Просмотр полной версии : Плавают дозы Лантус

Моей маме 65лет, диабет 2типа, стаж 17лет, гликированный гемоглобин держится в районе 7-8%.
За прошедший год мы стали плотнее контролировать диабет (8-10 замеров в сутки) - и выяснилась неприятная особенность: дозировки Лантус и Хумалог почему-то 'плавают', мы пытаемся обнаружить причину.
2недели назад терапевт назначил маме Пентоксифиллин при онемении рук, а немного позже доза Лантус оказалась избыточной, так как по ночам сахар крови стал снижаться. Дозы Хумалога в этот раз остались практически теми же.

Скажите, пожалуйста, имеет ли препарат Пентоксифиллин усиливающее действие именно на инсулин продленного действия, Лантус? Нужно ли учитывать это действие, или причину колебаний дозировки нужно искать в чем-то другом?

1. Получает ли Ваша мама метформин?
2. Каков уровень креатинина у мамы?
3. Как Вы меняете дозы Лантуса? как правило эта доза подбирается и не имеет смысла ее менять.
Какие осложнения какой уровень Нв А1с рекомендован как целевой?
Крайне мало представлено информации.

1. Получает ли Ваша мама метформин?
2. Каков уровень креатинина у мамы?
3. Как Вы меняете дозы Лантуса? как правило эта доза подбирается и не имеет смысла ее менять.
Какие осложнения какой уровень Нв А1с рекомендован как целевой?
Крайне мало представлено информации.
1. Да, Глиформин по 0,85 на завтрак и обед. От трех таблеток уже возникают неприятные ощущения.
2. Креатинин в норме, анализ на прошлой неделе. Чуть позже уточню цифру.
3. Лантус приходится менять потому, что ночью и в перерывах между действием Хумалога начинает падать/расти сахар крови... в этом проблема, приходится допускать пики и гипо, пока начинаешь понимать, что происходит.
4. Про осложнения твердо сказать не могу, хорошего обследования нет. За год снизилось зрение, с +2 до +3', во время гипо на прошлой неделе мама пожаловалась, что плохо видит. часто мучают запоры, наверное, это можно отнести. Целевой гемоглобин не устанавливался, 7-8 - это наш обычный уровень за несколько лет.

Снижайте дозу Лантуса - она титулуется по сахару натощак. Она велика у Вас - скорее всего - как, кстати? Рост, вес?
Метформин - базовый препарат для лечения СД . Неприятный ощущения - это что? Все 17 лет на инсулине?

Снижайте дозу Лантуса - она титулуется по сахару натощак. Она велика у Вас - скорее всего - как, кстати? Рост, вес?
Метформин - базовый препарат для лечения СД . Неприятный ощущения - это что? Все 17 лет на инсулине?

Рост 163см, вес 65кг.
Неприятные ощущения от метформина - металлический привкус.
Инсулин начали применять почти сразу после манифестации, колем его все 17 лет. Сначала Рапид-Базал, потом Хумалог-Лантус. Метформин - всего 4месяца.

Доза Лантуса небольшая, в данный момент 8ед. В декабре достаточной была доза 10ед., но продержалась недолго, начав мигрировать в меньшую сторону. Снижаем по 0,5, колем шприцем. Снижение на 1ед одноразово бывает излишним.

А каковы дозы Хумалога?

А каковы дозы Хумалога?
На завтрак приходится порядка 1,25 ед. Хумалога на одну хлебную единицу и 0,85метформина,
в обед порядка 0,8 ед. Хумалога и 0,85метформина,
на ужин 0,7 ед. Хумалога без метформина.

Попробую добавить анализ крови.
9Мб и 5Мб
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Вчерашней ночью с 2-00 до 8-00 сахар немного снижался, а сегодняшней ночью в этот же период времени порядочно вырос. Попробую описать, что ели, когда кололи и делали замеры.

22.02.18
02.14 СК=7,3
09.15 СК=11,7 8,2ХГ на 4,5ХЕ, к1=1,25, к2=0,25
13.05 СК=9,8 3,7ХГ на 4,3ХЕ, к1=0,75
17.02 СК=4,3 подъед конфета
20.05 СК=10,9 3,2ХГна 3,1ХЕ, к1=0,7, Лантус 8ед.
23.14 СК=11,9 0,9ХГ


23.02.18.
02.15 СК=9,0
06.18 СК=5,8
09.49 СК=6,8 3,9ХГ на 2,22ХЕ, к прежние
12.27 СК=10,8 0,76ХГ
14.52 СК=6,8 1,67ХГ на 2,21ХЕ
17.42 СК=7,7
20.15 СК=10,7 2,5ХГ на 2,24ХЕ, Лантус 8ед.
23.58 СК=8,8


24.02.18
02-00 СК=9,0
08.00 СК=15,3 2,9ХГ
09.10 СК=13,9 5,48ХГ на 2,8ХЕ
12.05 СК=2,3 подъед 1ХЕ конфета, неприятные ощущения, тремор
13.20 СК=5,8
14.24 СК=11,4 2,65ХГ на 2,2 ХЕ
16.49 СК=13,0 1ХГ

Вот эти десятые доли инсулина и доли ХЕ - ума не приложу, как Вы их высчитываете?
сколько ХЕ съедает в сутки? Получается около 10 ЕД - это очень мало.

Я бы вообще попробовала Вам получать Лантус и вместо Хумалога попробовать таблетированные препараты, например, Янувию.
Когда и почему переводили на инсулин? C-пептид измеряли?
Метформин как правило принимают утром и поздно вечером - на ночь.
В анализах анемия, сывороточное железо - нет данных. Ждем анализ на уровень креатинина.

Креатинин 91ммоль/л. С.железо, с.пептид замерим.

При переводе на инсулин была немного другая картина, чем сейчас. Мама всегда была полной, и еще полтора года назад суточная доза Лантуса составляла 18-22ед, Хумалога требовалось примерно 1ед. на 1ХЕ. Вес был избыточным и рос дальше, 85кг при росте 163см. Применили низкоуглеводную диету, вес начал снижаться, вслед за этим снизились дозировки инсулинов, и мы потеряли возможность контролировать диабет. Брат нашел учебник по ТИИТ, установил программу подбора доз, она точная, дает данные для помп, отсюда десятые доли. Но колем с округлением, конечно, детский шприц с шагом 0,5ед. Всего за полтора года вес снизился на 20кг, стабилизировался на 65кг.

Переход на таблетированные препараты не пробовали, нет представления, как правильно это сделать. Если объясните, то будем рады. И можно ли Янувию заменить чем-то? Такая дорогая...

Метформин перенесли, 0,85 на завтрак и 0,85 на ужин, в 20.00, так правильно?

Вас сложно консультировать заочно, но можно оставить Лантус и добавить к нему, допустим, Галвус 50 Х 2 раза, попробовать 2 недели, поскольку в упаковке 28 таблеток. Можно и Амарил 1-2 мг пробовать с Лантусом.
Интенсифицированная инсулинотерапия обсуждается преимущественно при 1 типе СД. Почему снизила вес ?
Метформин чаще назначается перед сном, но не принципиально.

Почему снизила вес ? Хотелось облегчить течение диабета, к тому же, лишний вес начал уже мешать, болели колени, обострились протрузии, при ходьбе приходилось отдыхать, общее вялое состояние.

На днях найду, где можно сдать анализы на с.железо и с-пептид. Указанные Вами таблетированные препараты в аптеках нашли, выкупим и попробуем перейти на один из них.

PS: Про гликированный гемоглобин. В июне - около 8,5% (сахар держался очень высокий), в октябре снизили до 7,5%, в январе - 4,7%. Наверное, январский результат - ошибка, так как средние сахара высокие, а замеры частые, будем пересдавать.

Купили Галвус, сегодня вечером применили в первый раз. На этот момент предыдущая доза Хумалог уже отработала.
19-57 СК=5,1 50мг Галвус
20-32 Ужин 3,77ХЕ 7ед.Лантус
21-55 СК=11,0 0,85Глиформин
22-56 СК=16,4 0,9Хумалог (половина обычной дозы)

СК не слушается

анализ сывороточного железа в норме, гормоны и с.пептид скоро сделаем

У Вас нет никакой системы в инъекциях ультракороткого Хумалога. Дозы , которые Вы вводите - гомеопатические.

Эффективность Галвуса можно будет обсуждать через 1-2 недели.
Доза Лантус должна быть стабильно подобрана по уровню гликемии натощак и не меняться. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

У Вас нет никакой системы в инъекциях ультракороткого Хумалога. Дозы , которые Вы вводите - гомеопатические.

Эффективность Галвуса можно будет обсуждать через 1-2 недели.
Доза Лантус должна быть стабильно подобрана по уровню гликемии натощак и не меняться. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Прочитаю, но мы знакомы со школой...

С плавающей дозой Лантус удалось разобраться, сейчас она стабильна. От проблемы удалось избавиться, отодвинув последний замер на час-два позже, уже ночью. Судя по замерам вечерняя доза Хумалог действует дольше 4часов, и за счет этого происходило ночное снижение, которое мы принимали за снижение от Лантус. Между последним ночным замером и утренним СК теперь почти не меняется. Колем по 7ед.Лантус с 12марта.

Сегодня утром приняли Галвус вместо Хумалога
9-11 СК=6.1 50мг Галвус, 0,85 Глиформин
10-11 Завтрак 3,19ХЕ
11-35 СК=14,2 4ХГ (90% расчетной дозы)

Цена 1ХЕ утром ~5ммоль/ХЕ, без укола и таблеток СК должен подняться на ~16ммоль/л, до 20ммоль/л. Беспокоит очень резкий подъем СК

У Вас завтрак на 9 ХЕ? Это очень много.
Н а один прием пищи не более 5 ХЕ, лучше по 4 ХЕ, на перекусы 1-2.
Вы используете Хумалог для снижения сахара? Ваше лечение - придуманная Вами схема со странными инъекциями. Хумалог может действовать более 4 часов при почечной недостаточности, остальное - Ваши домыслы. Диагноз СД 2 типа подразумевает наличие собственного инсулина, что я пытаюсь Вам все время донести.

У Вас завтрак на 9 ХЕ? Это очень много. откуда, 3,19ХЕ... обычно меньше. в сутки только в целом 10ХЕ выходит
Вы используете Хумалог для снижения сахара?конечно, ультракороткий - для компенсации еды, считаем дозу перед каждым приемом пищи. В школе диабета тот же принцип, только подсчет ХЕ ориентировочный. Мы пользовались им лет 7, было очень удобно. Потом снизился вес, начали му чить запоры, дозы снизились, СК начало болтать, пришлось подстраиваться. Очень надеюсь перейти на таблетки, дать организму регулировать СК самостоятельно, и забыть все это как страшный сон.
Ваше лечение - придуманная Вами схема со странными инъекциями. Хумалог может действовать более 4 часов при почечной недостаточности, остальное - Ваши домыслы. Просто помогите справиться с этим. Пожалуйста.
Диагноз СД 2 типа подразумевает наличие собственного инсулина, что я пытаюсь Вам все время донести.Не спорю, мы пробуем это применить. Говорите, что неправильно, мы исправим...

Эффективность препаратов. используемых для снижения уровня сахара крови после еды лпределяется поуровню глюкозы через 2 часа после еды. Вы же измеряете сахар на писке всасывания пищи - это не нужно.
исследуем уровень ДО и через 2 часа после еды. Вот вы ели с 10 асов - сахар измеряем через 2 часа после еды. Надеюсь, трапеза не занимает полтора часа. Ваше видение отлично от общепринятого.

Эффективность препаратов. используемых для снижения уровня сахара крови после еды лпределяется поуровню глюкозы через 2 часа после еды. Вы же измеряете сахар на писке всасывания пищи - это не нужно.
исследуем уровень ДО и через 2 часа после еды. Вот вы ели с 10 асов - сахар измеряем через 2 часа после еды. Надеюсь, трапеза не занимает полтора часа. Ваше видение отлично от общепринятого.Так же. Это подстраховка. Дело незнакомое, подъем очень большой, как действовать - не понятно, поэтому скалывали. Если не трогать, то СК просто поднимается дальше и дальше. Сегодня на ужин на 3й час СК добрался до 15ммоль, скалываем.

Дайте, пожалуйста, подробную инструкцию, что нужно делать, как переходить на таблетки. Нужно ли полностью убрать Хумалог, отпустить СК в свободное плавание? До каких пределов? Нужно ли добавлять Метформин или должен быть только Галвус?
Что должно происходить с СК? как проявляется действие Галвус? Должна ли измениться дозировка Лантус?

PS: под утро СК тоже существенно поднялся

Метформин - препарат первой линии в отсутствие противопоказаний и комбинируется со всеми препаратами.
Галвус действует на секрецию инсулина и глюкагона, оцениваем его эффект через 8 недель от начала приема.
Доза Лантуса может не меняться, адекватность ее оценивается по уровню гликемии натощак.
Что говорит Ваш лечащий врач по поводу хаотичного измерения гликемии и подколок Хумалога?
Обычно при смене терапии - в нашем случае назначения Галвуса - назначается этот препарат и оценивается его эффект первично через 4-8 недель по НвА1с, гликемии натощак и через 2 часа после еды.

Что говорит Ваш лечащий врач по поводу хаотичного измерения гликемии и подколок Хумалога?У нас, к сожалению, нет доктора, назначающего лечение. В ГБ эндокринолог, у которого получаем рецепты на препараты, направления на анализы, оценивает количество суточной дозировки инсулинов и уровень гликированного гемоглобина положительно. С традиционной терапии на интенсивную мы перешли самостоятельно, с декомпенсацией тоже боремся сами.

По схеме замеров и уколов.
Мы делаем первый замер утром, перед едой, считаем ХЕ, дозу ХГ, колем. Следующий замер обычно через 2часа. Если СК поднялся не выше, чем на 2-3ммоль/л, то оставляем. Если не сильно выше - либо делаем замер еще через час, либо считаем новую дозу на понижение и подкалываем (тогда учитываем пик действия новой дозы через 2ч и делаем еще замер). Если подкол не нужен, то между окончанием действия дозы ХГ на завтрак и обедом остается окно час-два.
В обед и на ужин снова замеры перед едой и после еды по той же схеме, плюс, один или два замера ночью. Подколы по необходимости.
Пока что не представляю, как поступать иначе.

Проблема в том, что движение СК у нас сейчас непредсказуемо. После еды он может подскочить за 2 часа до 15-20, и потом его нужно полсуток скалывать (по симптомам это не отскок после скрытой гипо), может подняться и вернуться к целевому СК нормально, а может дать гипо. Вот поэтому мы и перестраховываемся, делая нештатные замеры в случае каких-то изменений в лечении, чтобы избежать по возможности опасных высоких уровней СК или гип.

За год мы как-то приспособились к декомпенсации, для этого каждый раз соотношение дозы ХГ (основная + подкол), которая потребовалась на компенсацию съеденных ХЕ, в виде коэффициента К1 мы вносим в таблицу. По таблице подбираем наиболее близко лежащие цифры К1 для завтрака, обеда, ужина, и ночью, они обычно держатся возле одних и тех же цифр неделями и позволяют более или менее сносно компенсироваться. Так нам удалось снизить ГГ на 2% за полгода, избавиться от тяжелых гипо и особо высоких пиков СК.

Коэффициент К1 и его корректировку мы считаем по методике Юрия Кадомского, описанной в книге Точная Инсулинотерапия. Ее обсуждение на Русмедсервере, насколько удалось понять, не носило негативной окраски. Сам Русмедвервер знаем как ресурс официальной медицины, борющийся с лженаукой и шарлатанами от медицины.

Извиняюсь за длинное объяснение, хочется найти общий язык, разобраться с этой нашей проблемой.

Обычно при смене терапии - в нашем случае назначения Галвуса - назначается этот препарат и оценивается его эффект первично через 4-8 недель по НвА1с, гликемии натощак и через 2 часа после еды.
Хорошо, понятно, нужно подождать. Но нам пока что приходится пить Галвус и колоть Хумалог в 75% дозировке на завтрак и обед. 50% дозы достаточно только на ужин, так как ранее 0,85мг Метформин принимали только утром, и от МФ такое снижение дозы ХГ происходит обычно. В инструкции к Галвус говорится, что он может использоваться с инсулином и метформином.
Иначе СК нам пока что удержать не удается.
Правильно ли мы делаем? Нужно ли внести какие-то изменения?

Надеюсь, что регулярный прием Метформина и Галвуса, Лантус удержат сахара. Потребность в дополнительных подколках через 3 часа после еды указывает на недостаточную дозу Лантус - добавьте 1-3 ЕД.
Вариантов масса, в том числе и замена Хумалога на инсулин короткого действия, который будет работать дольше и , вероятно, обеспечит снижение постпрандиальной гликемии (посл еды) на достаточное время, чтобы не подкатываться.

Вы не пробовали на неделю спрятать глюкометр и пожить без него? Мир бы не перевернулся, я Вас уверяю.
Физические нагрузки в снижении уровня глюкозы присутствуют?

Надеюсь, что регулярный прием Метформина и Галвуса, Лантус удержат сахара. будем надеяться

Потребность в дополнительных подколках через 3 часа после еды указывает на недостаточную дозу Лантус - добавьте 1-3 ЕД.Мы пробовали, но после увеличения дозы ЛА даже на 1ед ночью СК начинает здорово снижаться, появляется опасность гипокомы. При дозе 7ед по ночам СК либо удерживается, либо растет
Ночные гипо стали очень тяжелыми, мы их просто боимся

Вариантов масса, в том числе и замена Хумалога на инсулин короткого действия, который будет работать дольше и , вероятно, обеспечит снижение постпрандиальной гликемии (посл еды) на достаточное время, чтобы не подкатываться. Ну, мы просто разделяли дозу ХГ на быструю и медленную, тоже покрывали примерно 6часов, с января надобность в этом отпала, это было очень хорошо, а сейчас, вот, снова, единой дозой - много, дает провал, а потом подъем. Попробуем перейти на короткий инсулин, надеюсь, получится договориться с доктором

Вы не пробовали на неделю спрятать глюкометр и пожить без него? Мир бы не перевернулся, я Вас уверяю.Даже не знаю, мы с глюкометром-то едва от кетоацидоза спасаемся. Пропустим замер - 15-20. За последние 10лет дважды успели побывать в стационаре с гипо и кетоацидозом... наверное, и не сможем уже так
А насколько часто встречается такая компенсация как у нас? Насколько нормальным считается такое состояние компенсации?

Физические нагрузки в снижении уровня глюкозы присутствуют?Только дача по выходным, летом будет чаще. Но в выходные, конечно, в дни интенсивной деятельности, с компенсацией все очень неплохо, и частота замеров снижается

ELENA_VLAD
Скажите, пожалуйста, даст ли что-нибудь разделение лозы Лантус? может быть, в этом случае можно было бы увеличить дозировку?

Не даст.
Что было причиной кетоацидоза? Настоящего?

Не даст.
Что было причиной кетоацидоза? Настоящего?
Да, с запахом ацетона, с комой. Обморок случился уже у дверей приемного отделения, в скорой.
Длительное время держался высокий СК...

Лантус в Вашей небольшой дозе делить бессмысленно и не нужно, это ничего не изменит.
Сдайте анализа на титр антител к GAD - надеюсь, в Вашем райском городе он выполним.

ELENA_VLAD,
когда закончатся таблетки Галвус, что нужно делать?

Сейчас пока что изменений нет. Дозы на завтрак и обед уменьшились на 25%, на ужин доза снизилась до 50%, но вечером теперь добавлен 0,85Метформин, а ранее с ним вечерняя доза снижалась на столько же. Эти пропорции - стабильные, отклонения - как обычно: иногда СК подскакивает произвольно по времени, часто стремится к 15, в среднем держится 7-10ммоль.

Анализ GAD пройти попробуем. ГГ в конце недели сдадим, но некоторые данные есть уже сейчас, может быть, будут полезны.
С 29.04. по 09.05. в программу Сахарный дневник мы внесли 92замера (около 8замеров в сутки).
Средний СК = 8,7ммоль/л
Замеров ниже 4ммоль/л - 8
Замеров выше 10ммоль/л - 31
Расчетный ГГ за 3мес = 6,6%

А истинный, если его сдать в лаборатории? Какой общий гемоглобин?

А истинный, если его сдать в лаборатории? Какой общий гемоглобин?
Общий гемоглобин низковат обычно, в 90х была анемия. По мартовскому анализу 90 был.

Анализ ГГ пропустили, забор только по пятницам. Тогда, наверное, еще пластинку Галвус купим, чтобы не прерывать, и в будущую пятницу уже сдадим...

Уточняю,
23.01.2018 гемоглобин 102
14.03.2018 гемоглобин 98

Сканы исследований
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Чем не люблю заочные консультации - больного не видишь.
У Вас анемия неутоленной этиологии. Надо разбираться. Нв А1с Вы исследуете на фоне анемического синдрома или рассчитываете сами, что не есть хорошо.
Надо обследоваться всерьез, а Вы тратите время на бесконечное измерение уровня гликемии. Прогрессирование анемического синдрома требует онкопоиска. Ставится вопрос об отмене Метформина - противопоказан при анемии.

ELENA_VLAD,
принято, попробуем учесть. Думаю, что сейчас доведем уже до конца анализы на проверку типа диабета, получим результат по Галвус, и дальше уже попробуем провести обследование на онкопатологию.

На данный момент отменили вечерний 0,85мг Метформин, он применялся не так давно, это прошло безболезненно. Утренний 0,85мг МФ думаем убрать на будущей неделе, после сдачи общего анализа крови и ГГ, тк. сразу же произойдет перекос дозировки ХГ на завтрак и обед, и это изменит результаты анализов.

По поводу произвольного изменения уровня СК, еще имеется совпадение с симптомами заболевания, описываемого как гастропарез. Без применения слабительного (препараты Сены, чай Летящая ласточка) стул не случается уже давно. Задержка стула может быть до недели, даже с применением слабительных. Размер порций изрядно уменьшился.
Может ли в действительности эта проблема оказывать такое большое влияние на колебания СК? Пришлось услышать разные мнения вплоть до такого, что гастропареза не существует, поэтому мы в больших сомнениях...

Скажите, пожалуйста, если что-то где-то нужно исправить, дополнить, мы попробуем.

Гастрапарез не вызывает запоров, он вызовет отрыжку. Запоры - патология кишечника. Первый тип СД у вас вряд ли имеет место - тогда С-пептид нbprbq и дозы инсулина выше и метформин неэффективен.
Сопутствующая патология оказывает серьезное влияние на достижение компенсации.

ELENA_VLAD,
мы получили результаты анализов с-пептид и ТТГ:
с-пептид - 0.1 нг/мл (норма 0,9 - 4,0 нг/мл (понижен))
Тиреотропный гормон - 10,52 мкМЕ/мл (норма 0,27 - 4,2 мкМК/мл (повышен))
Тироксин свободный - 13,08 пмоль/л (норма 12,0 - 22,0 пмоль/л)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Получили результаты анализов от 05.06.18
ГГ - 5,7%
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

имеетс янсулиновая недостаточность - наиболее вероятен СД типа LADA, поскольку имеется гипотиреоз. отменяйте и метформин, и Галвус.
я не имею возможности полноценного пользования интернетом в настоящее время - нахожусь вне России с неважным интернетом

ELENA_VLAD,
если имеется возможность, прокомментируйте, пожалуйста.

Убрали МФ и Галвус, кривая СК стала ровнее, но есть стремление СК к росту (днем и ночью не возвращается к целевому значению, растет в "окнах" между уколами ХГ). Это происходит на фоне редких периодов равновесия (ночью или в "окнах") и редких снижений (ночью или иногда сразу после еды). Значение СК почти ежедневно переваливает за 10ммоль/л.

Ночные снижения СК являются самым неприятным симптомом, тк показывают, что доза Лантус излишняя. Но мы уже обжигались, и перед изменением дозы наблюдаем. А в следующие ночи СК не снижается. Либо растет (чаще всего), либо держится (редко). Поэтому сейчас дозу ЛА не трогаем.
Неприятно и то, что обнаружить причину произвольного движения СК вверх или вниз не удается.

PS: Симптомы гипотериоза имеются. Ломкие ногти, сухая кожа, выпадение волос на голове, запоры. До снижения веса с 80 до 60кг (с весны по осень 2017го) имелась непереносимость холода, сонливость, прошлой зимой этого не наблюдалось.

PPS: Прошли ФГДС: панкреатит, гастрит.
Гинеколога: без патологии.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Для описания движения СК попробую дать ссылку на простую линейную диаграмму изменения уровня СК и на диаграмму с комментариями, сколько употреблено ХЕ, уколото ХГ.
простая линейная диаграмма (только уровень СК)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
диаграмма с комментариями (СК, ХЕ, ХГ)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Извините, но расшифровать представленное не получилось, это как "Юстас-Алексу" Давайте определимся, что уровень гликемии измеряем перед едой и через 2 часа после. Целевая гликемия до еды от 4 до 7, а после от 5 до 8 ммоль/л (хотя можно и 8,5).
Вероятно, там зашифровано слово "пентоксифиллин"?
Что решили по поводу гипотироеза?
Можете заменить Лантус на Левемир в 2 инъекциях, сделав вторую, вечернюю, несколько меньше.

Извините, но расшифровать представленное не получилось,Хорошо, скажите, в какой форме лучше предоставлять дневник? В ЧаВо форума указаний не удалось обнаружить.

Давайте определимся, что уровень гликемии измеряем перед едой и через 2 часа после. Целевая гликемия до еды от 4 до 7, а после от 5 до 8 ммоль/л (хотя можно и 8,5). Хорошо, через неделю будет результат

Вероятно, там зашифровано слово "пентоксифиллин"? Да.

Что решили по поводу гипотироеза? Пока что ничего... Скажите, пожалуйста, что нужно делать.

PS: В 1970м мама перенесла операцию по поводу узлового кольцевидного двустороннего зоба. Операция удачная, самочувствие в норме, но анемия сопровождает постоянно, хотя и не мешает. В 89м анемия усиливалась. Обследования по анемии проводились, определенного лечения назначено не было

Можете заменить Лантус на Левемир в 2 инъекциях, сделав вторую, вечернюю, несколько меньше.Попробуем. Его назначают или нужно приобрести?

1. После операционный шипотиреоз лечат препаратами ТИРОКСИНА - Ваша доза 50 мкг, утром, за 30 минут до еды.
2. Исследуйте уровень ферритина - если снижен, то добавим препараты железа по поводу анемии.
3.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] A+%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA %D0%B0&newwindow=1&rlz=1C1ECWE_ruRU464RU464&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=EQed-ngnja14dM%253A%252CDyy2KEHRKuXTMM%252C_&usg=__g2agOLV9GPEuHaMYFDeniuGAlR8%3D&sa=X&ved=0ahUKEwi7noCyppHcAhUDKpoKHaDmAUsQ9QEIQjAE#imgr c=EQed-ngnja14dM:

Попробую представить дневник в другой форме
png
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
или doc
162890
- суммы в графе Инсулин означают добавочный подкол ХГ на высокий СК,
- суммы в графе Хлебные единицы означают подъед,
- стрелка "=>" означает, что два замера совпадают по времени,
- в дни физнагрузки на даче (ФН) дозу ХГ уменьшаем на 25%,
- СК ниже 4,0ммоль/л чаще всего ощущается как гипо: потливость, тремор, тревожное состояние. Отскока СК обычно не происходит,

- пьем L-тироксин, 50мкг за 30мин до завтрака, иногда есть чувство сдавливания в горле,
- в динамике СК в последние несколько дней наметился рост +1ммоль в час, но не постоянный, поэтому Лантус пока что не трогаем, наблюдаем,
- высокий СК после ужина в последнюю неделю, видимо, связан с тем, что расчетная доза ХГ на ужин увеличилась с 0,8 до 1,1ХГ на каждую ХЕ, будем пробовать увеличить дозу,
- увеличился аппетит, вес пока что прежний

- анализ уровня ферритина и замена Лантуса на Левемир пока что в процессе.

PS: доктор, спасибо, что занимаетесь с нами :)

1. На всякий случай ознакомьтесь - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]Национальные%20рекомендации.%20Техника%20инъекций_ РАЭ_2017.pdf
2. Мне кажется , все стабильнее и приходит в систему у Вас. Смотрите за физическими нарезками, добавляйте углеводы в эти дни.

ELENA_VLAD,
доктор, прокомментируйте, пожалуйста, если возможно.
Продолжаем прием L-тироксина:
1. Движение СК в течении суток по-прежнему непредсказуемо, вверх или вниз, к исходному возвращается редко

2. Стул приходится вызывать принудительно (Сенна, чай Летящая ласточка), раз в 3-4 суток, иногда дольше. После стула, как правило, длительный резкий рост СК. Стоит ли вызывать стул чаще? Возможно ли решить проблемы пищеварения или нужно дождаться нормализации показателей крови?

3. 02.08. потребность ХГ на каждую ХЕ одномоментно снизилась:
завтрак 1.4->1.2,
обед 1.0->0.8,
ужин 0,8->0.6

4. 16.08. резко выросла потребность в ЛА, хотя 15.08 ночью уже после отработки ХГ СК снижался ниже 4ммоль, небольшое гипо, использовали подъед.
Год назад также был резкий скачок дозировки ЛА, но тогда доза ЛА резко снизилась с 18ед. до 10ед. Далее в течении года были корректировки +/- 1-2ед. На данный момент доза ЛА 13,5(+3ед), СК не слушается, очень высокий, корректируем дозу ЛА дальше, придется перепроверять дозу ХГ. Опасаемся обратного отката ЛА в будущем, когда доза вновь окажется чересчур избыточной

Дневник
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
или doc
164745

PS В технике уколов ошибок, вроде бы, нет. С физнагрузкой начали разбираться, пробуем добавить углеводы, менять дозировку ХГ по необходимости.
На Левемир пока не перешли, ферритин не исследовали

PPS возможно, это имеет значение: мама принимает препараты
Лориста 100мг(утром),
Пентоксифиллин 100мг (3раза в день),
Бетагистин 24мг(2 раза в день),
Панкреатин 250мг (3 раза)

1. Обычно доза Лантус стабильна, ее не меняют ото дня ко дню
2. Изменение потребности в Хумалоге мне видится в связи с физическими нагрузками. Думаю, что Вы их недооцениваете и не учитываете. Мышцы потребляют глюкозу и снижают потребность в инсулине или требуют углеводов в еде.
3. Четкая связь со стулом и уровнем гликемии не прослеживается. Рекомендуемая частота - 1 раз в 2 дня.
4. Пентоксифиллин - с какой целью?
Уровень Нв А1с более подходит для планирующей беременность, я бы советовала для Вашей ситуации 6,5-7%.

1. Обычно доза Лантус стабильна, ее не меняют ото дня ко дню СК начал резко и сильно расти, ночью, днем после еды и в "окнах" между ХГ. Скалывать не получалось, все время выше 10.
Сегодня ЛА суммарно 17ед и первый раз удалось снизить СК ночью до 6,3. Удержался до утра (5,8), на завтрак - тоже пока без сюрпризов, обошлось без подколов.

Но +2кг веса ведь не должно оказывать такое сильное влияние... может быть, отложенные последствия отмены Метформина? Прошло 3месяца. У нас тогда дозы почти не изменились, хотя в начале приема снижались почти вдвое
2. Изменение потребности в Хумалоге мне видится в связи с физическими нагрузками. Думаю, что Вы их недооцениваете и не учитываете. Мышцы потребляют глюкозу и снижают потребность в инсулине или требуют углеводов в еде. Попробуем пересмотреть внимательнее всю повседневную активность

4. Пентоксифиллин - с какой целью? Беспокоило онемение рук

Уровень Нв А1с более подходит для планирующей беременность, я бы советовала для Вашей ситуации 6,5-7%.Хорошо.

Спасибо, доктор

Пентоксифиллин не лечит онемение рук. Отменяйте - он не полезен для сетчатки.
вы приходите к нормальной дозе Лантуса - 18-20 для Вас было бы оптимально.
Метформин не назначают при сниженном уровне С-пептида и явлениях кетоза в анамнезе.
Целевыми показателями у Вас являются натощак от 5 до 7 и после еды от 6 до 8,5 - я бы именно так оценила в амбулаторной карте. Или даже на 0,5 ммоль/ выше.

Пентоксифиллин не лечит онемение рук. Отменяйте - он не полезен для сетчатки.
вы приходите к нормальной дозе Лантуса - 18-20 для Вас было бы оптимально.
Метформин не назначают при сниженном уровне С-пептида и явлениях кетоза в анамнезе.
Целевыми показателями у Вас являются натощак от 5 до 7 и после еды от 6 до 8,5 - я бы именно так оценила в амбулаторной карте. Или даже на 0,5 ммоль/ выше.Здравствуйте, доктор.
- Сразу же отменили Пентоксифиллин.
- Доза Лантуса действительно установилась 18единиц.
- Увеличились и зафиксировались коэффициенты для Хумалога. Утром требуется 1,8ХГ на 1ХЕ, обед - 1,6ХГ / 1ХЕ, ужин - 1,2ХГ / 1ХЕ. Цифры доз стали получаться "круглыми".
- В целом СК стал более предсказуемым, хорошо бы, чтобы так и осталось.
- По поводу влияния повседневной физнагрузки Вы также правы: многое не учитываем, нужно научиться.

- Беспокоит вновь появившееся онемение рук (покалывание, временная потеря чувствительности). При снижении СК 4,7-4,5ммоль/л, а вчера, после ужина, - даже при значении СК 5ммоль/л (СК снижался, мы делали заготовки на зиму). Горячий чай с медом снимает эти ощущения.
Не даст ли это каких-то негативных результатов?
Опасаемся, что страдает сосудистая система, так как другие симптомы гипо (потливость, тревога, потом - спутанность сознания) проявляются обычно при СК заметно ниже 4ммоль/л...

Это ранние признаки гипогликемий или утомление от нагрузок. Но мед резко повышает уровень гликемии.
Я рада, что получается. Пока ничего по поводу онемения предпринимать не будем.

ELENA_VLAD
Здравствуйте, доктор.
СК держится неплохо, даже приходится часто делать подъед, но у нас вновь появилась динамика.

Снизилось потребное количество Хумалога
18.08. К1завтр=1,80 К1обед=1,29 К1ужин=1,21
31.08. К1завтр=1,66 К1обед=1,06 К1ужин=1,00
04.08. К1завтр~1,18 К1обед~0,83 К1ужин~0,74
Плюс, сегодня в 2-00 СК был 4,8, мы сделали подъед 1чл. меда, но в 8-00 СК поднялся всего до 4,9, значит, снижение за ночь на ~3ммоль/л Вчера ФН не было, только в выходные. Вероятно, нужно снова снижать дозу ЛА.

Получили результаты общего анализа крови, там нехорошие значения
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Анемия имеет место. Проводите положенное обследование - ФГС, осмотр прямой кишки, кал на скрытую кровь, УЗИ органов брюшной полости.
Вы увлеклись игрой в анализы уровня гликемии. Нужно понимать, что анемия может быть признаком серьезного заболевания.
Очный терапевт.

ELENA_VLAD,
Здравствуйте, доктор.
Мы обратились к участковому терапевту, прошли исследования

1. МСКТ
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

2. Фиброколоноскопия
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

3. Маммография
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

4. УЗИ женск.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

5. Онкомаркеры
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

6. Общий анализ крови
03.09.18 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
17.09.18 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

7. Биохимия
03.09.18 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
17.09.18 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

05.09 маме назначено УЗИ молочных желез, осмотр гинеколога Иркутского диагностического центра и женское УЗИ тоже в диагн.центре.

СК после начала приема L-тироксина по-прежнему ведет себя более предсказуемо, но непредсказуемые подъемы СК еще иногда случаются. И мешает изменение дозы ЛА.

Доза ЛА продолжает постепенно снижаться (11ЛА вместо 18ЛА).
Потребность в Хумалоге весь сентябрь остается постоянной, коэффициент К1 возвращается к прежнему значению после каждой стабилизации дозы ЛА: К1утром =1,4, К1обед =1,1, К1ужин =1,06.

Пардон, на руках есть результаты еще трех исследований
8. ФЭГДС
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

9. УЗИ брюшной полости
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

10. ФЛГ
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Почему-то пропал второй скан биохимии, исправляю

7. Биохимия
17.09.18 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Мы заменили Лантус и Хумалог на Левемир и Новорапид (с 17.10.18). Дозы практически не изменились, доза Левемир пока что установилась 5+5ед (7дней). По-прежнему беспокоит внезапный рост СК в произвольное время суток. Это не "отскок", тк отскок трудно скалывать. Контроль уколов перекрестный, поэтому забывание инъекции тоже исключено. Замеры круглосуточно через 2-3 часа, коррекция - по обстоятельствам

Эндокринолог горбольницы предлагает подбор дозировки в стационаре, если Левемир и Новорапид не удастся подобрать самостоятельно. Скорее всего, придется лечь, но ведь мы считаем каждый грамм углеводов, учитывается ГИ, физнагрузка, период времени работы инсулинов, но в разные дни, в одно и то же время дня для компенсации одной и той же еды может понадобиться разное количество Новорапида. А оно должно быть примерно одинаковым

Прошли обследования
01. ТТГ - тироксин - с-пептид.
ТТГ теперь в норме, Л-тироксин принимаем в той же дозировке.
С-пептид все так же понижен, сомневались, что на предыдущий результат повлиял укол хумалога при СК=11
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

02. УЗИ щитовидной железы
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

03. Витамин Б-12
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

04. Витамин Б-9
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

05. Гастроэнтеролог
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

06. Эндокринолог
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

07. УЗИ женское
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

08. Онкомаркер
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

09. Маммография
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

10. УЗИ молочных желез
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Вы не учитываете, что печень провоцирует глюкозу и этот процесс малоконтролируем при низко уровне собственного инсулина. Каков Нв А1с сейчас?

Вы не учитываете, что печень провоцирует глюкозу и этот процесс малоконтролируем при низко уровне собственного инсулина.
Боюсь, что не имею об этом представления. Уточните, пожалуйста, как называется, где можно узнать подробнее об этом процессе? Как приспосабливаются жить с этим другие пациенты?

Каков Нв А1с сейчас?
Только сегодня сдали. Смогу сообщить в понедельник.

Это ЛАДА? ЛАДА запускает этот процесс колебаний СК?

Нет. LADA - это название подтипа СД. У Вас нет грубых колебаний. Есть излишние измерения глюкозы.
Ждем Нв А1с.

Получили результаты анализов крови
01. Общий анализ
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

02. Биохимия
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

По назначению гастроэнтеролога принимаем комплекс препаратов, стимулирующих деятельность ЖКТ. Доктор говорит, что лечение может быть длительным.

Сохраняется анемия - скорее всего, железодефицитная. Лечите?

Сохраняется анемия - скорее всего, железодефицитная. Лечите?
Пока что еще ничего не делали. Сделайте назначение, пожалуйста.
Нужен анализ уровня ферритина? Как он называется в лаборатории? Пока что у нас были только анализы уровня сывороточного железа, сейчас есть возможность исследовать ферритин в сыворотке крови

Летом уровеньжелеза был низкий. Ничего не предпринимали?

Летом уровеньжелеза был низкий. Ничего не предпринимали?
Нет...

Ну так начните двухвалентное железо - посмотрите в разделе Гематология, на любой кошелек.

Нет. LADA - это название подтипа СД. У Вас нет грубых колебаний. Есть излишние измерения глюкозы.
Ждем Нв А1с.Извиняюсь. ГГ=6,0%
Анализ от 02.11.2018

Показатель несколько занижен наличием анемии. Но тем не менее он в пределах целевых значений. В вашей ситуации возможен интервал 7-7,5%. Вы балансируете на грани гипогликемий.

Показатель несколько занижен наличием анемии. Но тем не менее он в пределах целевых значений. В вашей ситуации возможен интервал 7-7,5%. Вы балансируете на грани гипогликемий.Да, ГГ хороший, но, понимаете, нас беспокоит плохая контролируемость СК, большая ежедневная амплитуда СК (3-15ммоль/л), необходимость частых замеров для того, чтобы амплитуда не была еще больше (до 25-30): самостоятельно СК не возвращается к норме. Также мешает, что приходится замеряться каждую ночь во избежание гипо.
Если бы удалось держать СК ниже 10ммоль и он стал бы более предсказуемым, то с этим можно было бы мириться. Но что-то мешает добиться компенсации… "Отпуская" СК мы избегаем гипо, но получаем гипер. Не получается его контролировать.

На данный момент мама пролечилась 2недели в городском стационаре. Ее обследовали, хорошо пролечили: прошло онемение ног, снизилась СОЭ, но и выявили ХБП 3.
Схема терапии изменена: теперь мы принимаем один укол Левемира в сутки (в 22-00) вместо двух, 6ед. вместо 4+7ед. Количество Новорапида осталось прежним. СК прекрасно слушается день или два, - а дальше начинается либо занижение, либо завышение на неделю-две, потом - снова слушается, итд.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
В стационаре замеры/подколы делались реже, чем дома, до выписки и после выписки мы дома тоже пробовали реже замерять. Но в результате стали пропускать растущий СК - и значения некоторых замеров достигли 25-26ммоль/л. ГГ быстро поднялся с 6% до 7%.

По новому диагнозу (ХБП) мы нашли информацию о том, что время выведения инсулина может увеличиваться, и инсулин может действовать дольше обычного. Возможно, это объясняет нестабильный СК? Если выведение инсулина затормаживается, то дозы фонового инсулина в какой-то момент начинают накладываться - и мы наблюдаем занижение СК, гипо. В таких случаях, следуя рекомендациям, мы снижаем дозировку фона, но наслоение доз прекращается, фон вновь становится недостаточным – и появляется рост СК, требующий увеличения дозы фона. Может ли быть такое объяснение?

Сейчас мы стараемся как можно меньше менять дозы фона, но постоянно скалываться достаточно непросто, тк рост СК может продолжаться несколько суток, неделю. Рекомендаций по компенсации в такой ситуации найти пока что не удалось.

На сегодня уже вторую ночь мы имеем занижение СК -4ммоль за ночь, делаем подъеды, хотя всю неделю до этого СК был либо фиксировался – либо снижался на 2ммоль за ночь. Схему инсулинтерапии не меняли, ограничивали количество белка 50-58г/сут.

Белок Вам резко ограничивать не нужно - он на нижней границе нормы и без того.
В дневнике учитывайте физическую нагрузку - я помню у Вас колебания в летнее время на даче.
Надеюсь, теника инъекций отработана. Вам подобрана доза продленного инсулина, ее адекватность определяется по уровню гликемии утром и далее перед приемами пищи. Колебания после еды обусловлены характеристиками пищи и дозами ультракоротких инсулинов.

В дневнике учитывайте физическую нагрузку - я помню у Вас колебания в летнее время на даче. Хорошо.
Надеюсь, теника инъекций отработана. [/QUOTE]Да, инъекции делаем правильно.
Вам подобрана доза продленного инсулина, ее адекватность определяется по уровню гликемии утром и далее перед приемами пищи.
Колебания после еды обусловлены характеристиками пищи и дозами ультракоротких инсулинов.
Так ведь рост СК случается без еды (при сдаче анализов), на одной и той же еде (средний ГИ трапезы всегда ниже 60), с одними и теми же коэффициентами на ультру... СК может "улететь" ночью, утром, может ползти вверх длительное время, а может несколько дней занижать. И ведь "улеты" эти - не на 3-5ммоль, а сразу на 10, и скалывается при этом отлично. Мы ведь все в граммах считаем, так сильно ошибиться не можем.
Даже в стационаре, в полном покое, на 9й день СК - 15ммоль/л на полсуток. И далее, ровно через сутки, первый замер дома, после выписки, - 26ммоль/л. В чаепитиях мама не участвовала, наоборот, объяснила подругам по несчастью пагубность этой привычки, и чаепития прекратились. Подъедов нет, уколы не пропускает, колет правильно.
Ощущение - что фон живет своей жизнью

Дело не только в чаепитиях.
Сахар крови определяется не только инсулином, но влиянием других гормонов - глюкагона, стероидных гормонов, желудочно-кишечных гормонов, физической нагрузкой. Думаю, заочное консультирование исчерпано.

Дело не только в чаепитиях.
Сахар крови определяется не только инсулином, но влиянием других гормонов - глюкагона, стероидных гормонов, желудочно-кишечных гормонов, физической нагрузкой. Думаю, заочное консультирование исчерпано.
Какие имеются возможности для очного консультирования в нашем регионе? Куда бы Вы посоветовали обратиться?
Вы ведь находитесь по соседству?
Братск

НаверноеЁ в Иркутстке есть эндокринологический центр в Областной больнице