Просмотр полной версии : Перелом плечевой кости

Ребенок 5 лет, упал на левую руку (правая уже сломана).
Диагноз - перелом плечевой кости, гипс
Я на снимках перелома не увидел (т.е. была "ниточка" поперек кости, но не особо видно, на месте как-то растерялся и не попросил показать).
Фото снимка - приложено (рентген локтевого сустава делался).

Вопрос - действительно ли есть перелом?
Требуется ли дополнительный контроль для исключения осложнений?
Контрольный снимок назначили ровно через неделю, следует ли сделать дополнительный через 2-3 дня?

Положение руки в лонгете также показал отдельным фото


В момент гипсования опухоли не было, но в травму приехали примерно через 40 минут после события (т.е. вполне не успела образоваться).

PS: В принципе только вчера осознал глупость вопросов по защите ранее сломанной руки после снятия гипса.

PPS: Дополнительный вопрос. Каким образом можно проверить состояние костей (два перелома с интервалом в месяц - не многовато ли)?


Спасибо заранее!

Снимки

Вопрос - действительно ли есть перелом?

Попросите врача показать, что он считает переломом.

Требуется ли дополнительный контроль для исключения осложнений?
Контрольный снимок назначили ровно через неделю, следует ли сделать дополнительный через 2-3 дня?

Не нужно. Неочевидно, что вообще есть перелом, то есть никаких смещений не было, и угрозы их нет.

Спасибо.

Да, попрошу показать, реально растерялся на месте как-то и не спросил.

Попрошу, благо пойду с другой рукой на контрольный туда в пятницу.
Я верно понимаю, что снимки лучше переснять нормально (или качество приложенных изображений - нормальное?).

Есть симптом задней жировой подушки, свидетельствующий в пользу чрезмыщелкового перелома плечевой кости. Требуется только иммобилизация.

Никита, спасибо.

Я правильно понимаю, что если все пальцы руки работают, то повреждений нерва не произошло (как понял из интернетов (уж простите дилетанта) при указанном переломе такой риск есть)?
Аналогичный вопрос - есть ли способ исключить повреждения сосудов.


Вопрос второй - могут ли два перелома с интервалом в месяц свидетельствовать о каком-либо заболевании, нехватке кальция, еще чем-либо (если важно - ребенок довольно много потребляет кисломолочных продуктов, вечером кефир обязательно, также есть творог-молоко, возможно излишне много?)
К какому врачу с какими словами следует подойти, чтобы исключить?

Как онимаю, что фактором могла служить и вторая сломанная рука (банально для смягчения падения использовалась только одна рука + присутствует общая неловкость/ неравновесие из-за иммобилизации правой руки), но все же хотелось бы исключить глобальные заболевания

На здоровье.
Требуется. ТОЛЬКО. Иммобилизация.

Еще раз спасибо - изначальный диагноз = чрезмыщелковый перелом.


Вопрос следующий - может от перелома быть температура (37.4 и до 38.1 вечером), или это иное заболевание.
И после правой руки была (до 37.4, в течение примерно недели после перелома, дня 3 после выписки) и сейчас.
Симптомов иных заболеваний, кроме небольшого насморка (который бывает часто и не дает обычно температуру) нет.
Рука (если это важно) опухла прямо очень сильно.

В травмпункте сказали что температура не по их части, надо к педиатору.
В другом месте (на контроль с другой рукой ездил) говорили, что у мелких, мол бывает. Где правда? :)

Может. Бывает.
Если отек выраженный - иногда необходимо отогнуть края гипсовой повязки, чтобы избежать формирования наминов на коже. Следить за тем, чтобы не было нарастающей по интенсивности боли.

Контрольный снимок, неделя после травмы.
Следующий 07.05.
Врачи говорят "на грани" (есть смещение).

Вопрос - насколько критичное смещение.
Нужно ли делать операцию (пока ничего не говорят, на контрольном смотреть).

Невозможно судить о степени смещения по этой рентгенограмме. Нужно выполнить повторно, без гипса, четко в боковой проекции. Тогда будет информация для обсуждения.

Спасибо.

Вопрос - первично (важно) без гипса или четкость проекции?

Переснять знаю где и достаточно оперативно.
А вот где мне могут снять лонгету, сделать снимок и зафиксировать обратно - не знаю. Сам делать это - боюсь (с учетом того, что сказали "не трогать). Это просто в разных заведениях спрашивать - не возьмутся ли?

Какие сроки для повторной рентгенограммы со снятием (нужно ли торопиться или можно совместить с контрольным 07.05 - попросив в травмпункте снять лонгету?)

PS: Я правильно понимаю ситуацию - что риск достаточно велик и на самотек пускать нельзя?

Добрый день.
Новый снимок.
В лонгете, но по идее должен быть в нормальной проекции.
Расшифровки пока нет (добавлю).

Поделитесь мнениями, пожалуйста
Вопросы те же.
Спасибо!

Вторая проекция - во вложении

1. Иммобилизация гипсовой повязкой 2,5-3 недели с момента травмы;
2. Спустя указанное время - снять повязку, выполнить контрольный снимок, начать разработку сустава.

1. Иммобилизация гипсовой повязкой 2,5-3 недели с момента травмы;
2. Спустя указанное время - снять повязку, выполнить контрольный снимок, начать разработку сустава.
Спасибо!

Я правильно трактую, что показаний к операций не видите?
Каковы шансы дальнейших проблем (как понимаю, перелом проходить в зоне роста, проблемы могут появиться)?

Спасибо!

Правильно трактуете.
Шансы 50/50. Проблемы или будут/или не будут.

Спасибо.
Странно, что в травме ориентировали не на 2.5-3, а на 4 недели.

Контрольный 07.04.2017
(травма - 25.04, чуть менее 2х недель)
Слова в травме
- уже видно мозоль
- через неделю 14.07 - будет замена лонгеты, рука будет в физиологическом положении (сейчас чуть согнута).

В альтернативном заведении подход к лечению озвучивали иной - контроль через 10 дней, про замену лонгеты ничего не говорили. При этом с их слов руку фиксируют в полностью согнутом положении, без захвата плеча как у нас теперь.


Вопросы
1. Мнение о снимке
2. Мнение - показано ли изменение положения руки в лонгете.

Заранее спасибо!

1. Смещение не стало больше. Сращение идет.
2. Замена не требуется, если иммобилизация стабильна.

Никита, спасибо.

Вопрос - может ли навредить замена лонгеты со сменой положения (иное сгибание)
Срок будет чуть менее 3 недель после травмы.

Озвучили как однозначно запланированный шаг

Добрый день.
Рентгенограмма после изменения положения руки (в лонгете).

Как понимаю - все нормально?
По планам - 23.05 (4 недели) снимок без лонгеты и снятие лонгеты.
Не рано?

Спасибо!

Здравствуйте. Все по-прежнему.
Вот выполнят рентгенограмму без лонгеты, и будет видно: рано или нет.

Здравствуйте. Все по-прежнему.
Вот выполнят рентгенограмму без лонгеты, и будет видно: рано или нет.
Спасибо!

Снимки без лонгеты, дата сегодня.
С даты травмы 4 недели.
Полностью рука не разгибается (градусов 30 не хватает).
При выкручивании руки (снимок делали) - больно.
Как понимаю и то и другое - нормально (верно?).

Лонгета снята, направление на физиотерапию (как понял - электрофорез + лфк и массаж)

Контроль результатов - через 2 недели (как понимаю 2 недели дают на полную разработку сустава).

Куда важнее, что со сгибанием? Насколько оно ограничено? Электрофорез и массаж - пустая трата времени. Можно делать этой рукой все, что получается, кроме подъема большого веса.

Сгибание (без приложения усилия) - на фото.
Разгибание значительно увеличилось (за полдня).

Нужно ли оценивать сгибание с приложением какого-либо усилия - или банально на сколько сам согнет?

Нужно дать время. А после оценивать, нарушена функция самообслуживания или нет.

Нужно дать время. А после оценивать, нарушена функция самообслуживания или нет.
"Нарушена ли функция самообслуживания" - в смысле способен ли ребенок использовать руку?

Имеется в виду, что сгибание больше не станет?

Может, и не станет.

На представленной фотографии - кисть вполне может дотянуться до рта. Функция самообслуживания уже не нарушена.
Ранняя функция+поздняя нагрузка=восстановление объема движений.
Физиотерапия противопоказана. Любая.

На представленной фотографии - кисть вполне может дотянуться до рта. Функция самообслуживания уже не нарушена.
Ранняя функция+поздняя нагрузка=восстановление объема движений.
Физиотерапия противопоказана. Любая.
Спасибо.
Можно чуть подробнее!
1. "Ранняя функция"+ поздняя нагрузка - я правильно читаю, что нужно начинать максимально быстро использовать руку, но не нагружать ее?

2. Верно понимаю, что форсировать разгибание-сгибание не нужно?? Ни в ванной, нигде?

3. Физиотерапия противопоказана - направление из травмпункта на физио на руках, сегодня первое занятие. Причем что травмотолог в травмпункте что врач в физио (смотрел вчера) направление не отменили.

4. Физиотерапевт советовал играть в мяч (баскетбол) - тоже противопоказано?

1. Да
2. Да.
3. Вопрос не ко мне
4. Да.

Товарищи, а еще мнения есть по поводу ЛФК?
Хочется понять все же показана ли ЛФК и Физиотерапия?

Травмпункт Физио прописал.
Консультация в другом детском травмпункте - также физиотерапия рекомендована (более того, основной посыл - "мало занимаетесь").

На всякий случай - контрольные снимки (не знаю как их снять, чтобы было видно)
+ выписка после консультации.

Спасибо за мнения.

Да, вот такое мнение есть.

Контрольные рентгенограммы бесполезны - одна черная муть.
Локоть после травмы НЕЛЬЗЯ агрессивно разрабатывать и греть/бить током. Все это чревато развитием гетеротопических оссификатов.
Уже было сказано ранее - ребенок сам без проблем разработает конечность.

За текст - спасибо.
Вопросы можно (занудные)

Сначала по тексту -
1. Вопрос по тексту приложенному - в тексте говорится про надмыщелковые перломы (supracondylar), у нас же чрезмыщелковый (transcondylar) Влияет ли это?

2. Смотрю цифры по сгибанию на начальном этапе. У обоих групп - 80% по сравнению со здоровой рукой на сгибание и где-то 20% на разгибание.
У нас по части сгибания все по идее намного хуже (навскидку - 50%-60% на сгибание и 70% на разгибание). Это значит что в целом ситуация не очень?
По цифрам - не очень понял почему доверительные интервалы сильнее размазаны

3. Прикладной вопрос - я правильно понимаю, что за 8 недель стоит ожидать значительного прогресса, а за 3 месяца - практически полное восстановление?
Ну судя по таблицам в тексте?

4. Вопрос в общем - вредят ли просто упражнения не через боль? Ну т.е. палка поднять-опустить, легкий (детский такой совсем) мяч ловить-бросать и т.п. ?

Вопросы можно (занудные)
Это точно. Вы бы завязывали уже. Проблема копеечная.

1. Это одно и то же.
2. Не смотрите.
3. Неправильно.
4. Не вредят, наверное. Только зачем? Вам же было сказано, что все решится само собой - текст для этого был дан, а не для того, чтобы вы задавали вопросы про доверительные интервалы.