Просмотр полной версии : Инсулин при сахарном диабете 2 типа

Здравствуйте! я пишу от имени мамы,так как она плохо видит.
Женщина 60 лет.Вес 65 кг. 3 года назад диагностировали диабет 2 типа. с тех пор принамаю таблетированные сахароснижающие препараты. глиформин,метформин,диабетон, ни на одном из них не удалось компенсировать диабет. Сахара прыгают от 2.0 до 19.0 преумущественно высокие,при снижении доз препарата,гипогликемии пропадают и сахара на уровне 13-15. всегда очень резкие перепады. за 20 минут сахар может с 18 опуститься до 3 а затем после кусочка хлеба за 40 минут подняться до 15. Диету контролирую,вела дневник с записью хлебных единиц,диету не нарушаю! местный эндокринолог заявила что у меня диабета вообще нет! пришлось ехать в областной. там были назначены анализы гликированный гемоглобин, С-пептид и 2-х разовый профиль уровня глюкозы. До этого гликированный гемоглобин был 6.7 С-пептид-норма. На данный момент принимаю диабетон 120 мг. утром.
А вопрос у меня вот какой... завтра у меня повторное посещение эндокринолога,в исследованиях особых изменений быть не должно,но эндокринолог уже заранее сказала что проблему нужно решать питанием! а как? я перепробовала уже всевозможные варианты,и травянные сборы,и углеводную диету,и с точностью по хлебным единицам. и меняла время приёма таблетированных препаратов. ничего не помогает.хотелось чтобы эндокринолог назначил инсулин Лантус + апидра,как монотерапию или как дополнение к таблетированным препаратам,но врач категорически отказалась это делать!!!!
скажите пожалуйста есть ли смысл пробовать подключить лантус? как лучше в комплексе или же как монотерапию с апидрой?
Из сопутствующих проблем имеются проблемы с сердцем(перенесённый инфаркт миокарда) и проблемы с печенью(жировой гепатоз)
Общий анализ крови все показатели в норме!

Без Вашего дневника сказать о том, нужен ли продленный инсулин, или есть показания к назначению короткого, невозможно. Инсулинотерапию наугад не назначают. Лантус и Апидра - одни из самых дорогих инсулинов на данный момент (и раньше-то было сложно назначить, теперь еще сложнее), и для их назначения нужны и основания, и ясное представление, зачем и как мы будем их назначать. При этом Вам нужно обучение, а эндокринолог в поликлинике редко имеет возможность на приеме перевести человека на многократные инъекции инсулина и за 15 минут рассказать, как менять дозы короткого, как титровать продленный, как их правильно вводить и т.д. Назначить же просто какую-то жесткую схему "колите в этих дозах" - занятие бессмысленное.

Дневник выглядит примерно так:
8.30 Глюкоза 6,8 ммоль/л, Диабетон МВ 120 мг
8.40 Завтрак: вареное яйцо, овощной салат с двумя кусочками хлеба, мандарин, чай без сахара
10.30 глюкоза 13,2

Ну и так далее. Это к примеру.
Назначать инсулины, да еще в режиме многократных инъекций, просто по Вашему рассказу не имеет смысла.

Можно подробнее про инфаркт? Когда он был, какой точно диагноз при выписке из стационара, есть ли боли за грудиной при нагрузке сейчас, какие препараты и в каких дозах принимаете ежедневно? Что с уровнем артериального давления и холестерина?

Без Вашего дневника сказать о том, нужен ли продленный инсулин, или есть показания к назначению короткого, невозможно. Инсулинотерапию наугад не назначают. Лантус и Апидра - одни из самых дорогих инсулинов на данный момент (и раньше-то было сложно назначить, теперь еще сложнее), и для их назначения нужны и основания, и ясное представление, зачем и как мы будем их назначать. При этом Вам нужно обучение, а эндокринолог в поликлинике редко имеет возможность на приеме перевести человека на многократные инъекции инсулина и за 15 минут рассказать, как менять дозы короткого, как титровать продленный, как их правильно вводить и т.д. Назначить же просто какую-то жесткую схему "колите в этих дозах" - занятие бессмысленное.

Дневник выглядит примерно так:
8.30 Глюкоза 6,8 ммоль/л, Диабетон МВ 120 мг
8.40 Завтрак: вареное яйцо, овощной салат с двумя кусочками хлеба, мандарин, чай без сахара
10.30 глюкоза 13,2

Ну и так далее. Это к примеру.
Назначать инсулины, да еще в режиме многократных инъекций, просто по Вашему рассказу не имеет смысла.

Можно подробнее про инфаркт? Когда он был, какой точно диагноз при выписке из стационара, есть ли боли за грудиной при нагрузке сейчас, какие препараты и в каких дозах принимаете ежедневно? Что с уровнем артериального давления и холестерина?

Спасибо большое Вам за ответ!
У моей мамы зять диабетик (1-й тип,стаж диабета 22 года) хоть и не на лантусе...инсулин мы согласны приобретать за свои деньги! может быть в этом причина такого поведения эндокринолога?
Дневник будет выглядеть очень скудно...2 ложечки каши, 1 кусочек хлеба,чай без сахара, да мы не добираем хлебные единицы,но и при усиленном углеводном питании ситуация с сахарами не меняется...
Предполагаем что лантус будет действовать очень мягко,мягче чем утреняя доза диабетона 120мг. а апидра понадобится от случая к случаю,тем более у неё есть способность вызывать аппетит!
про сердце я обязательно напишу позже,так как завтра будем делать кардиограмму с пищевой нагрузкой и без.
С сердцем очень плохо,и боли и отдышка, принимаем бета блокаторы(бисопролол) и дигоксин. инфаркт миокарда был 5 лет назад. так же замечено что при физ нагрузке,сахар не падает а поднимается....
давление последни1 год низкое 115/65 но при физ нагрузке поднимается до 180/100.
Поэтому очень бы хотелось знать как вести себя завтра с эндокринологом который не хочет назначать инсулин!? а объяснить как вести себя с инсулином и скорректировать дозу есть кому в режиме он-лайн.

При этом Вам нужно обучение, а эндокринолог в поликлинике редко имеет возможность на приеме перевести человека на многократные инъекции инсулина и за 15 минут рассказать, как менять дозы короткого, как титровать продленный, как их правильно вводить и т.д. Назначить же просто какую-то жесткую схему "колите в этих дозах" - занятие бессмысленное.
Местный врач эндокринолог на месте может обучить как пользоваться инсулином но для этого нужна хотя бы пометка из области"нуждается в инсулинотерапии" а в области и слышать не хотят за инсулин.
Питанием не смогли компенсировать диабет за 3 года. сахара прыгаю до 19.0 разве не повод подумать про инсулин? сколько ещё ждать? 5? 10 лет? с такими сахарами разве столько живут?
Холестерин общий верхняя граница нормы, а вот триглецириды 3.28 при верхней границе 2.2. иногда бывает хилёзная кровь! при этом жирная пища не употребляется вообще!!!

Вот мы и посетили областного эндокринолога. диабетон отменили и назначили глиформин утро и вечер и правильное питание! были уже на глиформине и утро и утро и вечер. сахара по 14-18. питание было правильное! про это эндокринолог и слушать не стала! просто не хочется самостоятельно назначать инсулин,хоть и есть кому это всё сделать и проконтролировать и глюкометр всегда под рукой,но а вдруг эндокринолог права что инсулин это не вариант! хотелось бы услышать мнение врача,почему уже два эндокринолога категорически против инсулина?
Гликированный гемоглобин 7! может быть из за этого?

Вы дневник напишете или ничего конкретного мы обсуждать не будем?
Если Вы готовы купить инсулин за свои деньги, я не вижу повода биться на за то, чтобы именно областной эндокринолог его назначал.
Если Вы хотите знать, нужен ли инсулин и с какой схемы стоит начинать (только продленный, либо интенсивный режим, либо только короткий на углеводистую еду - и такое бывает), то почему мы до сих пор не видели конкретных цифр? То, что у зятя диабет 1 типа, ничего не меняет.