Подскажите, пожалуйста, специализированную клинику в Москве, где можно пройти диагностику и вылечить хроническую инфекцию (скорее букет инфекций) этиотропными современными препаратами. Или посоветуйте врача. Запутанный случай, нужен опытный и грамотный специалист.
Благодарю.
Rodionov
25.01.2007, 21:01
Уважаемая Run, а почему Вы думаете, что речь идет об инфекциях? В чем запутанность случая?
BBC
25.01.2007, 21:01
С букетом инфекций справится только букет инфекционистов. :)
Поскольку из Вашего поста абсолютно неясно, чем именно Вы страдаете (от дизентерии до ВИЧ - и то, и другое - инфекционные заюолевания), то конкретного ответа быть не может.
Run
25.01.2007, 21:20
Уважаемая Run, а почему Вы думаете, что речь идет об инфекциях? В чем запутанность случая?
Много клинических проявлений, большинство врачей начинают смеяться, задавать вопросы "а что у вас не болит". Ну а мне не смешно.
На протяжении нескольких лет субфебрильная температура, иногда повышается до высоких значений. Постоянно болит горло, увеличены лимфоузлы, заложенность носа, носовые кровотечения, отит, головные боли. К ЛОР врачу я не хочу. Там услуги типа "массаж барабанной перепонки". А мне нужно вылечить причину заболевания.
Запутанность состоит в том, что накопилось множество прогрессирующих симптомов. Их ВСЕ здесь не стоит перечислять, со стороны такой инвалид действительно выглядит смешно.
Run
25.01.2007, 21:26
С букетом инфекций справится только букет инфекционистов. :)
Поскольку из Вашего поста абсолютно неясно, чем именно Вы страдаете (от дизентерии до ВИЧ - и то, и другое - инфекционные заюолевания), то конкретного ответа быть не может.
А у инфекционистов действительно есть специализации? Прошу прощения, но в интернете много информации по инфекциям, но очень мало по инфекционистам :). Все, что мне удалось понять из поисков, что существует в Москве институт микробиологии и институт медицинской паразитологии.
Предыдущему оратору я описала свою картину, прочтите, пожалуйста.
Rodionov
25.01.2007, 21:35
Читаем: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
На первый взгляд, попытка поиска инфекций по всей Гамалее не очень разумна.
BBC
25.01.2007, 21:37
Видите ли ….
Дело не в специализациях инфекционистов, и даже не в том, что далеко не все воспалительные заболевания лечатся инфекционистами. Вы попросили рекомендовать врача - мы не сможем этого сделать, не составив представление о том, что с Вами происходит.
Ваше обращение к «предыдущему оратору» (кстати, одному из лучших известных мне терапевтов Москвы) я прочитал. Яснее не стало.
Пока то, что Вы описали требует осмотра грамотного терапевта и ЛОР, не предлагающего «массаж барабанной перепонки» - поверьте, такие в природе встречаются и в Москве их не мало.
Но Вы же намекаете на тайную, скрытую от нас картину заболевания…
Вижу 2 варианта:
1. Вы подробно описываете клиническую картину, отвечает на вопросы консультантов и получаете рекомендацию - на форуме много москвичей.
2. Вы по-прежнему сохраняете «клиническое инкогнито», мы обмениваемся еще парой-тройкой постов, Вы убедительно рассказываете, почему Вы хотите к одному врачу и не хотите к другому и расстаемся «без эффекта».
P.S.
такой инвалид действительно выглядит смешно Мы действительно похожи на кучку уродов, собравшихся здесь, чтобы всласть похохотать над больными людьми? Читайте архивы форума.
Dr.Vad
25.01.2007, 21:55
Если есть результат общего анализа крови, то неплохо бы посмотреть его результаты...
Температура выше к вечеру? Руки, ноги постоянно холодные? месячные обильные?
Run
25.01.2007, 22:26
Видите ли :.
P.S.
Мы действительно похожи на кучку уродов, собравшихся здесь, чтобы всласть похохотать над больными людьми? Читайте архивы форума.
Надеюсь Вы меня простите, я не хотела никого задеть!
Попробую изложить клинику:
Мне 26 лет.
1. Субфебрилитет постоянный 37,0-37,2. Постоянные боли в горле. Миндальная железа справа сильно увеличена. Постоянные гнойные выделения из носоглотки с примесью крови, особенно утром. Осиплость голоса. Не могу громко говорить. Бронхит. Трахеит. Работаю в большом коллективе. Приходится общаться со множеством людей, чья-либо вирусная инфекция быстро становиться моей. В таком случае субфебрилитет перерастает в лихорадку. Последний раз - вчера вечером поднялась температура, всю ночь лихорадка, 38,5, сильная головная боль, невозможность сесть или встать, боль в горле усилилась. Утром температура упала до субфебрильной. Сейчас сильная головная боль.
Из клинических исследований могу сказать только, что у меня повышенный АСЛО.
2. Хронический левосторонний пиелонефрит. Рецидивирующий цистит. Оофорит и сальпингит. Восспаление шейки матки. Анализы на ЗППП ничего не показали.
3. Рецидивирующий артрит сустава большого пальца правой ноги. Ревматические боли в суставах.
4. Частые высыпания герпеса. Фурункулез.
5. Со стороны ЖКТ были серьезные проблемы. Ставили холецистит, панкреатит, язву 12-ти перстной кишки и язвенный колит. Лет пять ходила по врачам. Мне прописывали безрезультатно очень много симптоматических лекарств. Потом я пролечилась от "гостей": описторхоза, хеликобактера и сальмонеллы. Проблем с ЖКТ на данный момент не имею :).
Из наследственных отягощений: бабушка умерла от рака желудка, дедушка от рака горла, все в возрасте около 60.
Не имею никаких вредных привычек :).
Я прочла весь архив форума. Просто не нашла темы с изложением похожей проблемой. Все темы где у человека "температура и болит горло" - без ответа. Может, я что пропустила. Сейчас еще раз перечитаю.
Run
25.01.2007, 22:34
На первый взгляд, попытка поиска инфекций по всей Гамалее не очень разумна.
Вот поэтому я ищу специалиста, или специализированную клинику. Я не могу в них разобраться. Например, терапевт, у которого я наблюдалась, очень хвалил институт Габричевского, и посылал без конца делать там анализы, то на дисбактериоз, то еще на что-то. А здесь в архивах форума пишут, что там работают продавцы БАДов. А ведь "не там" сданные анализы - это зря потраченные время, деньги, нервы. Как и лечение у горе-специалистов.
Run
25.01.2007, 22:47
Если есть результат общего анализа крови, то неплохо бы посмотреть его результаты...
Температура выше к вечеру? Руки, ноги постоянно холодные? месячные обильные?
Dr. Vad,
У меня, к сожалению, за последнее время нет клинического анализа крови. Все верно: температура выше к вечеру. руки, ноги чаще холодные. Месячные обильные, болезненные. В сообщении для ВВС ниже я описала свой клинический случай более подробно, прочтите, пожалуйста.
Run
25.01.2007, 23:09
что далеко не все воспалительные заболевания лечатся инфекционистами.
Считается, что большинство заболеваний, от легких до летальных вызывается либо механическими причинами (травма, например), либо инфекционными (еще можно добавить неблагоприятную экологию и социальные причины). Каскад всех остальных проявлений - это следствия. Это неправильно? Или не совсем вся правда? Мне это очень хочется понять...
Мы действительно похожи на кучку уродов, собравшихся здесь, чтобы всласть похохотать над больными людьми?
Абсолютно не похожи. Не принимайте на свой счет. Я превентивно пыталась защититься.
Tim Vetrov
26.01.2007, 00:22
Небольшое лирическое отступление (про инфекционистов).
Инфекционисты в России занимаются далеко не всеми заболеваниями, которые связаны с инфекционными агентами (вирусами, бактериями, грибами и проч.)
Фактически, инфекционисты занимаются только т.н. "специфическими" инфекциями, т.е. такими инфекциями, которые (1) вызываются специфическим возбудителем, т.е. возбудителем, которые характерен именно для этой болезни; (2) как правило, имеют т.н. циклическое течение (т.е. как правило заканчиваются или хотя бы могут в определенном проценте случаев закончиться выздоровлением) и (3) формируют после выздоровления иммунитет, т.е. невосприимчивость к повторному заболеванию (тут есть ряд исключений, например, гепатит С).
Среди пациентов и даже среди некоторых врачей бытует представление, будто клиническая картина некоторых инфекций может объяснить все, что угодно. 30-40 лет назад такой загадочной инфекцией был псевдотуберкулез, теперь, пожалуй, ЦМВИ, ВЭБ-инфекция и вообще герпетическая группа. Между тем, ВСЕ инфекционные болезни (как и прочие, ксати) имеют определенную клиническую и лабораторную картину. В частности, ЦМВИ не имеет такой формы, которая проявлялась бы длительным субфебрилитетом.
Если отвлечьяся от лирики и перейти к конкретике, то в Вашем случае я бы в первую очередь обратился бы к ЛОР-врачу. Вероятнее всего, что источник неспецифической инфекции находится в верхних дыхательных путях (хронический тонзиллит, хронический фарингит). Регионарное увеличение лимфоузлов и появление антител к стрептококку (АСЛ-О) также за это предположение.
Также, соглашусь с уважаемым Вадимом Валерьевичем: следует исключать железодефицит и связанную с ним анемию.
Dr.Vad
26.01.2007, 01:01
Необходим общий анализ крови, лучше выполненный автоматическим счетчиком, а также определение железа и железосвязывающей способности сыворотки в биохимич. анализе крови.
Run
26.01.2007, 09:37
Необходим общий анализ крови, лучше выполненный автоматическим счетчиком, а также определение железа и железосвязывающей способности сыворотки в биохимич. анализе крови.
Ясно, спасибо!
Когда я последний раз сдавала биохимию, показатель "Железо хр" был 38,0 umol/L (норма 9-31,3). Терапевт на это задумчиво смотрел, но ничего не сказал. А что это означает?
Dr.Vad
26.01.2007, 10:07
Непонятна приписка после железа "хр"...
А когда это было? Если просто железо, то верхняя граница нормы немного завышена, да и сам показатель высок, но он может варьировать, поэтому обязательно вместе с ОЖСС и если будет возможность, то и ферритин.
Run
26.01.2007, 11:17
Небольшое лирическое отступление (про инфекционистов).
Также, соглашусь с уважаемым Вадимом Валерьевичем: следует исключать железодефицит и связанную с ним анемию.
Здравствуйте!
Спасибо! Я поняла. Если картина заболевания ясна, и есть определенные (специфические) ее проявления, то больной становиться пациентом инфекциониста. Скажем, брюшной тиф, менингит...
А ЛОР - это узко специализированный инфекционист, который занимается инфекциями горла?
А есть ли такие инфекционисты, которые занимаются "загадочными" инфекциями? Которые имеют длительное хроническое течение, подрывают силы организма и дают дорогу толпе других инфекций.
Вообще, каково мнение современной медицины? Есть ли такие инфекции. И какой врач ими занимается.
Да, знаю что АСЛ-О свидетельствует о стрептококковой инфекции. А какой врач занимается стрептококковой инфекцией? ЛОР?
Run
26.01.2007, 11:56
Непонятна приписка после железа "хр"...
А когда это было? Если просто железо, то верхняя граница нормы немного завышена, да и сам показатель высок, но он может варьировать, поэтому обязательно вместе с ОЖСС и если будет возможность, то и ферритин.
Я сдавала биохимию в Клинике Современной Медицины. Что означает "хр" - загадка. В инете я нашла информацию по этому показателю. Если он выше нормы это означает активный распад клеток крови. Такие состояния характерны для заболеваний печени. Терапевт меня спрашивал, не занималась ли я перед сдачей анализа спортом. :) Не занималась. Но титр невысокий. Поэтому забили на это.
yananshs
26.01.2007, 12:00
Поэтому забили на это.И правильно сделали.
А есть ли такие инфекционисты, которые занимаются "загадочными" инфекциями? ... Вообще, каково мнение современной медицины? Есть ли такие инфекции. И какой врач ими занимается. Пока то, что вы написали, не заставляет думать ни о каком загадочном инфекционном заболевании.
Tim Vetrov
26.01.2007, 12:25
А ЛОР - это узко специализированный инфекционист, который занимается инфекциями горла?
ЛОР-врач - специалист по разным заболеваниям ЛОР-органов, не только связанным с инфекционными агентами.
А есть ли такие инфекционисты, которые занимаются "загадочными" инфекциями? Которые имеют длительное хроническое течение, подрывают силы организма и дают дорогу толпе других инфекций. Вообще, каково мнение современной медицины? Есть ли такие инфекции.
Есть одна хроническая инфекция, которая вызывает иммунодефицит и "дает дорогу толпе других инфекций". Это ВИЧ-инфекция.
Есть ряд острых инфекций, которые часто сопровождаются наслоением бактериальной неспецифической инфекции, например, грипп, корь.
Но загадочных инфекций, про которые Вы пишете, насколько я знаю, нет.
Да, знаю что АСЛ-О свидетельствует о стрептококковой инфекции. А какой врач занимается стрептококковой инфекцией? ЛОР? Острой стрептококковой инфекцией (ангина, скарлатина) занимается врач общей практики (участковый терапевт), иногда - врач-инфекционист. Хроническим тонзиллитом - ЛОР-врач.
yananshs
26.01.2007, 12:26
Попробую изложить клинику:
Мне 26 лет.
1. Бронхит. Трахеит.
Из клинических исследований могу сказать только, что у меня повышенный АСЛО.
2. Хронический левосторонний пиелонефрит. Рецидивирующий цистит. Оофорит и сальпингит. Восспаление шейки матки. Анализы на ЗППП ничего не показали.
3. Рецидивирующий артрит сустава большого пальца правой ноги. Ревматические боли в суставах.
5. Со стороны ЖКТ- Ставили холецистит, панкреатит, язву 12-ти перстной кишки и язвенный колит Проблем с ЖКТ на данный момент не имею :).
В основном в вашем описании - некие диагнозы без клинической картины им соответствующей.
Возможно, что диагнозы были предположительными и не подтвердились при обследовании. Откуда эти диагнозы?
Run
26.01.2007, 12:36
В основном в вашем описании - некие диагнозы без клинической картины им соответствующей.
Возможно, что диагнозы были предположительными и не подтвердились при обследовании. Откуда эти диагнозы?
Диагнозы из КДЦ №1 г.Москвы (на Беляево). Диагнозы холецистит, панкреатит, язва 12ти перстной кишки поставлены на основании УЗИ внутр. органов, гастродуоденоскапии, биохимическом анализе крови (амилаза, фосфотаза и т.д.). Далее диагнозы были подтверждены подобными анализами в инст. Габричевского (через год).
С такими диагнозами как хрон. тонзиллит, ларингит, острые расп. инфекции и т.д я хожу в поликлинику по месту жительства.
yananshs
26.01.2007, 12:41
Приведите, пожалуйста, описание УЗИ. На самом деле для постановки этих диагнозов УЗИ недостаточно. Язву, надеюсь, вылечили?
Острые респираторные инфекции случаются со всеми нами. Не расстраивайтесь.
А остальные диагнозы?
Run
26.01.2007, 13:07
Приведите, пожалуйста, описание УЗИ. На самом деле для постановки этих диагнозов УЗИ недостаточно. Язву, надеюсь, вылечили?
Острые респираторные инфекции случаются со всеми нами. Не расстраивайтесь.
А остальные диагнозы?
Заключение УЗИ из Габричевского:
Признаки хр. холецистита. Умеренные диффузные изменения подж. железы. Гидроколикоз слева, не искл. пиелонефрит слева.
В биохимии повыш. уровень амилазы и щ.фосфотазы. В моче билирубин.
Др. диагнозы: Результаты УЗИ органов малого таза: Эхопризнаки правостороннего сальпингоофорита.
Артрит сустава оказался "невыясненной этиологии". Меня отправили в институт Ревматологии. Туда я еще не дошла.
Я расстраиваюсь не из-за ОРВИ, а из-за их последствий. Вы же врач, значит, знаете, что переносимость гриппа, ОРВИ и др. зависит от состояния организма. Один через 3 дня радостно бежит на работу. А другой заканчивает в больнице с отеком мозга.
Rodionov
26.01.2007, 13:24
Уважаемая Run, пока представляется картина хаотичных обследований, притянутых за уши диагнозов и, самое главное, отсутствие понимания врачей и Вас в том, что, собственно говоря, происходит.
Предлагается следующая тактика поведения: консультация разумного терапевта с анализом проделанной работы, избавлением от результатов ненужных исследований (дисбактериозы, иммунограммы - в урну), назначением нужных (не думаю, что это огромный спектр), обсуждением реально имеющихся проблем и выработки стратегии её решения.
Попытки искать загадочную инфекцию путем исследования антител ко всему институту Габричевского, увы, обречены на неуспех.
Run
26.01.2007, 13:39
Предлагается следующая тактика поведения: консультация разумного терапевта с анализом проделанной работы, избавлением от результатов ненужных исследований
Спасибо за совет! Когда я найду разумного терапевта, я буду просто счастлива :).
Run
26.01.2007, 13:50
И правильно сделали.
Пока то, что вы написали, не заставляет думать ни о каком загадочном инфекционном заболевании.
Я не прошу искать у меня загадочную инфекцию. :) Я спрашивала где пролечить банальную инфекцию. У меня температура и гной течет из разных мест. Мне ответили, что надо идти к ЛОР-врачу и к хорошему терапевту. А инфекционист мне не нужен (и слава богу). Считаю, что мне здесь дали очень правильный совет. И очень благодарю врачей этого форума.
yananshs
26.01.2007, 14:53
Заключение УЗИ из Габричевского:
Признаки хр. холецистита. Умеренные диффузные изменения подж. железы. Гидроколикоз слева, не искл. пиелонефрит слева.
В биохимии повыш. уровень амилазы и щ.фосфотазы. В моче билирубин.
Др. диагнозы: Результаты УЗИ органов малого таза: Эхопризнаки правостороннего сальпингоофорита... Из этого описание не следует наличие у вас хронического пилелонефрита, панкреатита, холецистита и сальпингоофорита.
Я расстраиваюсь не из-за ОРВИ, а из-за их последствий. Вы же врач, значит, знаете, что переносимость гриппа, ОРВИ и др. зависит от состояния организма. Один через 3 дня радостно бежит на работу. А другой заканчивает в больнице с отеком мозга.У вас был отек мозга?
У меня температура и гной течет из разных мест. Боже! Из каких разных мест?
Run
26.01.2007, 15:40
У вас был отек мозга?
Боже! Из каких разных мест?
Беру назад свои слова о том, что здесь не глумятся над больными. Не все.
yananshs
26.01.2007, 16:54
Не сердитесь. :)
Вы, действительно, какие-то ужасы про себя написали. Отек мозга... Гной изо всех мест...
Но мы так и не поняли, что же вас действительно беспокоит кроме температуры и периодичeских простудных заболеваний.
Рекомендацию найти хорошего терапевта, который не посылал бы вас без дела на УЗИ, не заставлял сдавать анализы на дисбактериоз и иммунограмму, - поддерживаю.
Run
26.01.2007, 17:48
Не сердитесь. :)
Вы, действительно, какие-то ужасы про себя написали. Отек мозга... Гной изо всех мест...
Рекомендацию найти хорошего терапевта, который не посылал бы вас без дела на УЗИ, не заставлял сдавать анализы на дисбактериоз и иммунограмму, - поддерживаю.
Отек мозга - это было не про меня, а вроде лирического отступления. Хотя зачем я это говорю, вы и так все прекрасно понимаете :).
Хорошо, спасибо, последую рекомендациям! :)
papa129
07.07.2007, 15:54
Читала, читала но так и не поняла где найти такого врача, собственно из-за чего была написана тема.Думаю тема актуальна для многих,особенно для отчаявшихся, т.е меня :) Придется создавать новую тему только с худшими результатами анализов. :)
DoctorD
07.07.2007, 16:34
Читала, читала но так и не поняла где найти такого врача, собственно из-за чего была написана тема.
Для запросов информации по врачам и клиникам у нас есть форум запросов на оказание медицинских услуг. Все подобные запросы должны размещаться только на этом форуме.