Просмотр полной версии : Дисплазия тбс. Подвывих.

Добрый день,
Пожалуйста, порекомендуйте лечение.
Выставленный диагноз: двухсторонняя дисплазия тбс, подвывих справа.
Данные: девочка, 1 месяц.
Снимок рентген прилагаю.
Спасибо.

Здравствуйте. Двусторонний вывих бедер. Как предлагают лечить?

Визит к очному ортопеду только послезавтра. А какие есть варианты лечения в нашем случае?

Вариантов, которые вам могут предложить, много. Которые помогут - мало. Отсюда и мой вопрос.
Стремена Павлика - носить круглосуточно. Через 4 недели - УЗИ контроль. В зависимости от результатов (два возможных исхода), продолжение лечения (три варианта).
Расскажите про беременность, роды, сопутствующую патологию, наследственность и как поставили диагноз (ход событий).

Беременность протыкала без особых патологий, было тазовое пред лежание плода, на последних узи отмечали очень компактное расположение ( ноги и руки находились на голове) роды кесарево сечение на 38 неделе. Диагноз поставили в роддоме, назначили широкое пеленание и контроль в месяц.

В 1 месяц сделали узи, заключение дисплазия, подвывих правого бедра?, отправили на рентген, заключение то же.

Подскажите, еще, пожалуйста, стремена можно надевать уже в 1 месяц?
И если после ношения стремян ситуация улучшится/ не улучшится какая дальнейшая тактика предусмотрена в обоих случаях, если это возможно чисто теоретически сказать.
Спасибо.

Вывих двусторонний. Сами сканы УЗИ есть возможность выложить?
Стремена можно надевать уже в 1 неделю жизни.
Если бедра будут вправлены: фиксация в гипсовой/целлокастовой повязке с периодическим УЗИ контролем до достижения зрелости суставов (угол альфа не менее 65 гр). Если не будут вправлены: можно дать еще 4 недели для вправления в стременах. Не получится - на вытяжение в стационар. Будет удачным - также иммобилизация в повязке до достижения зрелости. Не будет удачным - операция.

Сканов картинок пока нет, заключение прилагаю. В связи с тем что очный ортопед предложил нам ношение перинки и контроль через 2 месяца, он я так понимаю явно недооценил нашу проблему, пока мы в поисках врача не могли бы вы пожалуйста уточнить, стремена должен надевать врач? И как часто он должен осматривать/ корректировать их в течение 4 недель?
Спасибо.

Снимок не убирайте - другие специалисты могут высказать свое мнение.
Стремена должен надевать тот, кто их умеет надевать, обычно, это врач. Осмотр раз в неделю, чтобы убедиться, что они сидят правильно, а родители их не снимают.

Снимок:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Пожалуйста, просмотрите новые снимки, сделаны в 3,5 месяца, прсле 2 месяцев ношения шины Кошля.
Есть ли динамика? Какое лечение вы бы порекомендовали дальше?
Спасибо.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Здравствуйте. Динамика есть: бедра вправлены. Вертлужные впадины диспластичные - насколько действительно, сложно сказать - УЗИ выполните. Снимок в прямой проекции нужно делать при среднем положении бедер, иначе он не информативен, так что бОльшего не сказать.
По мне, так эти суставы еще требуют "доразвития" в ортезе, а что вам предлагают? Виленского?

Спасибо большое за ваш ответ.
Среднее положение бедер это как?
На ваш взгляд сколько нам нужно еще находиться в Ортезе?
Нам предлагают еще один месяц в шине Кошля, затем Виленского.
Спасибо.

Среднее положение - это среднее положение. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] как здесь на 1-ом снимке.
Не знаю, снимка-то нормального у вас нет. Выполните УЗИ.

Спасибо, сделаем УЗИ

Добрый день,
Посмотрите, пожалуйста, УЗИ. Можно ли что-то сказать по данным снимкам?

Заключение:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Левый сустав:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Правый сустав:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Судя по заключению - углы у нас далеки от нормы и суставы диспластичны в целом, у меня вопрос: мы сейчас в шине Виленского не рано ли мы ее надели? И так как в данной шине и в силу возраста ( 5 месяцев) подвижность ребенка на данный момент гораздо выше - не может ли произойти вывих, подвывих?
Спасибо.

Здравствуйте. Сканы УЗИ не информативные, но вероятнее всего, суставы недоразвиты. Выполните рентгенограмму, как было предложено, раз нормальное УЗИ недоступно.
Шина Виленского не обеспечивает адекватной фиксации головки во впадине, как следствие, доразвития ждать не приходится: ожидаемый исход - формирование двустороннего подвывиха.

Спасибо огромное за ответ.
Сделаем рентгенограмму в ближайшее время, рентген делать в прямой проекции без шины я так понимаю?
И еще, какой конкретно ортез вы бы порекомендовали для " доразвития". Спасибо.

Да, рентгенограмма в прямой проекции без шины.
Никакой, такие суставы можно стабильно фиксировать только в гипсовой повязке в положении human position/Fettweis.

Добрый день,
Будьте добры просмотрите снимок. Информативен ли он?
Спасибо.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Здравствуйте. По снимку - все очень неплохо. Я бы оставил отводящий ортез на время ночного сна в течение 1 месяца.

Спасибо огромное за консультацию.

Здравствуйте,
Позвольте задать еще один вопрос: когда бы вы порекомендовали сделать очередной рентген?
Спасибо.

Здравствуйте. Рентгенографию вообще бы рекомендовал проводить - выполнить УЗИ через месяц. Но если правильно выполнить УЗИ некому - снимок ближе к 1 году.

Просмотрите, пожалуйста, новый снимок. Видимо у нас ухудшения. Ставят дисплазию... Какое лечение вы бы порекомендовали.
Спасибо

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Здравствуйте. Картина на снимке немного странная, учитывая данные предыдущей рентгенографии. Смущает правый сустав, но таз ротирован - не могу сказать, что все точно плохо. Не появилась возможность выполнить нормальное УЗИ? Какое лечение ребенок получал с октября 2015?

После предыдущего снимка еще 1 месяц находилась в шине Виленского. Затем массаж, солевые ванны и тд, не знаю если это можно отнести к лечению.
К сожалению, найти грамотного УЗИ специалиста очень и очень сложно, может вы могли бы кого нибудь порекомендовать в Москве или Санкт Петербурге или еще где-то?
Я так понимаю нам нужно переделать снимок? Насколько может быть серьезна ситуация с правым суставом? Что то можно уже предпринять сейчас?
Спасибо.

Лучше сначала выполнить УЗИ. В Москве - консультант этого форума (Vetiver) - лучше никого не знаю. В СПб - приезжайте, если есть желание, посмотрю.
С правым суставом - подозрение на наличие латерализации, а это прогностически плохо. Вопрос в том, нужно ли что-то делать сейчас? Пока не уверен.
Вы где лечитесь?

Латерализация т.е. Как признак подвывиха/ вывиха?? Уж извините за глупый вопрос...и еще, наверное, это не так уже важно, но все де изза чего могло ухудшиться состояние сустава? Нагрузка?
Мы наблюдаемся в Санкт - Петербурге у Волошина СЮ. Но последний снимок он пока не прокомментировал.

Подвывиха.
Так и думал - Кошля больше нигде не назначают. Ну, будете с оказией - дайте знать.

У вас можно будет выполнить УЗИ? Как соберемся я уж с вашего позволения вам напишу. Спасибо за консультацию.

Можно. Если бы нужно было позволение - я бы так и написал. На здоровье.
Если Сергей Юрьевич что ответит - напишите, пожалуйста.

Да, конечно.

Обещала отписаться после консультации Сергея Юрьевича по снимку. Он говорит, что на последнем снимке неправильная укладка. И учитывая данные предыдущего снимка, такая картина в принципе крайне маловероятна.
Порекомендовал сделать УЗИ либо снимок через 2 недели.

Спасибо.
Ну, мыслим в одинаковом направлении.

Порекомендовал сделать УЗИ либо снимок через 2 недели.

Как сделаете, покажите тут тоже. И ребенка хорошо держите, чтоб ножки ровно и симметрично лежали.

... В продолжение нашей истории...мы выполнили УЗИ, по которому нам сказали, что подвывихов нет, покрытие достаточное, присутствует гипермобильность суставов, но в целом все неплохо.
Мы переехали жить в другую страну и здесь уже 2 рентген снимок указывает на подвывихи... Прилагаю последний снимок в 12 месяцев ( ниже).
Доктор здесь предлагает:
1. Сделать операцию по "очистке" впадины, я так понимаю это открытое вправление.
2. В 1,5-2 года решать вопрос какой вид остеотомии, когда и есть ли необходимость выполнять.
Что вы думаете о назначении? И на ваш взгляд не будет ли лучше скомбинировать данные операции.
Спасибо.
Спасибо.

Снимок: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Здравствуйте.
Что за страна такая? Заканчивается на "...стан" или Турция?
Пусть доктор себе впадину почистит-глядишь, заполнится чем-нибудь полезным.
Данные выполненного УЗИ можете представить (сонограммы)?

Страна Канада. И это одна из самых крупных клиник. Предложили мнение второго доктора. Вот ждем июля. Но тк он из той же клиники, боюсь, что подход у них одинаковый.
Просмотрите, пожалуйста, сонограммы, если они информативны.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Не знал, что в Канаде все так плохо..
Это не в Jewesh General Hospital? А рентгенограмму выполняли, видимо, лежа? Ребенок ходит?
УЗИ не самое хорошее, конечно, но ни латерализации, ни краниального смещения нет.
Абсолютно никаких показаний к проведению открытого вправления нет - такую глупость я даже в России пока не встречал.

Нет, это Alberta Children's Hospital. Рентген выполняли лежа,хотя сначала хотели стоя.
Ребенок уже ходит. Достаточно активно. Может ли это усугубить ситуацию?
Вы не первый доктор, кто высказывает свое, мягко говоря, удивление относительно открытого вправления в нашем случае. Неужели, настолько кардинально разные подходы могут быть??
На данном этапе чтобы вы могли нам порекомендовать?
Спасибо.

Не может. И ограничение ходьбы не помогает при наличии остаточных явлений дисплазии.
Тут дело не в подходе. Если доктор, который видел эту рентгенограмму, действительно, хочет выполнять открытое вправление бедра, его надо отлучить от практики и отправить учиться.
Не выполнять никаких операций. Жить обычной жизнью. Повторить рентгенограмму в положении стоя через 6 месяцев.

У меня в голове тогда не укладывается, как настолько непрофессиональный доктор может работать в детской клинике, и иметь еще ряд "званий" (которые, конечно, могут ниочем не говорить, но все же) при этом...он четко ставит двусторонний подвывих и рекомендует вышеописанное лечение...
Вам спасибо большое за ваше мнение и очередную консультацию.

Добрый день,
Прошу вас о консультации в очередной раз.
Просмотрите, пожалуйста, снимок - выполнен в 1 год и 5 месяцев.
Хотелось бы услышать ваше мнение.
Есть ли динамика? В какую сторону?
К чему нам готовиться?
Спасибо.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Здравствуйте. Все примерно так же. Отрицательной динамики нет. Наблюдение, контрольная рентгенография через 6 месяцев.
Как ребенок двигается: бегает, прыгает - есть трудности? Рентгенография снова проведена в положении лежа? Что вам предлагают?

На данный момент нет никаких видимых затруднений - ребенок бегает, прыгает нормально. Рентген выполнен лежа.
Другой доктор, к которому мы обратились, здесь (видел только предыдущий снимок в 1 год) предложил оценить ситуацию в 2 года и если будет ухудшение предлагает остеотомию таза по Пембертону.
Доктор, который нас наблюдал раньше в России, предложил контроль и также оценить ситуацию ближе к 2 годам, но сказал если и понадобится операция, то коррегирующая остеотомия бедра...( он также видел пока только предыдущий снимок в 1 год)

Хотелось бы услышать ваше мнение какой вид остеотомии ( бедра, таза...) будет все таки наиболее оптимальным в нашей ситуации?

И относительно остеотомии таза, насколько я знаю, в России больше предпочитают выполнять остеотомию по Солтеру, здесь нам предложили по Пембертону, и так как доверие к врачам здесь у меня уже утрачено, хотелось бы услышать ваше мнение, как вы относитесь к этой методике проведения операции.

Спасибо.

По моему мнению, если и возникнет необходимость проведения вмешательства, то корригировать нужно будет дефицит ацетабулярного покрытия. В выполнении остеотомии бедра необходимости не вижу. Но я бы не ограничился 2 годами, как критерием. Скорее, если будет явная отрицательная динамика - тогда думать об операции. Объём её, все равно, до возраста 6-7 лет не изменится.
Вопрос выбора типа остеотомии таза - очень и очень хороший. К сожалению, мало кто из докторов задумывается, в чем разница. Остеотомия таза по Солтеру изменяет пространственное положение впадины, не изменяя её размеры. Технически - труднее, чем остеотомия по Пембертону/Дега. Последние относятся к типу ацетабулопластики - это неполные остеотомии таза, которые позволяют улучшить покрытие головки, изменив размеры впадины ("наклонив" свод), не меняя её положение. Они проще и быстрее в выполнении. Возможно, поэтому и распространены в Европе и США шире. По-хорошему, выбирать тип остеотомии надо на основании данных компьютерной томографии. Но в случае диспластического вывиха бедра присутствует дефицит переднего и латерального краев впадины, и, если он не запредельный, то остеотомия по Пембертону вполне решает вопрос. Конкретно в вашем случае, я думаю, её будет достаточно.

Спасибо вам огромное за консультацию и доступное объяснение.

Добрый день,
Просмотрите, пожалуйста, очередной рентген (2 года). Выполнен лежа. Стоя, к сожалению, выполнить не удалось.Хотелось бы услышать ваше мнение.
Спасибо.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Здравствуйте. Отрицательную динамику не наблюдаю. Да, впадины выглядят не так, как в здоровых суставах, но у вашего ребенка был двусторонний вывих.
Жить дальше, наблюдать.

Спасибо.

Добрый день, посмотрите, пожалуйста, очередной снимок в 3 года. Есть ли какая - нибудь динамика. Какие у вас будут рекомендации? Какой на ваш взгляд прогноз, если это возможно сказать? Спасибо.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Здравствуйте. Динамика положительная - свод нарастает. Рекомендации прежние - жить обычной жизнью.

Спасибо вам большое в очередной раз.

Добрый день,

Посмотрите, пожалуйста, новый снимок. Хотелось бы понять как обстоят дела на сегодняшний день, есть ли изменения относительно предыдущего снимка, если да, то какие? Ребенку почти 4 года.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Здравствуйте. Каких-то существенных изменений нет: ребёнок растет - суставы «взрослеют». Все хорошо, по моему мнению. Вам все также предлагают оперировать?

Спасибо большое, что ответили. Говорят, в таком состоянии можно ещё год понаблюдать.