Просмотр полной версии : Ребенок делает частые глубокие вздохи

Добрый день, уважаемые доктора!
Девочка,8 лет, спортсменка, полтора месяца назад случился первый эпизод: хорошо покушала вечером, и стала делать глубокие вдохи, на вопрос "Почему ты так дышишь?", отвечает "Не знаю".
Далее через две недели снова повторилось и стала так дышать периодами на протяжении 10 дней.
Далее был перерыв, т.е. с дыханием было всё хорошо, и неделю назад опять начались глубокие вдохи. Стала замечать, что после еды преимущественно начинаются. Втечении дня вздыхает, но реже, а после еды часто.
Полтора года наблюдаемся у гастроэнтеролога. Беспокоили времена боли в животе и тошнота. Поставленные диагнозы - дискенезия ЖВ, спазм сфинктера Одди.
Сейчас по пищеварению ничего не беспокоит. Больше на учете нигде не состоим.
Сделали ЭКГ - изменений нет, всё хорошо.
Педиатр участковый на приеме с такой жалобой ни слушать не стала, ни в рот не заглянула. Сказала, что наверное у вас что то возрастное.
Записались к докторам, сдали анализы и узи пройдем.
У меня к Вам ТОЛЬКО ОДИН ВОПРОС: БЫВАЕТ ЛИ С ДЕТЬМИ ЭТО САМОЕ ВОЗРАСТНОЕ?

скорее всего речь идет о синдроме навязчивых движений. он может быть как первичным (сам по себе) так и вторичным (следствием первичной болезни, типа расстройства аутитического спектра, или тревожного расстройства или обсессивно-компульсивного расстройства)

в этом случае навязчивое движение повторяется ТОЛЬКО днем (как только ребенок уснул - это не повторится ни разу), обостряется при воднениях и негативе, и облегчается при спокойствии; они часто сопровождаются другими навязчивостями (грызть ногти, ковырять в пупке, жевать ворот футболки, дергать у себя волосы, грызть волосы и тд), и в целом такие дети заметно тревожны, ипохондричны и мнительны

однако следует иметь в виду некоторые виды эпилепсий, больших психиатрических расстройств и диафрагмальную грыжу (сами вы это не исключите - это работа очного врача)

если моя версия верна и это навязчивости, то есть два подхода к лечению:
- ничего не делать и ждать, пройдет само (хотя может длиться годами)
- поведенческая терапия. об этом подходе можете почитать тут (тут про навязчивый кашель, но суть совершенно та же)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Добрый день, уважаемые доктора! Спасибо за ответ.
Прошу не оставлять моё сообщение без внимания.
За это время мы посетили ни одного специалиста и сдали некоторые анализы. Во подробности.
1. На приеме у кардиолога. Со стороны сердца нет отклонений. Рекомендации - тенотен детский, магний. Устно - это всё пройдет, возрастное.
2. Узи брюшной полости с пробным завтраком. Всё хорошо, всё в норме, кроме: желчный пузырь сократился всего на 14 %.
3. На приеме у пульманолога. устно - 90 % это вам нужно к неврологу обратиться, а чтобы исключить легочные болезни, давайте сделаем спирограмму и анализы сдадим. А пока дышим пульмикортом 2 р/д по 0,25 (10 дней).
Ну и тут начались диагнозы под вопросом.
Имуноглобулин E - 648
Эозинофильный катионный белок - 26
Педиатрическая панель аллергенов: береза -0,94, яичный белок-1,26, пшеничная мука-0,32, арахис-0,28, альтернария альтерната - более 100, остальные все аллергены (кошка, собака, травы,молоко и т.д.) все 0,00.
Серологические маркеры инфекций: IgG описторхоз , токсокары, лямблии, аскариды-0,
Посевы лор органов на микрофлору: стафилокок 10*2 КОе/мл
Микроскопическое исследование назального секрета:
лейкоциты-1-1, Эозинофилы - 0
Спирограмма - без отклонений, всё хорошо.
ОАК - гемоглобин - 147, эозинофилы - 9, всё остальное в норме.
Кал на я/глист (1 раз) - отр, соскоб на энтеробиоз (1 раз) - отр.
4. На приеме у лора: аллергический ринит, назначения - назонекс, кромогексал, сингуляр. Устно -это начало астмы.
К неврологу на прием завтра. К аллергологу в понедельник.
И никак не складывается это всё.
Астма в семье есть - бабушка по линии мамы - астматик, мама (я) аллергия на видимо какой то другой плесневелый гриб и кошка.
Сейчас ребенок: педиатр слушала вчера - хрипов, свистов нет, дыхание свободное, нос с прозрачными соплями, которые выходят; общее состояние обыкновенное, активность обычная, спит хорошо, аппетит хороший, пьет только мало.
Вопросы такие сейчас возникают:
1. Может ли астма начинаться с глубоких вдохов, которые усиливаются во время еды и вечером?
2. Правильное назначение пульмикорта и сингуляра? может они совсем не нужны, ведь еще не значит, что это всё таки астма? ну есть реакция на альтернарию, но в доме грибка нет нигде, на улице в листьях нигде не находится.
Пульмикортом дышим уже неделю, разницы нет, что без него ребенок вздыхал, что с ним.
Почему именно во время и после еды усиливается? и вечером сильнее...
Что нам делать? от этой неопределенности скоро меня надо будет к психотерапевту везти.

1. Нет. Навязчивости отдельно - астма (если она правда есть) отдельно
2. Не могу сказать без осмотра. По вашему описанию лекарства не нужны

спасибо за ответ.
А что скажете на счет: альтернария альтерната - более 100?

Скажу что анализы не лечат
И сами по себе IgE к аллергенам-еще не есть болезнь

Не понятен мне еще остается такой момент: почему во время еды глубоко дышит? не связано ли это как то с ЖКТ? ведь у нас стояли ранее диагнозы: ДЖВП и спазм сфинктера Одди.

Добрый день, уважаемые доктора!
Были на приеме у невролога. Диагноз: синдром навязчивых состояний.
Выписала: тералиджен по 1/2 табл.*3 р/д, магний В6-1т/3р в д
массаж швз, электрофорез с NaBr 3%, 15 раз.
И еще, обязательно посетить психотерапевта.
Нужно идти нам к такому специалисту?
Лечимся 4 день. Физио еще не начали. Сдвигов нет совсем.
Всё вроде бы и складывается, но никто из врачей к кому мы обращались, не ответил на вопрос: почему во время еды не хватает воздуха?
Может надо что то обследовать еще? может специалисты что то упускают?
Сергей Александрович, прочла Ваш блог о навязчивостях, стало всё понятнее. Наверняка мы уже пока обходили всех врачей, всем при ребенке рассказали про частые глубокие вдохи, особенно при приеме пищи, у неё уже успел хорошенько закрепиться этот синдром.:ac:

Доброго времени суток, уважаемые доктора. Наша ситуация повторяется опять и опять. Прошло 2 с половиной года с первого момента навязчивые глубоких вдохов. За это время был эпизод в феврале прошлого года, пролечились фенибутом, сходили на 1 консультацию к психологу. На следующие консультации дочь идти отказалась. Спустя месяц вдохи прошли. А так же был эпизод в октябре 2021 года. Вдохи начались, записались к неврологу за фенибутом, но тут ковид настиг всю семью и было не до вдохов, прошли сами, ибо на них никто внимания не обращал. Сейчас ребёнок делает глубокие вдохи 2 недели. С утра нечасто и не глубоко. Обостряется все к вечеру. Дочь это уже беспокоит саму, говорит, что уже надоело так дышать. Когда чем то заинтересована, дышит обыкновенно, когда спит так же, не глубоко, обычно. Были у невролога, пьём ноофен, магне в6. Планируем на консультацию к психологу. Ребёнок сам по себе тревожный, переживательный. Есть и другие проявления- грызёт ногти, ручки, карандаши, в руках что то нужно постоянно теребить. Учится хорошо, но за каждую полученную неугодную ей оценку, сильно переживает, хотя её за оценки не ругаем. С другими детьми на контакт идёт охотно, есть подруги в школе, друзья на тренировках и на даче, общительная. Со взрослыми общается неохотно, на вопросы отвечает-да, нет. Уважаемые, доктора, посоветуйте, что же нам ещё сделать? Сколько ещё будут продолжаться эти эпизоды? Боюсь, что во взрослую жизнь уйдёт с ними.

думаю консультации психолога пока достаточно

Добрый день! Были на 2х консультациях у психотерапевта.
Пока в стадии диагностики. Но врач сказала, что сильно ничего ужасного ребенка не беспокоит, страхов как таковых нет, ни тяжелых депрессий, ни больших стрессовых ситуация она не выказала.
Работать психотерапевту практически не с чем. Ещё пару консультаций и нас оставят только на медикаментозном лечении.
Сейчас нашим вдохам - 1 месяц. За это время мы сдали ОАМ, ТТГ и Т4. Всё в норме. Были у остеопата. Что то поправил. Сейчас подходит к концу курс массажа.
Принимает по назначению психотерапевта: грандаксин 2 т утром, 1 т. днем., фенибут - 1 т днем, 2 т вечером.
Вдохи не уменьшаются.
Может что то упускаем? Что еще обследовать? Как помочь ребенку? Может какое то лечение есть эффективнее?

Они мешают ребенку или Вам?

Прежде всего ребёнку. Если 2 года назад она их не замечала практически, сейчас же спрашивает, когда это закончится. И не нравится ей так дышать. Ну и раз ей это создаёт дискомфорт, соответственно беспокоит и меня.

у спортсменок часто бывает дефицит железа без анемии, он предрасполагает к тикам или иным непроизвольным движениям (обсессиве-цомпулсиве дисордер), если ферритин менее 30 вне болезни - коррекция жд, половина тем об етом в разделе гематология

Вложила результаты оак+ферритин+гормоны. Ферритин действительно 19, при гемоглобине 140. Прокомментируйте, пожалуйста.

Результаты

Если при проверке кардиолога и пульмонолога все нормально,навязчивые движение-неврологи и психологи/психотерапевты занимаются
посмотрите ссылку:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Цель этого исследования состояла в том, чтобы оценить клинический спектр и исход у детей с синдромом вздоха. Материалы и методы. В это проспективное исследование были включены дети с одышкой при вздохах, поступившие в педиатрическое амбулаторное отделение, но без явных сердечно-легочных заболеваний. На основании клинического обследования, включая психологическую оценку, в исследование были включены те, кто соответствовал критериям синдрома вздоха. Результаты: состояние здоровья, демографические факторы и недавние обстоятельства, которые могли послужить триггерами для симптомов. Значимое стрессогенное состояние или триггерное событие отмечено у 60,8% детей. Академический стресс был важным фактором, который следует отметить. Серьезных психологических отклонений не было отмечено ни у одного ребенка. При стандартном лечении успокоением, упражнениями на задержку дыхания, релаксационной терапией и устранением провоцирующих факторов все улучшилось в течение нескольких недель. Рецидив отмечен в 13% случаев. Вывод: «Синдром вздоха» имеет доброкачественное течение, в основном требующее поддержки и понимания лечащего врача, чтобы развеять опасения пациента, если таковые имеются. В каждом случае следует оценивать возможное наличие психологического стресса.

ссылка не открывается

гооглтранслатный перевод почти полностью я выложил.Вот что написанно в оригинале:
Sigh Syndrome In Children: A Prospective Study
Mandal S.,* Dey S.,**Mukhopadhay M.,** Kundu S.**
Deptt.of Pediatrics. Bankura Sammilani Medical College Hospital, Bankura, WB, India
Corresponding author: Dr. Subinay Mandal, Sarani,Uttar Pratap Bagan, Bankura, WB, 722101, India.
Received in December, 2015; Review completed in March, 2016
Original Research


Abstract:

Objective: Aim of this study was to assess the clinical spectrum & outcome of children with sigh syndrome. Material & methods: This prospective study enrolled paediatric patients with sighing dyspnoea presented to paediatric outpatient department but free from apparent cardiopulmonary diseases. On the basis of clinical examination, including psychological evaluation, those who conform to the criteria of sigh syndrome were included in the study. Results: Health status, demographic factors and recent circumstance(s) that could have served as triggers for the symptoms. Significant stress-related condition or trigger event were noted in 60.8% children. Academic stress was an important factor to be noted. No major psychological abnormality was noted in any child. With standard treatment of reassurance, breathholding exercise, relaxation therapy and addressing the triggering factors, all improved within few weeks time. Recurrence was noted in 13% cases. Conclusion: The “Sigh syndrome” runs a benign course, mainly demanding support and understanding of treating physician to allay patient’s concerns, if any. Possible presence of psychological stress should be evaluated in each case.

Поняла, спасибо.
Надо постараться самой успокоиться для начала

Если вздыхает- не спрашивайте ее о причинах,не показаывайте свою озабоченность, не концентрируйте и не обращайте внимание на вздохи

Вложила результаты оак+ферритин+гормоны. Ферритин действительно 19, при гемоглобине 140. Прокомментируйте, пожалуйста.

у ребенка - жд, читайте разгел гематология, почему плохо жд у детей и спортсменов и как лечить - останутся вопросы, задавайте

Как лечить железо дефицит, не подняв при этом гемоглобин? Ведь он у неё итак 140, не маленький. Большой гемоглобин, подозреваю, это тоже не есть хорошо.

Вы серьезно? Посмотрите нормативы гемоглобина у детей-спортсменов - еше раз: Вы все внимательно читаете, что выложил, и если есть на основании прочитанного вопросы - задавайте; на бред и глупо-заключения ответа не будет