Просмотр полной версии : Атопический дерматит-делать ли аллергопанель?

Уважаемые доктора, добрый день!
На этом форуме врачи уже не раз помогали нам во многих вопросах со старшей дочкой, за что мы очень благодарны специалитам РМС, спасибо большое!
Теперь появился вопрос о младшем ребенке. Мальчик, 6 месяцев. Родился 3560 г, 51 см, вес набирает хорошо, на полном ГВ без прикорма пока. Физически развивается тоже хорошо, есть 2 зуба и режутся дальше.
Проблема в том, что после 3 месяцев (точно не помним, когда) появились покраснения кожи в складке шеи и в коленном сгибе. Мазали детским молочком - изменений нет, бепантеном - тоже нет. За последние 2-3 недели появились красные шероховатые шелушащиеся участки на животе, спине, на голенях на ногах, иногда над бровями, за ушами (уши расчесывает).
Мы были вчера у аллерголога, и она сказала следующее:
Атопический дерматит, аллергия на питание мамы. Назначено:
1. Маме вести пищевой дневник (еда-реакция)
2. Исключить явные аллергены (яйца, пшеничный хлеб, молоко, шоколад, цитрусовые, фастфуд, овощи, кроме кабачков и т.п.)
3. Маме лактофильтрум
Ребенку:
4. Лактофильтрум
5. Крем Адвантан
6. Крем Ф 99
7. Капли кандид на сильное покраснение (сказали, инфекция присоединилась на шее, возможно)
8. Протирать кожу мирамистином
9. Сдать кровь на пищевые аллергены. И в этом самый большой вопрос: надо ли? Вчера ребенку кровь взять не смогли - медсестры передавили все руки жгутом, но вен так и не нащупали.
10. Копрология.
11. Зиртек по 5 капель 1 раз в день
Теперь я как-то растеряна: как брать кровь из вены и надо ли? Чем мне поможет пищевой дневник при такой мощной терапии симптомов, они все равно купируются, а часть рациона вообще исключается?
ЧАВО про АД читали, но бепантен сухость не убирает все-таки, а в шее, врач сказала, присоединилась инфекция. И сказала, что надо убирать аллерген, иначе аллергия грозит в будущем астмой (папа - аллергик).
Фото красноты в сгибе шеи во вложении.

Заранее спасибо!!

Уважаемые консультанты,
Пока читала множество ответов в разделе, увидела, что кровь на аллергены в таком возрасте пока не сдают. Правильно ли я поняла? Как тогда определяют аллергены?
И непонятно, что делать с кожей сейчас: прочитала про увлажнение, сейчас вторые сутки пользуемся эмолиумом: шероховатость чуть проходит, краснота в шейной складке чуть-чуть меньше, но все еще яркая, а красные пятна на животе и спине никак не поменялись.
В некоторых ответах я встречала про антибактериальные крема. Но нигде не писали про выписанные нам капли кандид.
Скажите, пожалуйста, чем лучше обрабатывать кожу?

Выложите фото всех высыпаний.
Аллегопробы действительно ничего Вам не дадут.
Причина АД-гены.
Инфекции у ребенка нет. Мирамистин ни к чему, как и раствор кандид.
Возможно на шее присоединение кандидоза, но начать надо с адвантана, затем крем клотримазол.
Насчет адвантана на остальных участках-надо смотреть все высыпания.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Любовь Сергеевна, спасибо большое за ответ!

Во вложении фото высыпаний. На спине высыпания сфотографированы после нанесения эмолиума. Они там иногда принимают форму округлых пятен, но в целом все фото хорошо отражают реальную ситуацию.

Меня еще мучает вопрос диеты - я должна соблюдать диету (не есть молочное, яйца и т.п.)?

Нужно ли что-то делать в плане лечения АД, кроме кремов? Идти к аллергологу, искать аллерген? У нас дома еще 2 кошки..

У мужа бронх.астма в стадии ремиссии, и очень хочется сделать все, чтобы не довести до астмы ребенка.

Добавлю к предыдущему посту - ребенок чешет глаза, вокруг них тоже покраснение.
Фото прилагаю.
И я заметила сегодня покраснение подмышками, такое же, как на шее и под коленом.
Еще есть высыпания на голенях, на попе, за ушами - такие же, как на животе.
В общем, обсыпан получается весь...

Заодно спрошу: на фото видно гемангиому на лбу: с ней мы ничего не делаем, правильно?

Заранее спасибо!!

Уважаемые специалисты, крем Адвантан и клотримазол купили, адвантаном я помазала сильно красные области в складке в шее, под коленом и подмышками: просто в шейное складке сегодня с утра краснота стала очень яркой (правда, сейчас оказалось, что у него температура 38,5, у него при болезни всегда ярче). Ребенок чешет глаза и уши.

Скажите, пожалуйста, каким образом применять Адвантан и клотримазол? На какие участки?

На все участки адвантан, на шее утром-клотримазол,на ночь-адвантан.
Контроль через 7 дней.

Любовь Сергеевна, спасибо за ответ!

Адвантан можно мазать даже на веки? Тоже в течение недели?

Стоит ли мне попробовать элиминационную диету? Например, безглютеновую, безмолочную?

Любовь Сергеевна, подниму предыдущие 2 вопроса.

Скажите, пожалуйста, не опасен ли Адвантан для глаз (если помажу - а он будет тереть глаза, это не страшно)?

И по поводу диету - исключать потенциально аллергенную пищу? Яйца, глютеносодержащую, молочную?

Любовь Сергеевна, добрый день!

Применяли адвантан с 20 по 27 декабря. 28- не применяли. 29 - применяли. Я прочитала, что вы советуете схему 7 дней - каждый день, затем через день несколько дней, затем - через два. Правильно я поняла? Нам по этой схеме применять дальше?

Оцените, пожалуйста, результаты. На шее применяли адвантан+клотримазол. Но тут краснота после пропуска адвантана 1 день немного проступила снова. Фото во вложении.
Там, где была яркая краснота в сгибе ноги, на попе, подмышками - кожа стала беловатой, видно на фото.
Дольше всего зуд сохранялся за ушами. Но, к нашему огромному счастью, ребенок стал спать по ночам! Мы даже не думали раньше, что это было из-за зуда!

Еще вопрос: я все-таки решила держать элиминационную диету, и хотела уточнить: если я через 2 недели ввожу продукт, появляются высыпания - я снова мажу адвантантом ежедневно? и потом заново постепенно убираю крем?

Заранее спасибо!

Схема правильная, продолжайте.
С диетой Вы правы.

Любовь Сергеевна, уважаемые консультанты РМС,

Поздравляем Вас с наступающим Новым годом! Вы делаете огромную работу, важность ее трудно переоценить! Большое спасибо Вам и этому ресурсу!
Радости, счастья, благополучия в новом году!:ab:

Любовь Сергеевна, здравствуйте!

У нас возникли трудности с отменой адвантана, очень нужен ваш совет. Мазали 7 дней адвантаном, затем начали убирать. Получилось не очень:
20-27 дек - адвантан
28 дек - нет адвантана
29 - адвантан. Пошла сыпь по телу. Красные точечки на животе, на боках, на спине.
30 - нет адвантана. Сыпь по телу (не шелушится, просто красная), снова появилась краснота на шее. Никакие продукты не вводила. Диета на этот момент безмолочная, безглютеновая, без яиц. Сладкое только ем еще.
31 - адвантан, сыпь по телу, очень плохо спал ночь, часто просыпался.

Потом вот снова пытались пропустить адвантан, и получается, что на следующий день после пропуска еще кожа нормальная, а через день - появляется красная сыпь на животе, спине.
Сейчас еще вокруг глаз чешет, там тоже краснота. Там мажем только эмолиумом.
Сейчас я снова пытаюсь убрать адвантан, но некоторые, самые проблемные места, все равно мажу каждый день: за ушами, шею, спину и живот. Попа, ноги, подмышками - там все получше.

Подскажите, пожалуйста, что делать в такой ситуации? Можно ли мазать адвантаном так долго?

И надо ли что-то еще из еды исключать (сладкое, красное и т.п.)?

Уважаемые специалисты, помогите, пожалуйста, с вопросом - что делать, если не получается отменять адвантан?

Дополню предыдущий пост: сейчас снова пытались медленно отменять адвантан. Но конкретно в день, когда не мажем адвантаном, ребенок не может спать ночью. Он просыпается не просто поесть, а, видимо, от зуда, т.к. приходится долго укачивать, и так раз 6-7 за ночь. Когда мажем ежедневно - просыпается только поесть.

Как нам быть?

Вчера как раз не мазали адвантаном. Фото сегодняшей сыпи во вложении - там кожа рельефная, есть небольшие красные точечки. Это на спине и животе. На ногах, в складках, за ушами не замечаю. Ночью спал плохо.. В консультациях читала, что если зуд - это считается обострением, но что тогда, применять адвантан вообще ежедневно?

Сейчас я села на более жесткую диету. Ем свинину, рис, гречку, брокколи, кукурузную крупу, огурцы, капусту. Сахара не ем. Правда, сухофрукты добавляю в еду. Это правильно, нет? Буду очень признательна за совет по диете! Я просто не знаю, чем еще я могу повлиять на эти высыпания у ребенка.

Заранее спасибо большое!

Подскажите, пожалуйста, можно ли при таком состоянии кожи, как на фото в предыдущем посте, делать ревакцинацию Пентаксимом?
У нас прошло уже 3,5 мес с первой вакцинации.

Вчера к вечеру сыпь на фото стала ярче, на ночь намазали адвантаном - спал намного лучше, сегодня сыпи заметно меньше, она не яркая. И вопрос сохраняется: нужно ли также отменять постепенно адвантан сейчас или ждать, когда кожа станет совсем чистая? Проблема в зуде. Мы уже неделю должны мазать через день, (т.к. неделю мазали ежедневно) но пропуск 1 день выливается в бессонную ночь..
Наш районный педиатр говорит давать Зиртек от зуда.

Здравствуйте, осмелюсь поднять вопрос, т.к. проблема очень актуальна:(

Напомню: не получается отменить адвантан. Мы не можем даже выдержать схему через день, т.к. если вечером не мажем адвантаном - на след.день появляются редкие красные точечки на животе, спине. Ребенок плохо спит. На следующий день вечером адвантан, но сыпь становится сильнее, проявляются красные участки в складках на шее, под коленом, ребенок опять плохо спит. И мы мажем опять два дня подряд:(

Кроме того, несмотря на то, что нового я ничего не ем (а ем даже значительно меньше продуктов), у ребенка появилась краснота в складках в паху (там я не мазала адвантаном). Такая же, как на шее была. По схеме, которую назначила Любовь Сергеевна для шеи (адвантан+клотримазол) - стало лучше. И два сухих пятнышка на лице.

Я искала в темах про АД, но четкого ответа для себя так и не нашла, что делать в такой ситуации? И что мы делаем не так?..

Заранее большое спасибо! :ab:

Все так делаете, но АД - хроническое заболевание, которое так быстро, от одного курса Адвантана, не пройдет. Приходится лечиться длительно, постепенно стараясь увеличивать интервал и переходить на более легкие препараты.

Ольга Владимировна, спасибо большое за ответ!

А не страшно, что мы используем адвантан так долго? (один дерматолог сказал, что может быть атрофия кожи). На какие более легкие препараты нужно переходить потом?

У нас, когда пытаемся отменять адвантан, проблема в зуде. Можно ли давать антигистаминные, возможно, это поможет уйти от адвантана?

И по поводу прикорма: вообще я, несмотря на свою диету, пока не заметила связи моего питания с АД. Но ему вводить какие продукты? Можно ли творог? (что можно из молочного?)

Большое спасибо! :)

Не страшно. Можно переходить на более легкие стероиды, напр. Афлодер

Понятно, спасибо!
Ольга Владимировна, я читала, что у детей с АД часто бывает недостаток железа. Нужно ли сдать кровь на всякий случай? Не знаю, связано или нет, но у него еще волосы особо не растут, сейчас в 7 мес, такие же, как и в 3, почти пушок на голове.

Да, можно сделать клинический ан. крови с эритроцитарными индексами

Ольга Владимировна, добрый день!

Получили результаты анализа крови - прикрепила картинку к сообщению. Посмотрите, пожалуйста.
Там количество тромбоцитов выходит за пределы нормы, это плохо?

Спасибо заранее!

Можно предполагать латентный железодефицит, с этим может быть связано повышение тромбоцитов

Спасибо за ответ!

Ольга Владимировна, получается, ребенку нужно давать препараты железа? А в какой дозировке и какой именно препарат?

Если зубов нет, актиферрин в профилактической дозе (-1,5 мг/кг), если зубы уже есть - мальтофер.

Уважаемые консультанты, добрый день!

У сына (сейчас 1г 8 мес) - атопический дерматит. В прошлом году (с этого и начинается тема) были сильные высыпания по всему телу, лечили адвантаном + увлажняющая терапия, ежедневно Эмолиум 2-3 раза в день. Эмолиум ежедневно применяем 2-3 раза до сих пор.

На данный момент ситуация намного лучше, но высыпания периодически (раз в 2 недели примерно, иногда чаще) появляются в виде отдельных красных, шершавых пятнышек на ногах, руках. Тогда локально применяем адвантан пару дней, пятна проходит, сон становится лучше.

Но, насколько я понимаю, у него часто зуд даже без красных пятен сзади на шее, за ушами. Тогда он плохо спит по ночам, часто просыпается. Даем Зодак - спит намного лучше.
То есть его сильно беспокоят даже такие высыпания, которые практически не видны, если не присматриваться. Например, на фото на колене, на шее.

Подскажите, пожалуйста, правильно ли мы делаем сейчас, когда применяем адвантан на отдельные высыпания?
И как правильно поступать с зудом сзади на шее, за ушами? Как часто можно давать Зодак? Или нужно применять какое-то другое средство?

Заранее большое спасибо!

На шею и колено так же можно использовать адвантан.
Зодак-пока беспокоит зуд 7-10 дней, можно давать часто, вреда не будет.

Добрый день, уважаемые специалисты!

Буду очень рада Вашему мнению по поводу лечения обструктивного бронхита у ребенка. Мальчик, возраст 1 г 9 мес, вес 12,6 кг, рост 86 см, атопический дерматит, у отца астма в стадии ремиссии.

Около двух недель назад заболел ОРВИ (старшая сестра ходит в садик, и они с начала февраля периодически оба болели, без температуры, но с насморком и кашлем, в садик с момента заболевания дочка не ходила). У сына температуры не было, был насморк - текли жидкие, прозрачные сопли. Начался кашель через пару дней, обострился атопический дерматит (обострение сняли быстро адвантаном). Ребенок активный, все как обычно, но при дыхании через какое-то время стали слышны хрипы, особенно, если бегал-прыгал. Были во вторник, 17 марта, на приеме у педиатра, где нам написали: дыхание жесткое, хрипы с обеих сторон сухие, на вдохе свистящие. Диагноз: обструктивный бронхит, течение.

Назначено:
- ингаляции с пульмикортом + физраствор (по 1 мл) - 2 р/день, 3-5 дней
- зиртек 10 капель в день
- аскорил 1 ч.л.*3 раза
- проторгол в нос

Делали из этого ингаляции, как прописано, и зиртек.

Во вторник же сдали ОАК, результаты во вложении. По результатам врач сказали прийти повторно (в четверг) и решить насчет антибиотика.

Сегодня были у врача: она сказала, что кровь хорошая, но хрипы она все равно слышит (к моменту повторного приема сделали 3 ингаляции с пульмикортом).
И к предыдущим назначениям назначила все же аугментин, т.к. хрипы еще есть, и бронхит может перейти в пневмонию.

Подскажите, пожалуйста, следует ли давать антибиотик превентивно, чтобы предотвратить пневмонию? Или надо перед этим сделать рентген?
Нужно ли делать остальные пункты назначения?
Ночью кашля нет, днем бывает, сухой, не сильный, я бы сказала, "подкашливает", откашливаться не умеет. Сегодня подкашливал чуть больше, чем вчера.

Буду очень признательна за Ваше мнение!

Заранее спасибо!

Уважаемые специалисты, сходили мы на прием у районному врачу (выписывали дочку в садик, и врач послушала также сына). Сказала тоже, что хрипы еще есть, ребенок маленький, кашель уже 1-1,5 недели, и нужен антибиотик - Клоцид.
Анализа крови у нас с собой не было, к сожалению. Новый сделать не предложили.
А я сомневаюсь насчет антибиотика, т.к. находила по поиску, что вирусные бронхиты не лечатся антибиотиком. Подскажите, пожалуйста, по выложенному выше анализу крови - можно ли точно исключить бактериальную инфекцию?
И что нужно делать сейчас: продолжать ингаляции, пересдать кровь через какое-то время, т.к. по словам доктора, есть риск, что мокрота будет стекать вниз, и разовьется пневмония?
Спасибо!

Бактериальная инфекция мало вероятна, профилактическое назначение а\б не уменьшает риск развития пневмонии. Пульмикорт - не препарат выбора при лечении обструктивного бронхита, аскорил же вообще не рекомендован.

Ольга Владимировна, добрый вечер!
Спасибо за ответ! Если честно, он поставил меня в тупик) Вернее, тот факт, что нам это все выписали.
Про аскорил я читала в ЧАВО, его не давала. Но вот про пульмикорт не знала. Чем же надо делать ингаляции при обструктивном бронхите?
Антибиотик уже купила, пока ждала ответа, но к счастью не успела дать, не была уверена до конца.
Скажите, пожалуйста, что нам нужно делать сейчас: давать ли какие-то препараты, сходить снова послушать легкие к врачу, ингаляции? Жаль, я не могу дать Вам его послушать по интернету:))
Спасибо большое за Ваши ответы!

Стоит еще раз посетить врача, если обструкция сохраняется, обсудить назначение бронхолитика (беродуал, вентолин). Пульмикорт тоже может назначаться, в дополнение к первой группе препаратов.