела таких детей!!!Боже, как я уже устала от всего!!!(это я мысли в слух про наших врачей и о неправильности диагноза)
Педиатр ,сказала, что мы первые у них, значит тоже нечего незнает и обьяснить тоже нечего неможет
Эндокринолог говорила, что на приеме у нее много детей с такой патологией.
На сайте я зарегистрирована.
И также у нас увеличены лимфаузлы были перед КТ 2 в паховой области, а после КТ в паховой области много увеличено, подвижные, подмышечные 2 тоже чуть увеличены с горошинку.На шее с рождения 2 увеличены и на голове тоже 2 увеличены.Были в гематолога, сдали ПЦР(не обнаружено), сказала, что формируються до 5лет, и они подвижны.Сказала еще -будут увеличиватся прити к ней, но ставит диагноз Лимфоденит.Тоже непонятка, зачем ставить Лимфоденит, если анлизы в норме.Я уже не знаю , что делать.

Н Калинченко, я ей постоянно пишу, если что то волнует.Но у нас конечно сложная ситуация.Я бы вам конечно бы в личку написала(еще про многое, что бы вы мне потом сказали) но незнаю, как можно отправить

Гатроэнтеролог видно вообще невидела таких детей!!!Боже, как я уже устала от всего!!!(это я мысли в слух про наших врачей и о неправильности диагноза)
Педиатр ,сказала, что мы первые у них, значит тоже нечего незнает и обьяснить тоже нечего неможет

Это типовая ситуация ДЛЯ ВСЕХ стран мира - просто в других странах никому не придет в голову просто так запихнуть дите в КТ.
Разумеется , я буду рада Вашему письму- но приналичии живых сотрудников нашего ин-та детской эндокриноогии я буду нужна после 18-ти лет

Подскажите мне еще пожалуйста.Сдавали мочу на аминокислоты.
Написано-за результатами анализа обнаружено содержания
5-оксопролину, гистидину и серину в моче.что это может означать?

Ничего не понимаю - а что искали- то? Зачем?
Приведите скан анализа ( скрыв имя дитяти)как я понимаю, ищут аминоацидурию и фосфатурию, то есть предполагают еще второе заболевание?
Загляну завтра со сканом Вашего анализ в детский ин- т

так называется анализ:
Тандемна Мас-Спектрометрия аминокислот и ацилкарнитинов.

ПРИВЕДИТЕ СКАНОГРАММУ АНАЛИЗА (отсканировав, а не перписав) или, на худой конец СФОТОГРАФИРУЙТЕ

Так понятнее?

Скан вкладывала (700кб), но скрепку после отправки сообщения не обнаружила - разбираюсь.

Вот результат анализа мочи:

Здравствуйте!Я очень жду вашего ответа по резултату анализа мочи Тандемна Мас-Спектрометрия аминокислот и ацилкарнитинов

Тандем - масс спектрометрия ( именно так это называется ) проводилась у ребенка ПОЧЕМУ ??
( это я уже вернулась с консилиума по Вашему поводу )

Как Вы помните , начали мы совсем издалека - но , мб , теперь мы поймем следующее : любое исследование у ребенка с установленной хронический патологией , проводимое явно за рамками патологии , не может трактоватся с позиций здоровье \ нездоровье , но с позиций : проявление\ осложнение основного заболевания или второе заболевание
Можно , конечно , предположить сосуществование двух разных по механизмам генетитических с-мов , но не лучше ли уточнить- а не был ли анализ сделан в период декомпенсации основаного заболевания ?
Напомните кариотип и вид мутации
Завьтра результат обсудят в НИИ генетики

Спасибо большое вам!!!Я говорила нашему эндокринологу, что у нас фосфаты в моче, мутная моча,а она говорит, что сдайте вот этот анализ..
На вид мутации-мы так и неделали, врач говорит, что делается только в России.А если, что, на какой вид мутации нам сдать, я посмотрю в инете, может у нас делают.
По поводу кариотипа, хотела бы вам в личные сообщения написать, но незнаю, где писать.

Абсолютно бессмысленно искать фосфат -диабет или с-м Де Тони , не зная вид мутации - Вы же мне сказали , что дефицит 3- бета - ол дегидрогеназы ? И не посмотрели вид мутации ? Кликните на ник- напишете в личку.
Вообще вы с докторoм играете в игру - чтобы еще сделать ненужного , вместо нужного- почему не направить ребенка хоть в ЭНЦ ?

Вот еще последние анализ:
Калий 4,71ммоль/л
натрий 143
Кальций 2.45
Глюкоза 3.72(всегда была глюкоза 3,92, но врач говорит, что с нашей вдкн, это норма и норма для 2-х летнего ребенка)

Вы на лечении и особых претензий к калию \натрию и глюкозе нет .

я вообще уже сама запуталась, у нас 3бета-дегидрогеназы, и Сольтеряющая форма.Я тоже так считаю, что делается все нитак(если найду как написать вам в личку то напишу многое...)Но нажимаю на ваш ник, мне пишет , посмотреть профиль, найти все сообщения, добавить в список друзей

и назначают ребенку, непонятные и мне тоже анализы.Как кролик подопытный..

Но ведь обследование ребенка не завершено - не уточнена мутация.
Блок 3-бета -ол дегидрогеназы сопровождается потерей соли , но вспомните , ка купорно вы не рассказывали мне ни о чем - а сейчас коллеги из ин-та деткой эндокринологии будут говорить с ин-то генетики - а о чем ?
Мы же не проводим научную работу по аминоацидурии у детей с сольтеряющей формой ?
Давайте сделаем так - поговорите с доктором - есть система межгосударственных контактов - мб , ребенок приедет в ЭНЦ?
Если не получается написать в личку - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Добрый вечер!У меня вопрос по общему анализу крови.Начну с того , что еще месяц назад у ребенка восполились все лимфаузлы(на шее восполенные с рождения ), они подвижные, маленькие , безболезненые.Как сегодня врач эндокринолог сказала-как гроздь винограда.До проведения КТ у нас были восполенные в паховой области пару штук, после КТ - все(может это КТ повлияло)

Гемоглобин-122
Лейкоцыты - 9,4 . 10Г/л
ШОЕ- 3
Палочкоядерные-2
Сегментоядерные- 36
Еозынофилы- 1
Лимфоцыты- 45
Моноцыты- 16
Что вы можете сказать по этому анализу?

Были в гематолога, по поводу лимфаузлов, сказала , что это норма таких лимфаузлов до 5 лет.И не чего делать ненужно.

Вы не тем занимаетесь- нет проблем в этом анализе, хотя просто при декомпенсации основного заболевания может быть множество отклонений. Поскольку надплчечниковая недостаточность автоматически влечет за собой и изменение прлцентного состава крови, и биохимии, и увеличение лимфоузлов..

Спасибо вам огромное!!!Да я за все волнуюсь.

Евангелие- очень ценная книга,аплстол Лука был целителем. Помните, что сказал Христос Марфе в Капернауме?
О многом печешься , Марфа .. Главное не упусти. ( по памяти и по смыслу)
Займитесь главным - даже 100 ненужных агализов не заменят один нужный

ПОлучила Ваше письмо и завтра обсужу ситуацию с Н Калинченко
ТО есть мутации в 3-бета -ол дегидродегеназе так и не искали ?
Дефицит 18 -гидроксилазы обсужадем , потом напишу