Просмотр полной версии : Болят колени после неудачного фитнеса

Здравствуйте!Посмотрите пожалуйста МРТ ! Подскажите, что по вашему произошло с моими коленями?!
:bc:
Я женщина 43 года,рост 163,вес 88 кг,
Ранее операций не было.
из имеющихся диагнозов полисегментарный остеохондроз,спондилоартроз , коксартроз1-2ст ,трохантерит.
не курю,алкоголь редко и мало...
Так как мне настоятельно рекомендовали заниматься спортом ,я пересилила свою лень :ah: и пошла в спорт зал .От занималась 2 мес,и
4,01,20 тренер дал новое упражнение приседы с утяжелением,сразу при выполнении почувствовала неприятное ощущение под коленной чашечкой с внутренней стороны ноги,о чем сказала тренеру,был ответ это от застоя ,поставил мои ноги чуть по другому и велел заниматься дальше,(теперь конечно жалею ,что я такая послушная :mad:)Резкой боли не было.Вечером колени сильно ныли,но ночью прошло ,днем на работе чувствовала дискомфорт,но всё было терпимо,ещё посетила 2 занятия в тренажерке , без упражнений на колени,
9,01,20 на работе был аврал,сутки на ногах ,фактически без отдыха к утру еле дошла до дома...колени опухли(не сильно)но горели огнем,болели под коленой чащечкой то внутри ,то снаружи при ходьбе и стоянии,так же болели сбоку с внутренней стороны колена (думаю связки) и под коленом похоже на то место , где крепление связки надколенника (посмотрела картинки с анатомией сустава) .
Обратилась к травматологу один сказал ,посмотрев издалека:" сразу вижу ,что артроз", назначил рентген ,на рентгене артроза нет.Пошла к другому тот выслушал,покрутил немного ногу,отругал ,что поперлась в спорт зал,сказал:" растяжение связок,травма менисков под вопросом",сделать МРТ(через 1 мес ,чтоб спал отек),эластичное бинтование,аркоксия на 10 дн и магниты.Ещё отработала 2 смены ходить,стоять сложно, ушла на б/л ..Что делать дальше не знаю..МРТ ничего не прояснило...По описанию на МРТ : дисплазия блока бедренной кости пр и лев коленного сустава,Латеризация бугристости большеберцовой кости лев коленного сустава.(на КТ при этом колени в норме)
Сейчас если постою или похожу колени горят,явные боли прошли,но я и не нагружаю их.В левом колене бывают щелчки иногда болезненные...Оздоровилась блин,на свою голову.... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

По МРТ и вашему рассказу больше всего похоже на тендинит собственной связки надколенника (перетрудили немного, возможно, не в оптимальном положении ноги/стопы стояли во время приседаний, но не страшно). Менее вероятно - синдром медиопателярной складки или другие варианты пателлофеморального болевого синдрома.
Тренироваться через боль нельзя. Но тренироваться в зале можно было и нужно будет (после того, как пройдет обострение).
Обострение лечится противовоспалительной терапией (уж что вам там назначит травматолог - таблетки, компрессы,физиопроцедуры), а после того, как самый острый период пройдет - стретчинг и ЛФК (специальные упражнения, в частности на негативную фазу/эксцентрические упражнения для 4-х главых мышц бедра), с постепенным возвратом к тренировкам в зале.

kotyuk , спасибо за ответ !
У меня уточняющий вопрос :" На Ваш взгляд дисплазии нет? Мениски точно целые ,МРТ нормального качества для их оценки?"
Про упражнения поняла ,учту.:ab:

kotyuk , спасибо за ответ !
У меня уточняющий вопрос :" На Ваш взгляд дисплазии нет? Мениски точно целые ,МРТ нормального качества для их оценки?"
Про упражнения поняла ,учту.:ab:

Дисплазия? Вы же не измените ситуацию. Она с рождения. Серьезной дисплазии я не вижу. Небольшая есть. Но все относительно. Не стоит думать именно об этом))
Мениски по МРТ целые. Точно ли? МРТ - не 100% метод диагностики. Не точно, но процентов 90-95 я бы дал на это.
Качества данного МРТ достаточно.

Про дисплазию спросила просто ,чтоб понимать,и теперь думаю, что надо особо осторожной быть с приседами,может эта особенность и сыграла со мной злую шутку ,вкупе с моей общей плохой физ подготовкой ,ну в том смысле что (далее пойдут мои домыслы:ah:) :наколенник чуть слабже удерживается там где надо и не совсем правильно скользит по этим мыщелкам,а я не адекватной нагрузкой ещё больше ,наверное ,всё это усугубила,он (наколенник)ушел ещё чуть больше к наружи потянул все связки...отдохнуть-восстановиться организму я не дала,и получила теперь воспаление всех этих креплений связок...

извините за большую и возможно не уместную писанину,но похоже упражнения придется теперь мне выбирать самой,и всё контролировать, спорт тренеру я больше не доверяю,а найти поквалифицированнее точно не выйдет (пыталась уже)и реабилитологов у нас нет ,нет в городе даже врача лфк работающего с населением,только со спортсменами из секций..

Рада что мениски целы,буду восстанавливаться ,спасибо ещё раз !!!!!

Адекватно выполняемые приседания с небольшими изменениями конкретно под вашу ситуацию обычно безопасны и возможны. Тренер в тренажерном зале не может знать, как тренировать пациентов с теми или иными проблемами. Врачи не все знают.
Поэтом винить тренера нельзя. Приседания НЕ противопоказаны, но нужно немного модифицировать и после того, как пройдет обострение, потихоньку начинать. Не чаще 2-3 раз в неделю. Может, будет легче, если чуть развести носки, чуть шире ноги поставить, не очень глубоко поначалу приседать + стельки с супинатором, чтоб не было пронации стопы... + небольшое возвышение под пятку (например, не толстый блин от штанги подложить). Но все нужно пробовать индивидуально. Специальный эластичный (не неопреновый) наколенник с пателярным кольцом может помочь удерживать надколенник (чашечку) на своем месте во время тренировок

Спасибо огромнейшее за советы,всё обязательно учту!
Снова возникли вопросы,а так как на б/л я у терапевта ,то приходится задавать их здесь....
На консультации ортопеда был поставлен Дз: тендовагинит полусухожильных мышц.(если правильно разобрала:ag:) лечение кетонал 5% втирать 3-4р.в д. ,компрессы с димексидом,ультразвук с гидрокортизоном, грязи.
Стало гораздо легче,чувство жжения в покое нет совсем,при ходьбе возникает совсем небольшое,хожу в наколенниках без пателлярного кольца ,в наколенниках ходить гораздо легче, чем без них,НО пробовала дома ходить без наколенников и поняла ,что у меня как то не так (не знаю как объяснить),но как то неправильно происходит движение в коленях, особенно в левом, чувство распирания при движении,что ли...Ночью сплю без наколенников ,дак левое колено ночью вдруг запекло и часть кожи над ним, с наружи колена, стало онемевшим,потом прошло.
В чем собственно вопрос..
Могла ли я подвывихнуть надколенники ,(смущает в описании мрт индекс tt-tg 19mm(для лев колена) и собственные ощущения),или это тоже врожденное?
может ли он(надколенник) быть теперь нестабильным?
стоит ли купить наколенники с пателлярным кольцом уже сейчас , а не только для тренировок ?
и сколько вообще их надо носить?(для лечения)
Когда можно начать делать ЛФК ? и вообще это пройдет ?!:ai:

Могла ли я подвывихнуть надколенники ...
может ли он(надколенник) быть теперь нестабильным?

Вряд ли вывихнули. Нестабильным может быть, но вероятность не большая. Скорее не из-за вывиха, а из-за анатомических особенностей.

стоит ли купить наколенники с пателлярным кольцом уже сейчас , а не только для тренировок ?

Конечно

и сколько вообще их надо носить?(для лечения)
Когда ходите, примерно месяц-полтора (на ночь или длительное сидение/лежание - снимать) + потом на тренировки или длительную ходьбу носить


и вообще это пройдет ?!:ai:
Как минимум уменьшится при адекватном лечении. Насколько и надолго-ли? Индивидуально. Обычно проходит полностью или почти полностью, но потом после перегрузок и т.п., или после того как перестаете делать упражнения может возобновляться. А может и не возобновляться. Как повезет. Может иногда побаливать.... Но это не смертельно)) Многие люди вполне нормально могут заниматься спортом с этим.

Когда можно начать делать ЛФК ? Когда станет ощутимо лучше (пройдет обострение)

Здравствуйте!ОГРОМНОЕ СПАСИБО за ответы!
Меня терапевт направила на консультацию,в нии травматологии в область,отказаться я не могла...и в итоге по приезду домой осмыслив весь прием опять возникли вопросы,только задавать то их кроме Вас и некому,извините...
Травматолог посмотрел диск с МРТ покрутил мои ноги всяко разно,поставил диагноз :Тендит собств. связки надколенника,и артроз бедренно-надколенного сустава 1-2ст.
Всю тактику похоже расписал по артрозу..сказал снять наколенник и если носить то только с пателлярным кольцом и не более 4 часов в день,(но мне больно ходить без наколенника,тянет я бы сказала все связки у сустава ,ощущение будто старую резину натягиваешь...),физиотерапию 1-2раза в год,уколы в сустав (только кто бы мне их сделал),нпвс при обострении (я только пропила) санкур лечение,плавание, велотренажер,приседание 90гр(мне сидеть то без мази больно),
короче блин только зря похоже съездила,ругаю себя, что всё там не спросила ,но ехала 4 часа ,а на приеме за 15мин всё и забыла...
нагрузка написал полная, исключить тяж физ труд,короче выпишут меня с б/л ,а я хожу с трудом и что теперь делать не знаю...
Ходить без наколенников (с момента травмы 1мес прошел),несмотря на эти ощущения?
и ещё а "расцарапать" неправильной нагрузкой и при такой анатомической особенности я не могла хрящики? ранее ведь совсем колени не беспокоили,только скрипели при приседах в быту,без боли...

и ещё а "расцарапать" неправильной нагрузкой и при такой анатомической особенности я не могла хрящики? ранее ведь совсем колени не беспокоили,только скрипели при приседах в быту,без боли...

Почему собственно я так привязываюсь с возможным выяснением причины:Я боюсь что неправильными упражнениями сдвинула надколенник в состояние небольшого подвывиха ,"расцарапала" хрящи,растянула связки и теперь связки заживают в таком не правильном положении надколенника, как бы не правильно фиксируя его под наклоном,что в дальнейшем и вызовет ещё более сильный артроз надколенника,может надо ,что то делать ,как то зафиксировать надколенник правильно,чтобы все правильно зажило????.
Может ли быть ,что врач принял состояние хряща ,как проявление хронического состояния,а это от моих неумелых действий?
Просто сбор анамнеза был ,как выпытывание подходящих под диагноз симптомов ,ну типа таких вопросов:
-колени ранее беспокоил
-нет.
-Ну что не хотелось когда долго сидите подвигать ногами?
-Хотелось.
-ну вот ,артроз не любит статики ,вы ощущали дискомфорт и вам хотелось пошевелится.....
Зря беспокоюсь или ещё ,что предпринять?

Почему собственно я так привязываюсь с возможным выяснением причины:Я боюсь что неправильными упражнениями сдвинула надколенник в состояние небольшого подвывиха ,"расцарапала" хрящи,растянула связки и теперь связки заживают в таком не правильном положении надколенника, как бы не правильно фиксируя его под наклоном,что в дальнейшем и вызовет ещё более сильный артроз надколенника,может надо ,что то делать ,как то зафиксировать надколенник правильно,чтобы все правильно зажило????.
Может ли быть ,что врач принял состояние хряща ,как проявление хронического состояния,а это от моих неумелых действий?
Просто сбор анамнеза был ,как выпытывание подходящих под диагноз симптомов ,ну типа таких вопросов:
-колени ранее беспокоил
-нет.
-Ну что не хотелось когда долго сидите подвигать ногами?
-Хотелось.
-ну вот ,артроз не любит статики ,вы ощущали дискомфорт и вам хотелось пошевелится.....
Зря беспокоюсь или ещё ,что предпринять?
Ничего вы не сместили. Просто дали нагрузки, выходящие за пределы адаптации для Ваших суставов на фоне нормальных для всех возрастных изменений и легкой (не критичной) аномалии разгиабтельного аппарата + аврал (стрессы) на работе. Ничего там не заживает в неправильном положении. Самое интересное, что нагрузки Вам нужны, даже архинужны, но не в виде тренировок на ближайшие несколько месяцев, а в виде лечебной гимнастики с грамотным инструктором ЛФК. Есть масса способов существенно задействовать компоненты опорно-двигательного аппарата колена, не перегружая разгибательную его часть, но без специалиста - не справитесь так как надо. Рассматривайте это скорее как реакцию нервной системы на перегруз, эту нервную систему надо сейчас убедить, что колено работает нормально и она потихоньку будет успокаиваться (образно выражаясь). Чтобы Вас хоть как-то успокоит, скажу что это состояние не приводит к артрозам и в подавляющем болшинстве случаев самоустраняется со временем, особенно если себя не накручивать, а заниматься с инструктором старательно, иначе можно и к психотерапевту загреметь (кстати не лишним будет обратиться, т.к. "авралы" на работе + перегруз со спортом с большей вероятностью приводят к проблемам, чем что-то одно из них). Печальные факты: проходят такие проблемы часто долго и в поликлиниках ОМС хороших инструкторов ЛФК нет к сожалению.
Пройдитесь поиском по этому форуму: пателлофеморальный болевой синдром - Вам скорее всего в этом направлении.

Ясно, постараюсь успокоиться и больше не корить себя за произошедшее,и не накручивать, найти грамотного инструктора лфк, даже не по омс, у нас не реально, к сожалению....

Здравствуйте!ОГРОМНОЕ СПАСИБО за ответы!
Меня терапевт направила на консультацию,в нии травматологии в область,отказаться я не могла...и в итоге по приезду домой осмыслив весь прием опять возникли вопросы,только задавать то их кроме Вас и некому,извините...
Травматолог посмотрел диск с МРТ покрутил мои ноги всяко разно,поставил диагноз :Тендит собств. связки надколенника,и артроз бедренно-надколенного сустава 1-2ст.
Всю тактику похоже расписал по артрозу..сказал снять наколенник и если носить то только с пателлярным кольцом и не более 4 часов в день,(но мне больно ходить без наколенника,тянет я бы сказала все связки у сустава ,ощущение будто старую резину натягиваешь...),физиотерапию 1-2раза в год,уколы в сустав (только кто бы мне их сделал),нпвс при обострении (я только пропила) санкур лечение,плавание, велотренажер,приседание 90гр(мне сидеть то без мази больно),
короче блин только зря похоже съездила,ругаю себя, что всё там не спросила ,но ехала 4 часа ,а на приеме за 15мин всё и забыла...
нагрузка написал полная, исключить тяж физ труд,короче выпишут меня с б/л ,а я хожу с трудом и что теперь делать не знаю...
Ходить без наколенников (с момента травмы 1мес прошел),несмотря на эти ощущения?
и ещё а "расцарапать" неправильной нагрузкой и при такой анатомической особенности я не могла хрящики? ранее ведь совсем колени не беспокоили,только скрипели при приседах в быту,без боли...

Ну, плюс/минус все правильно доктор сказал. Что вас смущает? Единственно, что если нет проблем с венами на ногах, то наколенник с пателлярным кольцом можно носить и больше 4 часов в день, особенно если вам в нем легче + обязательно на тренировки/ЛФК одевать.

Здравствуйте! Смутило только то, что я не получила ответа, что делать сейчас, ведь все рекомендации на потом... С учётом найденного артроза... А что делать мне в моем маленьком городе, если я все что было в моих силах сделала, а болит сильно, и работа на ногах? надеялась получить дельный совет, а не расплывчатые и зачастую не выполнимые в нашей действительности рекомендации...



Большое спасибо, всем кто отвечает на этом форуме! И сегодня 23 февраля, хочу просто сказать всем мужчинам, С ПРАЗДНИКОМ! ЗДОРОВЬЯ ВАМ! УДАЧИ В ЖИЗНИ!

Что делать сейчас?
1. Дать колену отдохнуть. Понимаю что работа возможно не даст этого сделать, но большой красной таблетки "шоб сразу всё прошло" к сожалению не существует.

2. Попить обезболивающие в остром периоде. Например Ибупрофен.

3. Далее упражнения, наколенник и др то что писали выше.

Пателлофеморальный болевой синдром - YouTube
Посмотрите как общеобразовательное видео. Там есть и принципы лечения и рассуждение о патогенезе. Сами поизучайте проблему по разным ресурсам (лучше на английском языке).
Если болит сильно и никакими из вышерекомендованных средств не получается получить эффект. Можно еще посетить психотерапевта, получить рецепт на антидепрессанты, скажем. Можно рассмотреть вариант внутрисуставного введения гормональных препаратов (дексаметазон к примеру). Но это сложно уже все для виртуальных дискуссий, не видя Вас и Ваши колени, и Вам придется все-таки найти очных специалистов, хоть даже придется поехать для этого в другой город. Специалистов мало, но пока еще есть.

Здравствуйте! Боли в коленях продолжаются, но характер боли изменился, он локализовался в 2х точках:
1)продолжает болеть очевидно собственная связка надколенника .в покое почти не ощущается,есть только ощущение её не эластичность, ну или можно сказать очень слабая тянущая боль, но при ходьбе есть приступообразные жгучие боли, то прямо под коленной чашечкой, то на косточке под коленом, сами возникают, через какое то время сами могут и пройти при продолжении движения. Есть очень небольшой отек сверху надколенника на одной ноге, проходил, но после попыток ходить по улице возник снова...
2)проявилась боль- тянущая в области внутренней связки надколенника,(судя по картинкам анатомии) эту связку я наверное и ощущала при выполнении упражнений..
Собственно, что я хотела уточнить, сколько можно делать компрессов с дексаметазоном(8мг)+димексид без вреда для хрящей и связок? С этими компрессами мне стало полегче.
Как помочь связкам зажить быстрее? Двигаться или покой?хотя время прошло уже прилично с момента травмы, почти 2мес.
чем их можно подкрепить из вне в инете видела бандаж для связки надколенника - эффективно? Если просто эластичные наколенники? Или наколенники с пателярным кольцом? Что будет получше в данной ситуации? Колени иногда щелкают без болезненно, болей под коленной чащечкой вроде нет.
И я не пойму, ну ведь я не придумываю боли, и МРТ вроде очень хорошее обследование, дак как так боли, отеки есть, а связки в норме? Или описание страдает?
И ещё пыталась делать лфк, почти сразу ощущаю как тянет эти связки, появляется дискомфорт? Делать или нельзя?

Эффективен ли дипроспан в точки крепления связки надколенника?

Собственно, что я хотела уточнить, сколько можно делать компрессов с дексаметазоном(8мг)+димексид без вреда для хрящей и связок? С этими компрессами мне стало полегче.

Обычно рекомендую неделю поделать (7 раз), если есть эффект,но не совсем прошло, то после перерыва в 5-7 дней можно еще раз такой курс обычно повторить еще разик. Каких-то четких рекомендаций я не встречал. Думаю, что вопрос этот не известен))


Как помочь связкам зажить быстрее?
Что значит зажить? Я не видел у вас разрыва


видела бандаж для связки надколенника - эффективно? Если просто эластичные наколенники? Или наколенники с пателярным кольцом? Что будет получше в данной ситуации?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

И я не пойму, ну ведь я не придумываю боли, и МРТ вроде очень хорошее обследование, дак как так боли, отеки есть, а связки в норме? Или описание страдает?

При чем тут описание? Мы же смотрели сами МРТ изображения, если я правильно помню. Там катастрофы не видно было.


И ещё пыталась делать лфк, почти сразу ощущаю как тянет эти связки, появляется дискомфорт? Делать или нельзя?

Пробовать модифицировать технику упражнений так, чтоб не болело. Не очень глубоко приседать вначале, поиграть с шириной постановки ног и разведением носков и т.п. Через боль тренироваться нельзя, но легкий дискомфорт допускается. Хорошие и подходящие для вашей ситуации наколенники часто позволяют лучше переносить тренировки - уменьшают боль и дискомфорт.
Но если на очном осмотре врач считает, что у вас синдром медиопателярной складки, который не проходит на консервативном лечении, тогда думать про операцию, а уже потом тренироваться. Во всех остальных случаях обычно достаточно консервативного лечения и упражнений.

Здравствуйте!
Про компрессы поняла,за подбор наколенника спасибо,попробую найти такой.Если не найду конкретно такой, брать как ранее говорили просто с пателлярным кольцом,да?
По поводу связок ,я не имела ввиду разрыв,я имела ввиду какое то частичное повреждение-растяжение,отек, я не знаю... воспаление в месте крепления этих связок..или На МРТ видны только глобальные катастрофы...или у меня в принципе ни чего нет ,тогда чего они болят...
Про медиопателярную складку ни кто не заикался даже..МРТ на диске смотрел только врач в центре,у нас смотрят только заключение ,а в заключении только дисплазия..отсюда- лечат почти что "пальцем в небо" ,я жалуюсь на боль под коленкой при ходьбе -давай поставим дипроспан( соглашаться???),болит с боку колена внутри ,может растянула внутренний держатель коленной чашечки,может потребуется операция в центре чтоб поставить надколенник на место...(но бесплатно тебе это делать ни кто не будет :ag:)...
Я правда четко не понимаю .что мне сейчас делать...ЛФК ? дак дискомфорт возникает даже при медленном приподнимании выпрямленной ноги в положении лежа ,честно скажу мне становится страшно,т.к и при приседах спровоцировавших всё это ,тоже был небольшой дискомфорт не более ,а в итоге....

Про медиопателярную складку ни кто не заикался даже..МРТ на диске смотрел только врач в центре,у нас смотрят только заключение ,а в заключении только дисплазия..отсюда- лечат почти что "пальцем в небо" ,я жалуюсь на боль под коленкой при ходьбе -давай поставим дипроспан( соглашаться???),

Дипроспан может помочь. Но в виду его побочных действия я обычно все-таки не начинаю лечение с него. Но если у вас никто сами МРТ снимки не смотрит, а читают заключение, то на лучшее лечение вряд ли стоит рассчитывать. Возможно и придется согласится на инъекцию в таком случае.

может растянула внутренний держатель коленной чашечки,может потребуется операция в центре чтоб поставить надколенник на место...(но бесплатно тебе это делать ни кто не будет :ag:)...
Ставить наколенник на место вряд ли требуется. Максимум резекция медиопателлярной складки - и то не большая вероятность. Бесплатно? Ну, я вообще не считаю, что что-то в мире должно быть бесплатно, в т.ч. и медицина. Тут мы с вами не сойдемся))

Что делать с ЛФК? Я думаю, одеть наколенник и пробовать начинать очень потихоньку - желательно сначала под контролем инструктора ЛФК или хотя бы тренера в зале, особенно если у Вас нет достаточного опыта работы в тренажерном зале. Если приседать начнете неправильно, то даже здоровые колени могут разболеться.

Дипроспан может помочь. Но в виду его побочных действия я обычно все-таки не начинаю лечение с него.
вот и я начиталась про побочку,а что можно кроме него сделать как Вы думаете?Я пила два курса мовалис по 14дн с перерывом недели 3 ,физио лечение,мази долобене,кетонал5%,бенгей на ночь,компрессы с дексаметазоном №12,хондропротекторы per os :ag: Начала тихонько ЛФК.
Только с наколенником беда ,с пателлярным кольцом выбор не велик,такого какой показали Вы нет даже в центре,по инету боюсь с размером не угадать...
Может надо дообследоваться как то ?
Бесплатно? Ну, я вообще не считаю, что что-то в мире должно быть бесплатно, в т.ч. и медицина. Тут мы с вами не сойдемся))
я не считаю, что должно быть ВСЁ бесплатно,просто это было сказано мне как в качестве "запугивания" что ли..ну мол не копай, всё равно не осилишь...
Что делать с ЛФК? Я думаю, одеть наколенник и пробовать начинать очень потихоньку - желательно сначала под контролем инструктора ЛФК или хотя бы тренера в зале, особенно если у Вас нет достаточного опыта работы в тренажерном зале. Если приседать начнете неправильно, то даже здоровые колени могут разболеться.
приседов теперь боюсь, квалифицированного тренера пока не нашла,ЛФК ни кто у нас серьезно не занимается...буду перерывать форумы по поводу ,что надо и можно. Найти бы где не будь полноценный комплекс упражнений подходящих именно мне...

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, а в бассейне мне тоже в наколенниках плавать? Или как?