Просмотр полной версии : ХондромАлАция или артроз

Добрый день.
Значительные боли в обоих коленях при статике и движении ( прогрессирование заболевания с августа 2016г.
-впервые (возраст: 40 лет, вес 75 кг (82 кг на момент заболнвания):

*ухудшение состояния-
Компьютерная томография КТ от 21.01.2017г. * (сделал снимки )-
ссылка на этот файл: **[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

МРТ от 30 и 31.01.2017г. *
Январь 2017 здесь все (левое и правое колено)-
ссылка на этот файл: * *[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]


Ренген снимки (август 2016 (на следущий день после начало жалоб на не устойчивость), октябрь 2016, январь 2016г.)

*ссылка на этот файл: **[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]* * *



С - белок, ревмопробы сдавал несколько раз -в норме.
Также имеется МРТ -в начале заболевания, ренген.снимки.
Походил консервативное лечение - физио, уколы Эльбона, Афлутоп. Уколы гиаулороновый кислоты.

Ренген снимки (август 2016

Сейчас май 2017. Стоило бы сделать свежие снимки, чтобы видеть ситуацию на данный момент, и что изменилось с предыдущих.

В правом суставе у Вас значительное повреждение внутреннего мениска, там, похоже требуется операция. В левом ничего сверхнеобычного в глаза не бросается.
Попробуйте поподробней описать жалобы.

(ссылка на файлообменник): : **[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]**

Это Травмцентр сентябрь 2016г * (через 1 мес после заболевания)-
(чуствительность болевая в коленях ("давит сверху") при ходьбе и особенно при подъеме 1-2 кг. сразу при обращении 23.08.16г., эти МРТ снимки сделал после окончания лечения-19.09.16г. -уже месяц носил ПОСТОЯННО компрессионные эластичные наколенники*

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*
Ренген колен -апрель 2017г.

Направил описание жалоб на Эл. адрес: alex2006mobile

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]*
Ренген колен -апрель 2017г.

"f6b4je*
Файл f6b4je* не найден на нашем сервере."

Направил описание жалоб на Эл. адрес:

Незачем это делать. Лучше лаконично представить их здесь.
В Сургуте должен быть кто-то, кто делает артроскопию коленного сустава. Нужно очно показаться такому специалисту. Это может оказаться значительно более информативно, чем заочное разглядывание снимков и МРТ.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

ренген СОКБ апрель 2017
(Эта ссылка верная)

Впервые боли в коленях (вначале справа возникли в августе 2016г. , прихрамывание и трудно было подниматься -спускаться лестница. В травмпункте назначали мази (диклак и долгит), мазал неделю нагрузок мин мм -только ходьба. Через неделю (2 дня много стоял (по 2-3 часа) - дал вероятно этим нагрузку. На следующий день вечером сжение под коленных чашечками и когда встал возникли впервые боли по суставным щелям, чувство давления в суставах. Затем лечение уколы:Вольтарен, Эльбона, компресс демексид с новакоином, физио -магнит, озакерит. Сам начал пить Артра. При гимнастике ЛФЕ -лежа, сидя в конце сентября появились боли под чашечками при сгибании .Боли при статике -очень на стораживали, небольшой вес 2-3 кг и сразу ощущения сдавливание в коленях. После окончания лечения -снова боли, и они усиливались со временем. Затем в октябре -блокада -Новокаин, через неделю Ферматрон 1% в оба сустава. Без эффекта. Далее вм уколы Ксефокам, дексаметазон. Без эффекта
.В конце октября -хожу с тростью (тк сильные боли в статике). Конец ноября-артроскопия (застарелое повреждение медиального мениска, абляция; хондромеляция 1-2 ст.). Около месяца -все более менее нормально, но ходил не более 100 м/день. Конец декабря -боли усилились (когда начал нагружать ходьбой -400-700 м), стала выступать слева от чашечки плато большеберцовой кости (увеличилась). Компресс демексид с новокаином, мед.желчь.Январь и далее боли увеличивалась, левое колено так же болело. Ходил не более 500 м/ день.
В январе 2 раза делали в оба колена Интраджект. Какого либо эффекта не было. С конца января на правом колене -полужесткий ортез, хожу с тростью.Вм уколы Афлутоп. Боли значительно усиливатся, появились тянущие боли в голенях -кость, также выше колен тянет -бедра. Левое колено (без бандажа)-визуально кость увеличилась. Перед началом болей (до августа 2016г. ) примерно 2-3 мес. занимался с гантелями на скамейке(стоя ни каких не было упражнений с гантелями), по несколько упражнений с упором колена по углом 90 гр.в скамейку с жим гантели 12-16 кг. Неужели за пару месяцев занятий сорвал колени -повредил хрящи (хотя явных трам не было). Это так быстро прогрессирует артроз (с хондромеляции наколенника и б/берцовой кости). С августа 2016г. на больничных более 6 мес.

Сергей, почитайте еще про миофасциальный синдром, фибромиалгию, например. Невролог Вас смотрел? Проблема у Вас далеко не банальная, для заочного обсуждения, тем более. Взять хотя бы тот факт, что на правом колене уже была операция, о которой Вы не говорили вначале. Или термины такие как "слева от чашечки"... какой из них левой или правой?... Много мелочей, трудно диагностируемых заочно и не вызывающих вопросов на очной встрече, а ситуация не простая (( Вряд ли причина - мениски и хондромаляция.

Добрый вечер.
Да, меня консультировали неврологи - нет проблем. Обратите внимание на изменения по МРТ снимкам (сделаны: август, ноябрь 2016г. и январь 2017г. ), ренген.снимки (август, октябрь 2016г. , январь 2017г.), ренген апрель 2017г. , КТ правого колена -январь 2017г. ) -прогрессирование заболевания.

Делал три раза МРТ (это второе)

МРТ Эксперт ноябрь 2016 (описание правое, левое).*

ссылка на этот файл:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[url][Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Сергей, сравнивать МРТ от 10,2016 и 01,2017 нецелесообразно, если небыло между ними серьезных травм. Тем более по 01,2017 я уже сказал, что по левому суставу придраться не к чему, все в пределах возможных возрастных норм, справа - только внутренний мениск, соответствующий состоянию после операции, т.е. норма, можно сказать. Искать проблему, на мой взгляд целесообразно где-то в районе фибромиалгии - пателлофеморального болевого синдрома - психосоматики - других ортопедических расстройств, о которых пока не известно (может у вас антеверсия бедер крайних степеней или плоскостопие 4 степени и т.д....)

Д.день.
На МРТ -снимках сентября 2016г. и января 2017г. хондромеляция обоих наколеников, обоих мыщелка б/берцовой костей (в одном учреждении делал только разных аппаратах-разные специалисты описывали). На снимках в январе 2017г. ренгене и КТ снимки-Склеротизирование суставных субхондральных поверхностей и пятнистый остеопороз -это подтверждение очень быстрого прогрессирования деформ.остеартроза ?
Очень настораживали с самого начала заболевания -значительные боли в статике (которые усиливатся далее)! Ренген.снимки все -делали мне в положении лежа.

Согласен с мнением коллеги. На снимках МРТ нет ничего, что могло бы прояснить причину болей в суставе. Следует искать причину болей очно. Заочно дать ответ на вопрос о причине болей не возможно

А снимок КТ и ренген от января 2017г. ?

А снимок КТ и ренген от января 2017г. ?
Очень сильные боли при незначительной ходьбе

Пятнистый зернистый остеопороз коленного сустава (КТ январь 2017г. -это следствие хондромеляции - остеартроза)? Появившиеся в феврале 2017г. блин в голенях (мышцы, кости)-это все следствие остеартроза? Снимки -ренген апреля 2017г.(сделаны без нагрузки) , с учетом Значительных болей какая степень гоноартроза?

Размягчение хрящей - хондромеляция коленных суставов -возникшая в течении 3 недель (август 2016г. ) со значительным болями в статике может быть связан с эндрокриналогией? Ранее жалоб не было (мужчина 40 лет, нормального телосложегия) С августа 2016г. Несколько раз сдавал ОАК , С - белок и ревм. Фактор, консультировался с ревматологами. Проходил лечение у ортопедов (в тч уколы гиалуровой кислоты ) -без эффекта. По МРТ с августа 2016 по январь 2017г. прогрессирование остеартроза колен (хондромеляция, значительные изменения менисков). Появился петнистый зернистый остеопороз суставов колен. Ели хожу с тростью и в бандаже с метал.вставками.Несколько месяцев на больничном. Температура в норме. Могут ли какие либо инфекции давать хондромеляцию , например буруцелез? До начала заболевания (август 2016г. ) принимал 2 мес. актовегин и Спермактин (уролог назначали для профилактики(заболеваний нет по урологии) и занимался любительским спортом с гантелями (без статических упражнений) 3 мес. Других отличий от предыдущей жизнедеятельности не было.

Д.день.

Быстрое развитие остеартроза колен в 40 лет(без лишнего веса и вредных привычек, обычного телосложения)(ранее никогда не было жалоб на суставы) с августа 2016г. (в течении 1 мес.: сначала прихрамывание без боли, после скованность при приседаниях, боли при подьеме и спуске с лестницы,через пару недель -сильное сжение под коленными чашечками и боль по суставным щелям, значительная неустойчивость в коленях. Очень сильные боли когда стоишь и идешь. (на МРТ от сентября 2016г. -хондрамеляция наколенника и суставных поверхностей, затем в местах хондромеляции по КТ через 4 мес. выявлен пятнистый остеопороз(изменения менисков начали проявляться на следующем МРТ в ноябре 2016г. ) могут дать какие либо сбои по эндокринологи? С конца августа ни каких нашрузок тк любой незначительный вес 2-3 кг сразу ощущались боли в коленях. Через 2-3 недели от начала болей в коленях -появились значительные боли в статике и движении. По МРТ и ренген.снимкам (трижды делали в течении 6 мес.) быстрое прогрессирование -изменние суставных поверхностей. Изначально обратился на лечение к ортопедам, лечили различными уколами Эльбона , вольтарен, компрессы -демексид, мед.желчь, физио -несколько курсов, уколы внутри суставно гиалуроновая кислота, принимал несколько месяцев Артра MSM, когда не помогло лечение на протяжении 5 мес. и дальше изменения быстрые по снимкам -направили к терапевтам?
Консультировался у невропотологов -все в норме.
Анализы (ОАК, ревм.фактор, с'-белок, HB 27, и др.) -все в норме сдавали за период с августа 2016г. несколько раз, консультировалися у нескольких ревматологов (делали УЗИ внутр. органов : сердце, почки, щитовидной. железа) - в норме. В итоге в апреле 2016г. учитывая длительность болей -поставили диагноз хранический артрит (документально анализами -не подтвержден)(на всех МРТ, КТ, ренгенснимках-остеартроз). Сдал ранее сам ИФА анализ на бруцелез в платной лаборатории в декабре 2016г. иммуноглабулин +, сразу пересдал в муниципальной больнице по методу Райта на буруцелез) -в норме. Обращаюсь к экнокринолагам -возможны ли по вашей теме какие либо связи , причины изменения -размягчения хрящей, какой то системный процесс?. Очень сильные боли в коленях (визуально изменились), неустойчивость и боли уже 2 мес. в голенях (мышцы, кости) , хожу очень мало (до 400 метров) полгода с тростью и с жёстким бандажом. Принимаю: остеогенон, водный Д3, диацерин, сульфалазин (1 мес. -февраль 2017г. (один ревматолог назначил, другой отменил, затем снова назначали(с апреля 2017г. )Пару месяцев назад в течении месяца изменился сустав мезинца-костный нарост появился. Появились боли в тазобедренных суставах. На общих больничных более 6 мес. (несколько), планируют направить уже на МСЭ. Примерно 3-4 мес. до заболевания занимался ( как многие дома) гантелями сидя и лежа (не стоя), ранее несколько лет назад тоже занимался (обчными физ.упражнениями) травм колен ранее и перед заболеванием не было.

Здравствуйте! Выложите, пожалуйста, результаты лабораторных и рентгенологических исследований, заключений врачей. Без них не совсем понятно, какие заболевания у Вас были уже исключены. Какие биохимические анализы Вы сдавали? Кальций крови? Белок и белковые фракции? Щелочная фосфатаза? Все, что есть, нужно представить, чтобы Вам могли дать рекомендации.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Пожалуйста.

Я не только снимки имела в виду. Не плодите темы, пожалуйста.

Я сейчас подготовлю и выложу на форум результаты всех анализов, я Вас понял

]Я сейчас подготовлю и выложу на форум результаты всех анализов, я Вас понял

Продолжение

Анализы, в т.ч. на начало заболевания -август 2016г.

Сергей, сравнивать МРТ от 10,2016 и 01,2017 нецелесообразно, если небыло между ними серьезных травм. Тем более по 01,2017 я уже сказал, что по левому суставу придраться не к чему, все в пределах возможных возрастных норм, справа - только внутренний мениск, соответствующий состоянию после операции, т.е. норма, можно сказать. Искать проблему, на мой взгляд целесообразно где-то в районе фибромиалгии - пателлофеморального болевого синдрома - психосоматики - других ортопедических расстройств, о которых пока не известно (может у вас антеверсия бедер крайних степеней или плоскостопие 4 степени и т.д....)

Ношу дома стельки (не индивидуальные - приобрёл в аптеке) ортопедические -несколько месяцев (по ренгену продольно-поперечное плоскостопие 1-2ст.)(на улицу в обувь заказывал индивидуальные, однако когда их - стельки используешь- еще сильнее боли в коленях (поэтому не стал использовать).Не прикрепляется фото (превышен объем размещения данных на форуме)-хотел направить фото колено (начала выступать через примерно пару месяцев после артрооскопии плато больцеберцовая кости с внутренней стороны колена(под чашечкой слева на правом колене это начало проявление ДОА?). И ещё ранее обращал внимание -сразу в течении 2 недель от начало заболевания возникли очень сильные боли в статике. И за это время значительно усилились, хожу очень мало (до 700 метров/день) и только в полужестком бандаже ОРТО 149 и с тростью. Психосоматика-исключена, специально прокунсультовался у психотерапевта (потому что в период прохождения лечения (через несколько месяцев от начала)-задали такой вопрос (и чтобы снять этот вопрос проконсультировался у заведующего психодиагностической консультации)- все в норме (психотерапевт очень был удивлён моему визиту (рекомендовал продолжить лечение по заболеванию колен (по итогам проведенной консультации)(и по снимкам прогрессирование заболевания колен).

В изобилии исследований я не увидела, а ТТГ крови Вам обследовали?

Не могу понять, что искать по профилю "эндокринология"?

Не могу понять, что искать по профилю "эндокринология"?

Д.вечер.
Все анализы прикрепил

Не могу понять, что искать по профилю "эндокринология"?

Д.вечер.
В литературе по теме Хондромеляция указывается одной из причин возможные обменные нарушения, учитывая быстрое развитие заболевания (август - в течении 2-3 недель от начало первых болей -появилось чувство неустойчивости и далее возможно ли связь с обменом процессами (принимал перед этим 2 мес. трентал.
Появление пятнистого зернового остеороза в местах где хондромаляция.

Д.вечер.
В литературе по теме Хондромеляция указывается одной из причин возможные обменные нарушения, учитывая быстрое развитие заболевания (август - в течении 2-3 недель от начало первых болей -появилось чувство неустойчивости и далее возможно ли связь с обменом процессами (принимал перед этим 2 мес. трентал.
Появление пятнистого зернового остеороза в местах где хондромаляция.


Принимал перед началом заболевания 2 мес. актовегин (не трентал)

Интересно почему нет комментариев, читал публикации, например в Казахстане при заболевании суставов всегда сдают анализы на буруцелез -тк он может провацировать развитие артроза (и артрита). Учитывая что буруцелез может быть вяло текущим -эроничкским и не проявляться повышением температуры и др.проявлениями -а только повредит суставы.

С данная реакция по Хендельсону достаточно чтобы быть уверенным в отсутствии буруцелез?

Уважаемые доктора.
Взгляните ещё раз пожалуйста, ситуация действительно серьёзная и быстрое развитие (возникшая неустойчивость в обоих коленях - справа больше в течении 3 недель от первых болей в августе 2016г. (любой вес 2-3 кг сразу чувствовали колени) и дальнейшее быстрое прогрессирование заболевания. Хондромеляция -причина таких болей? И следствие хондромеляции развитие артроза и инвалидизация? С начало заболевания в общем более 7 мес. на больничных. Понимая ситуация не простая. Какая тактика лечения?

Добрый день.
В 2016г. было рекомендовано пропить Спермактин и Актовегин по 2 упаковке. До этого длительно принимал Спеман. При окончании приема возникли боли в суставах -колени (ранее не беспокоило ), резко в течении буквально 5-7 дней. Поставили по ренген-снимкам диагноз -размягчение хрящей -хондромеляция (гоноартроз), быстрое прогрессирование заболевания. Сдал дополнительно несколько раз АНАЛИЗЫ ОАК, мочи, ревмопробы -все в норме, заболеваний в тч инфекций по мужской части (анализы) -нет.
Возраст 40 лет , обычного телосложения , без вредных привычек.
Учитывая что в составе Актовегин имеются кровь КРС
в комбинации с со Спермактин не может способствовать каким либо гормональным или другим перестройкам (учитывая что развитие гоноартроза может быть связано с нарушением обмена веществ)?
Понимаю вопрос неординарный, но ситуация возникла не понятная, т.к. других отличий в жизнедеятельности не было (обычная физкультура и вот эти препараты)

Вы хотите решить проблему,виртуально,множа посты в различных разделах.
Актовегин,в дозе самосвал,не будет лечить ничего.

Д.день.
Ренгенснимки от июля 2017г. -артроз коленных суставов 2 ст., диффузный остеопороз. файлообменник:*[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Какие далее действия?

В 2016г. было рекомендовано пропить Спермактин и Актовегин

Это известные фуфломицины.

Это известные фуфломицины.


Сообщение от 08.06.2017г. напрямую не относится к теме (как понимаю администратор вставил данное сообщение с другой моей темы форума)(объединив темы с разных форумов.
Ссылка на файлообменик -ренгенснимки, на них артроз 2 ст. и диффузный остеапороз.
Вот такие серьезные изменения менее чем за год от начало жалоб.

Сообщение от 08.06.2017г. напрямую не относится к теме (как понимаю администратор вставил данное сообщение с другой моей темы форума)(объединив темы с разных форумов.

И что? Фуфломицины не перестают от этого ими быть.


Ссылка на файлообменик -ренгенснимки, на них артроз 2 ст. и диффузный остеапороз.
Вот такие серьезные изменения менее чем за год от начало жалоб.

Высота хрящевого покрова пока нормальная.

Высота хрящевого покрова пока нормальная.[/QUOTE]

Это конечно хорошо. Учитывая, что мне поставили еще в сентябре 2016г. (очень сильные боли) по МРТ -хондрамеляцию 3-4 ст. б/берцовой и бедренной костей и могу ходить только с жёстким бандожом (Орто 149) с января 2017г.
Также боли в кости голени при ходьбе и появились боли в кости (не мышцах) в бедре над коленом. Хожу из за болей в обоих суставах колен до 600 м/день.
На ренген-снимкам остеопороз появился и в голенях.:bc:

КТ август 2017г.

файлообменник:***[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

По денсометрию пяточной кости (других аппаратов нет в городе) в апреле 2017г. показатель Z-1,7 остепения

Д.день.
По КТ августа 17г. (артроз, диффузный остеопороз) нет мнения докторов на форуме, по причине трудного и неординарного вопроса?

нет мнения докторов на форуме по причине неадекватно заданного вопроса. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

нет мнения докторов на форуме по причине неадекватно заданного вопроса. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]


Д.день.
Считаю что вопросы адекватные.
В процессе развития хондрамаляции и быстрого прогрессирования остеартроза, через полгода по КТ пятнистый пятнистый остеопороз, остеартроз . И ещё через полгода (те через год от начала заболевания) -диффузный остеопороз на коленных суставах.
И остеопороз это следствие развития остеартроза или в всеже отдельная тема и лечение.
Учитывая что сейчас в публикациях ортопедов часто появляется данная тема остеопороз и остеартроз, поэтому и здесь разместил (учитывая что на КТ в заключении : диффузный остеопороз, артроз).

P.s.
непонятно почему обсуждения с моей другой темы форума попадают в данную тему?