Просмотр полной версии : Кортексин и танакан

Здравствуйте!
Уважаемые доктора! Мне знакомо ваше мнение по поводу этих препаратов...но всё же... их не стоит вообще колоть и давать любым детям, или всё же бывают случаи, когда назначение этих лекарств может быть оправданным?
Дело в том, что нас уже не впервые убеждают в необходимости инъекций кортексина, и педиатр, и неврологи. Мы до настоящего момента не лечились им, но проблемы у ребенка есть ...что же делать?

Уважаемый korsak! К сожалению, порядок регистрации и разрешения к применению в России таков, что разрешенными оказываются препараты, не имеющие достаточных научных доказательств эффективности и безопасности. В таких условиях, пациенты, получив несколько мнений, должны сами определяться какому мнению им доверять и нести ответственность за сделанный выбор.

а не существует ли аналогов указанных препаратов с доказанной эффективностью и безопасностью?

а не существует ли аналогов указанных препаратов с доказанной эффективностью и безопасностью?
Доказанная эффективность при каких заболеваниях, состояниях вас интересует?
Аналогичных препаратов отечественная фарминдустрия создала множество.
Дело в том, что нас уже не впервые убеждают в необходимости инъекций кортексина, и педиатр, и неврологи. Мы до настоящего момента не лечились им, но проблемы у ребенка есть ...
Какие проблемы есть у ребёнка?

Доказанная эффективность при каких заболеваниях, состояниях вас интересует?
Аналогичных препаратов отечественная фарминдустрия создала множество.

Какие проблемы есть у ребёнка?

Ребенку 6 месяцев. Есть задержка моторного развития: не переворачивается с живота на спину, не сидит, не ползает, плохо группируется.
С рождения ставят диагнозы: гидроцефальный синдром, ПЭП.
Недавно сделали повторно НСГ, сказали, что ГЦС сохраняется (наружная форма). Как объяснил невролог, наружная форма ГЦС бывает связана с атрофическими изменениями коры головного мозга, следствием чего и является задержка моторного развития. Поэтому нужно лечиться указанными препаратами. Массажа, ЛФК и плавания недостаточно :-(

Было бы замечательно, если вы напишите подробно об особенностях родов, роста и развития малыша за 6 месяцев. И приведёте полное описание результатов проведённых исследований.

Есть задержка моторного развития: не переворачивается с живота на спину, не сидит, не ползает, плохо группируется.
А что умеет малыш? Переворачивается на бок или на живот со спины? Как он лежит на животе? Опирается на выпрямленные руки? Как он удерживает голову в вертикальном положении и лёжа на животе? Пытается ли вставать на четвереньки? Как он контактирует с вами? Улыбается в ответ? Гулит? Проявляет интерес к игрушкам? Захватывает их? Что он может сделать с захваченными игрушками? У малыша не наблюдались судороги?

Каждый ребёнок, даже с неврологическими нарушениями развивается. Развитие ребёнка - это возможность двигаться, возможность контактировать с окружающим миром, возможность узнавать мир и возможность общаться. И каждый ребёнок индивидуален в своих возможностях.

С рождения ставят диагнозы: гидроцефальный синдром, ПЭП.
Это не полноценный диагноз. Какие неврологические нарушения выявлены у вашего ребёнка? Как оценен мышечный тонус?

Поэтому нужно лечиться указанными препаратами.
Указанные препараты не являются лечением. Очень важно, чтобы акцент не переносился на медикаментозное лечение. В большинстве стран не назначаются эти препараты (ноотропы, сосудистые препараты).

Массажа, ЛФК и плавания недостаточно
Недостаточно 10 сеансов массажа или курса ЛФК потому что с таким ребёнком нужно заниматься ежедневно. Основой реабилитации составляет именно комплексное ежедневное общение с ребёнком и занятия с ним. Вам нужно найти специалиста, который поможет вам построить отношения с малышом не с оглядкой на его хронологический возраст, а отталкиваясь от настоящего состояния малыша. Каждое простое действие, связанное с уходом за ребёнком должно использоваться для закрепления правильных образцов движений. Несмотря на имеющиеся нарушения ребёнок растёт так же как и другие дети, и ему очень важно набирать личный опыт. И в этом вы должны ему помогать.

Спасибо! Мы и сами склоняемся к мысли - что главное это ЛФК, массаж, игры и занятия с ребёнокм, а не лекарства.

Беременность протекала хорошо, без осложений. Родовой травмы не было (кесарево сечение по офтальмологическим показаниям), 7-8 баллов Апгар, вес при рождении 3880, рост 57 см.


Малыш спокойный, весёлый, беспокойства не проявляет, срыгивания были только в 1-2 недели жизни.
Размер родничка в 1 мес был 2.5*2.5 см, выбухания нет.
Косоглазия нет, протрузии глазных яблок нет.
Иногда закидывает голову назад, лёжа на боку.

Невропатолог по месту жительства поставила диагноз "ПЭП, ГЦС", направила
на НСДГ+ДГПА. Назначила циннаризин, глицин, массаж.

Почитав форум, мы таблетки давать не стали (так как клинической картины нет),
только 2 курса массажа и ЛФК прошли, занимаемся плаванием.

НСДГ+ДГПА в 1 мес. показало:
Боковые желудочки справа 2-2-10 мм, слева 3-3-13 мм.
Слева по ходу стриарных сосудов единичные сигналы высокой эхогенности.
Справа в таламо-каудальной вырезке эхонегативное образование 5*3 мм.
Ширина межполушарной щели 2-7 мм, глубина 23 мм.
Субарахноидальное пространство 2-8 мм.
Заключение: Наружная форма гидроцефального синдрома на фоне остаточных признаков незрелости. Субэпендимальная псевдокиста справа.
Гиперперфузия головного мозга. Гипоперфузия шейного отдела спинного мозга.

С результами УЗИ показались врачу городской детской клинической больницы, та назначила то же, что и по месту жительства - циннаризин, глицин, массаж.
Сказала, что в общем ничего страшного.
(Таблетки, как я уже сказал, мы не стали давать).

Потом показались невропатологу по месту жительства с результами УЗИ, та назначила актовегин (инъекции), электрофорез со спазмолитиками,
таблетки кавинтон, сказала что шутить с псевдокистой нельзя, может быть кровоизлияние в мозг (?!).

Обследование в 3 месяца.

НСДГ:
Боковые желудочки справа 7-7-17 мм, слева 6-8.5-26.6 мм.
Ширина межполушарной щели 8 мм, глубина 34 мм.
Диастаз кость-мозг в передних отделах 9 мм.
Сосудистые сплетения боковых желудочков расширены, деформированы слева.
Заключение: комбинированная ассиметричная гидроцефалия.

Окулист (гл. дно):
Артерии сужены; вены не расширены, полнокровны.
Заключение: ангиопатия сетчатки.

Прошлое назначенное лечение (см.выше) мы не проводили
(только массаж и плавание), так как не было клинических проявлений болезни.

Заключение невролога: перинатальное гипоксически-ишемическое поражение ЦНС [неразборчиво]спинальной
локализации. Сообщающаяся гидроцефальная субкомпенсированная форма синдрома.
Окружность головы сейчас 47 см, в 3 мес. 43 см, в 2 мес. была 41, в 1 мес. была 39 см.
Окружность груди сейчас 47 см, в 3 мес. 40 см.

Лечение и педиатр и нверолог назначили одинаковое:
1. Инъекции актовегина.
2. Внутрь циннаризин, пантокальцин, диакарб+аспаркам.
3. Электрофорез эуфиллин+никотиновая кислота на шейный отдел.
4. Озокерит+парафин на плечевой пояс.
5. Хвойные и травяные успокаивающие ванны.
6. Продоложение массажа и плавания.
7. Прогулки не менее 4 часов в день.

Окулист сказала, что при таком гл. дне поостерегалась назначать диакарб.

Поэтому п.2 мы не стали делать, а всё остальное проделали в декабре (в 4 мес.). Сразу было улучшение развития: стал брать игрушки в руки, гораздо лучше держать головку и т.п.

Обследование в 6 месяцев.

НСДГ:
Ткань мозга структурна, очаговая патология не определяется.
Боковые желудочки справа 6-5-19 мм, слева 6-5-19 мм.
Ширина межполушарной щели 4-8 мм, глубина 20 мм.
Субарахноидальное пространство 4-10 мм.
Заключение: Эхопризнаки гидроцефального синдрома, смешанная форма.

ДГПА: Нормоперфузия головного и шейного отдела спинного мозга.

Окулист (гл. дно): д.з.н. розовый, границы чёткие.
Сосуды и макула в норме.
Заключение: Патологии нет. На глазном дне с положительной динамикой.

Переворачивается на бок или на живот со спины?
Да, со спины на живот в обе стороны.

Как он лежит на животе? Опирается на выпрямленные руки?
Да, опирается, хорошо прогибает спинку, голову держит высоко, смотрит по сторонам.

Как он удерживает голову в вертикальном положении и лёжа на животе?
Удовлетворительно. Временами бывают болтания головы вперёд-назад как у голубя.
И когда его тянешь вверх за руки (лежащего на спине), голову держишт плохо, она часто свисает вниз (запрокидывается).

Пытается ли вставать на четвереньки?
Нет, но временами слегка подбирает колени под себя (лёжа на животе) и делает слабые попытки ползти.

Как он контактирует с вами? Улыбается в ответ? Гулит?
Да, гулит, улыбается, смеётся, когда смотришь на него или говоришь ему что-нибудь.

Проявляет интерес к игрушкам? Захватывает их? Что он может сделать с захваченными игрушками?
Да, берёт, захватывает, перекладывает из руки в руку, бросает и снова берёт, тянет в рот, при этом часто гулит.

У малыша не наблюдались судороги?
Нет.
А срыгивания были только в первый месяц.

Как оценен мышечный тонус?

Слабость шейно-плечевого пояса.
Снижен тонус в ручках.

Ваш ребенок не нуждается в медикаментозном лечении. Ничего существенного в Вашем описании не видно.

Ваш ребенок не нуждается в медикаментозном лечении. Ничего существенного в Вашем описании не видно.


Спасибо, Василий Юрьевич!

Каждый ребёнок, даже с неврологическими нарушениями развивается. Развитие ребёнка - это возможность двигаться, возможность контактировать с окружающим миром, возможность узнавать мир и возможность общаться. И каждый ребёнок индивидуален в своих возможностях.



Недостаточно 10 сеансов массажа или курса ЛФК потому что с таким ребёнком нужно заниматься ежедневно. Основой реабилитации составляет именно комплексное ежедневное общение с ребёнком и занятия с ним. Вам нужно найти специалиста, который поможет вам построить отношения с малышом не с оглядкой на его хронологический возраст, а отталкиваясь от настоящего состояния малыша. Каждое простое действие, связанное с уходом за ребёнком должно использоваться для закрепления правильных образцов движений. Несмотря на имеющиеся нарушения ребёнок растёт так же как и другие дети, и ему очень важно набирать личный опыт. И в этом вы должны ему помогать.

Спасибо, Александр Геннадьевич, за такой развернутый и доброжелательный ответ! Ваши слова придали оптимизма :-)
Со специалистами у нас в Самаре, как ни странно, проблема :-( Мы приглашали уже человек 5 неврологов, все назначают одно и то же: диакарб, циннаризин, пантогам, актовегин, кортексин, танакан, мидокалм... Причем эти доктора считаются лучшими в городе - из 1-ой Детской Городской Клинической больницы, из Самарской Областной клинической Больницы им. Калинина... Педиатр, который наблюдает нашего ребенка, работает роддоме Кардиоцентра...
Короче, получается абсурд: мы приглашаем врачей, платим им деньги за консультации; обманываем, что даём прописанные ими лекарства; обращаемся за интернет-консультацией к докторам данного форума и следуем их, то есть вашим, рекомендациям;-)
Жаль, что на форум не заходит никто из самарских врачей...

Столкнулся примерно с такой же проблемой, что и мой земляк
Если это возможно, помогите разобраться.
Мальчик, 3 месяца, второй из двойни. Делали кесарево в 35 недель - высокий титр резус-антител. Других проблем во время беременности не было. Вес 2400, рост 49, по шкалк апгар 8/8. После родов у обоих детей был высокий билирубин и низкий гемоглобин. Сейчас с этим - в норме.
На приёме у участкового педиатра пожаловались на частые и обильные срыгивания (и после еды, и через час после еды, и даже бывает перед следующим кормлением). Посоветовал подкармливать антирефлюксной смесью - особого эффекта не дало. На следующем приёме, педиатр предположил, что срыгивания являются признаком отклонений в НС и направил к неврологу. Предположила (педиатр) гидроцефальный синдром (увеличеная голова, видны сосуды) и мышечную дистонию.
Невролог (в весьма уважаемой детской больнице) поставил диагноз: гипертонус (!) и подтвердил гидроцефальный синдром (кстати, ГС и гидроцефалия - это разные вещи?). Назначил кортексин, ковентон и ещё что-то. В тоже время, бросили пить антирефлюксную смесь - и как будто, стал срыгивать меньше. Пичкать лекарствами ребёнка не хотелось, поэтому пошли на приём к другому неврологу. Сделали УЗИ.

Результаты:
"НСГ.
Ткань мозга структурна. Рисунок борозд и извилин удовлетворительный. Очаговых изменений не выявлено. Перивентикулярная область повышенной эхогенности. Межполушарная щель 2-12 мм, глубиной до 25 мм. Субарахноидальное пространство по конвексу 4-12 мм. Синукортикальный размер до 7 мм. Боковые желудочки: не расширены, асимметричны за счёт затылочных рогов: слева 6 мм, справа 10 мм. Третий желудочек 4 мм.
ДОППЛЕРОГРАФИЯ
Индекс резистентности мозговых сосудов 0,65; базилярной артерии 0,75;
скорость кровотока по вене Галена 14-18 см/с
Ход позвоночных артерий с обеих сторон.
ИР ПА слева 0,87-0,87, справа 1,0-0,96
Заключение: Эхопризнаки гидроцефального синдрома на фоне остаточных эхопризнаков незрелости головного мозга, гиперперфузии головного мозга. Эхопризнаки НСК на "С"-уровне"

Невролог подтвердил ГС и лёгкую дистонию (!), назначил кортексин, диакарб+аспаркан, электрофорез, массаж (но его мы и так делаем). В то же время сказал, что ребёнок развивается нормально для своего возраста(?!)

Размер головы регулярно не мерили, при выписке из больницы (в 3 недели) была 33,5, в 3 месяца - 40. Вес в 3 месяца был 4 400 (кстати, при разнице в 200 г со вторым ребёнком при рождении сейчас уже почти килограмм, причём резко отстал только за последний месяц - срыгивание? - но всё-таки набирает). Кроме срыгивания (а оно всё-таки стало поменьше) и медленного набора веса, в принципе нас ничего не беспокоит. Нас вроде бы уже узнаёт (по крайней мере, когда взгляд останавливается на нас - начинает улыбаться), за игрушкой следит, на звуки реагирует, ест с аппетитом. Правда, по сравнению с другим ребёнком - хуже поднимает голову, лежа на животе: он на руки не облакачивается, а отводит их назад как крылья. Если ему ручки завести вперёд - то поднимается, но держит голову е так долго как первый. И, похоже, всё-таки опускает глаза (как это называется? "заходящее солнце"?).

Хотелось бы услышать ещё и ваше мнение - есть ли всё-таки проблемы у ребёнка? как с ними справлятьс? нужно ли лечить и чем?

Извините за многословность, постарался описать всё как можно подробнее. Если нужна ещё какая-то информация - представлю.

Заранее спасибо.

Пожалуйста, создайте свою тему. Иначе будет путаница. У ваего ребенка и ребенка вашего земляка все не так одинаково , как вам показалось. ( хотя препараты назначены те же ) :)) Принимать только их не надо.

Спасибо, так и сделал: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Спасибо доктору Soto за сообщение #6. От всех детей и их родителей, которые это прочитали.