перелом большеберцовой и малоберцовой кости [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : перелом большеберцовой и малоберцовой кости


Nesa
16.08.2019, 19:09
Здравствуйте

Имеется перелом нижней трети большеберцовой кости и верхней трети малоберцовой кости со смещением
Был в стационаре на скелетном вытяжении (за пятку) - 4 недели, затем наложен пластиковый гипс выше колена - уже 2 недели, хотелось бы узнать мнение специалистов о текущем состоянии дел по следующим снимкам

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

1) осталось некоторое смещение, врачи говорят что это в пределах нормы, так ли это?

2) насколько успешно протекает консолидация для 1.5 месяца после перелома (мне 35 лет)?
(врачи говорят что можно начинать наступать на ногу через 1-2 недели после контрольного рентгена до 20% массы)

3) До перелома примерно месяц довольно ощутимо прихрамывал на эту ногу, чувствовалась некоторая боль (примерно в районе от нижнего перелома - до области таранной кости) особенно при вертикальных нагрузках - например ходьбе по лестнице или при вращении стопы со стороны в сторону. К врачам до перелома не обращался, думал само пройдет. Вопрос в следующем - можно или из снимков определить что могло быть причиной этой боли до перелома? (или возможно что перелом уже был но терпим?)


4) также по следующему фрагменту снимка
а) нормальное ли положение лодыжки в суставе? (не увеличен ли зазор?)
b) нет ли тут "ненормальности" - вроде как похоже на фрагмент костной мозоли?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

alex2006mobile
16.08.2019, 20:43
1) осталось некоторое смещение, врачи говорят что это в пределах нормы, так ли это?


При переломе нижнего конца большеберцовой кости на фасном снимке срезан ладно бы коленный, который не поврежден, но голеностопный сустав! Ну как такое может быть вообще.
Перелом малоберцовой кости вверху - наплевать и забыть. А с областью голеностопного сустава надо как раз повнимательнее. Хотя бы снимки надо нормальные сделать именно области сустава. А может, и КТ стоит сделать.

Nesa
16.08.2019, 21:05
При переломе нижнего конца большеберцовой кости на фасном снимке срезан ладно бы коленный, который не поврежден, но голеностопный сустав!

данные снимки сделаны уже в поликлинике для контроля переломов, возможно первоначально в стационаре делался полный снимок, по некоторым причинам я их не видел
спасибо за совет )


kotyuk
16.08.2019, 21:26
Сделайте снимки как минимум в двух проекциях с захватом ОБОИХ суставов (а голеностоп я бы сделал еще и в 15* внутренней ротации, хотя синдесмоз вряд ли поврежден, но учитывая странную историю перелома...). Это возможно сделать. Это не сложно. Это можно сделать даже на старых аппаратах. Это , просто, рентгенлаборанты не хотят обычно делать, потому что они "так никогда не делали".
b- это скорее всего треугольная добавочная косточка. Это вариант нормы.
а - пока сложно сказать. Скорее всего там все нормально.
Странный анамнез. Возможно - стрессовый перелом. Хотя не попадались мне такие, чтоб именно на таких уровнях были стрессовые переломы. Не бегун? Травмы точно не было?...

Nesa
16.08.2019, 21:39
Странный анамнез. Возможно - стрессовый перелом. Хотя не попадались мне такие, чтоб именно на таких уровнях были стрессовые переломы. Не бегун? Травмы точно не было?...

кстати совсем забыл сообщить возможно важную деталь у меня врожденное плоскостопие (раньше некоторые боли или усталости иногда возникали но довольно быстро проходили)

не бегун, разве что иногда пешком прогулки 10-15 км, иногда по пути приходится спрыгивать с возвышенностей до полметра, именно после подобной прогулки на следующий день появились боли

и еще боли появлялись обычно после сна (то есть когда стопа некоторое время была неподвижна) и при последующей ходьбе понемногу утихали, до тех пор пока не было вертикальной нагрузки или при повороте стопы со стороны в сторону

так продолжалось до тех пор когда во время ходьбы внезапно уже не смог наступить на ногу и вызвал скорую )

alex2006mobile
17.08.2019, 19:00
кстати совсем забыл сообщить возможно важную деталь

Не до деталей пока - не хватает самого главного. То есть нормальных снимков области повреждения. Без них нет никакого смысла вести беспредметные беседы.


kotyuk
17.08.2019, 21:39
По прямому снимку похоже таки на стрессовый перелом большеберцовой кости. Есть такие "облачки" в месте перелома, которые обычно бывают, когда процесс длительный и организм пытается заживить ползущий (стрессовый) перелом. Только с какой радости он у вас без нагрузок? Хотя если по 10-15 км ходить каждый день, то может и случиться.
Делайте нормальные снимки, и поговорим более предметно.

Nesa
18.08.2019, 00:42
хорошо, при последующих контрольных снимках выложу их

еще хотелось бы узнать ваше мнение насколько пиво влияет на прочность кости если употреблять его скажем так выше "нормы"? )

alex2006mobile
18.08.2019, 10:20
насколько пиво влияет на прочность кости

Никак не влияет. На всякий случай, это так же про все остальное, что можно съесть и выпить.


doctorSergei
18.08.2019, 12:01
алкоголь, при его чрезмерном употреблении, влияет только на вероятность попасть в неприятности, которые могут привести к травме. (из наблюдений..)

Nesa
30.08.2019, 17:51
итак сегодня были очередные снимки

стрелкой показаны изменения за 2 недели (по сравнению с прошлым снимком)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

1) как вы оцениваете "прогресс" за 2 недели? (на данный момент прошло 2 месяца после перелома)?
Какие ваши прогнозы сколько еще нужно быть в гипсе и соответственно до 100% нагрузки?


2) также как я уже писал ранее немного озадачивают вроде как увеличенные зазоры на следующих снимках обведенные красным - или это в пределах нормы?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

3) врач уже рекомендует наступать с нагрузкой 20-25% - интересует само "наступание" - как то способствует укреплению/развитию сращения или это больше для тренировки и возврата к обычному "функционированию"?

alex2006mobile
30.08.2019, 19:54
стрелкой показаны изменения

Кому показаны? Ортопедам?
Покажите, наконец, не огрызки, а нормального качества снимки всей голени с захватом голеностопного сустава. Без рисунков.


kotyuk
31.08.2019, 16:40
1) как вы оцениваете "прогресс" за 2 недели? (на данный момент прошло 2 месяца после перелома)?
Какие ваши прогнозы сколько еще нужно быть в гипсе и соответственно до 100% нагрузки?


2) также как я уже писал ранее немного озадачивают вроде как увеличенные зазоры на следующих снимках обведенные красным - или это в пределах нормы?

3) врач уже рекомендует наступать с нагрузкой 20-25% - интересует само "наступание" - как то способствует укреплению/развитию сращения или это больше для тренировки и возврата к обычному "функционированию"?

1) есть признаки сращения. Про 100% нагрузки я бы пока не стал говорить
2) абсолютно не в пределах нормы. И я думаю, что такие же "зазоры" были и на старых снимках, которые не захватывали этот сустав по причине крайне низкой квалификации назначающих/выполняющих эти снимки или по причине того, что вы сами решили их обрезать. Это не снимки а , действительно, "обрезки". За такие снимки я ходил в отделение рентгенологии и скандалы устраивал. Нужно исправлять ситуацию. Как? Немного яснее будет , когда мы наконец увидим снимки костей голени с захватом обоих смежных суставов в двух проекциях (а в идеале еще все-таки третью проекцию голеностопа на синдесмоз в 15* внутренней ротации).
3) способствует, но в вашей ситуации нужно сначала нормальные снимки увидеть. Пока сращение не сильно уверенным выглядит, хотя признаки сращения уже есть, зато смещение/подвывих выглядят приличными.

Nesa
02.09.2019, 00:40
Был бы рентгеноаппарат в моем распоряжении я бы наделал любых снимков, но врачи высказывают мысль что "сейчас мы лечим перелом поэтому его снимаем, будут потом жалобы, будем снимать остальное". Естественно у меня пока что жалоб нет так как нога неподвижна в гипсе. Все эти "зазоры" я высмотрел сам, врачи или их не замечают или пока не хотят замечать.
Я так понимаю пока что ждать сращения перелома, потом уже "думать" про остальные смещения/вывихи?

извиняюсь уже за назойливость, но 2 дилетантских вопроса:

1) по моему мнению (если внимательно посмотреть) я вижу что все зазоры из-за того что "отломок" не на своем месте - то есть само смещение от перелома не устранено полностью, или же это считается допустимой "погрешностью" так сказать в устранении смещений?

2) если там действительно ненормальный зазор/вывих каким образом он обычно устраняется?

alex2006mobile
02.09.2019, 10:40
Был бы рентгеноаппарат в моем распоряжении я бы наделал любых снимков,

Полагаю, в крупном городе можно найти не один рентгеновский кабинет, где сделают любые снимки без лишних вопросов.


Я так понимаю пока что ждать сращения перелома, потом уже "думать" про остальные смещения/вывихи?

Если Вы не видите возможность что-то изменить, например, обратиться в другое учреждение, то нет большого смысла толочь воду в ступе. Поскольку все, что делается, не будет никак учитывать никакие здешние суждения и оценки.


1) по моему мнению (если внимательно посмотреть) я вижу что все зазоры из-за того что "отломок" не на своем

Это называется "Капитан Очевидность"
Собственно перелом, скорее всего, сопоставлен в пределах допустимого. Но непонятно от чего виден подвывих в голеностопном суставе.


2) если там действительно ненормальный зазор/вывих каким образом он обычно устраняется?

Ничего для домашнего самостоятельного использования предложить не получится.
Например, снять гипс, наложить временный наружный фиксатор, и с его помощью восстановить положение. Или сделать манипуляцию руками. Или еще как-то.


Nesa
02.09.2019, 12:42
Спасибо за развернутые ответы

как говорится извиняюсь за очередной вопрос без снимков - может ли теоретически такой "вывих" быть из-за плоскостопия - насколько я понимаю стопа "провалена" именно в то место где "проваливается" при плоскостопии? (и возможно как дополнительный фактор - 1 месяц скелетного вытяжения за пятку 7кг)

kotyuk
02.09.2019, 14:49
Спасибо за развернутые ответы

как говорится извиняюсь за очередной вопрос без снимков - может ли теоретически такой "вывих" быть из-за плоскостопия - насколько я понимаю стопа "провалена" именно в то место где "проваливается" при плоскостопии? (и возможно как дополнительный фактор - 1 месяц скелетного вытяжения за пятку 7кг)
из-за плоскостопия не может
из-за скелетного вытяжения не может,
а может из-за смещенного отломка и/или из-за сопутствующего разрыва связок. Но отломок смещен точно