Разрыв менисков на обоих суставах [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Разрыв менисков на обоих суставах


ACKEP
26.03.2024, 16:37
Добрый день. Прошу консультацию по лечению заболевания моей мамы - разрыв латерального и медиального мениска в обоих коленных суставах.
1. 76 лет;
2. Женщина;
3. Рост - 164 см;
4. Вес - 100 кг.;
5. Пенсионерка, хобби связанное с физ. активностью отсутствует;
6. Никогда не курила;
7. Общее состояние здоровья удовлетворительное. Из заболеваний: два перенесенных микроинсульта несколько лет назад, варикозное расширение вен нижних конечностей, гипертония.
8. Никаких травм никогда не получала;
9. Впервые разрыв мениска правого коленного сустава был диагностирован 10 лет назад, рекомендована артроскопия. Из-за боязни операции, категорически отказалась от нее, при этом ходила все эти годы довоьно сносно, без болевых ощущений. Неделю назад правая нога "подломилась" и начались острые боли в правом коленном суставе, как при ходьбе, так и в покое и при сгибаниях/разгибаниях колена в положении сидя.
10. Проходила МРТ-обследования, результаты которого размещаю ниже.

25.03.23 г. была на консультации у ортопеда-травматолога. Рекомендовано:
1. Прием Амелотекс, Найз и пр. НПВС в таблетках (5-6 дней), мазать сустав Амелотекс-гелем, Вольтареном и т.п.;
2. Внутрисуставное введение Армавискон Форте;
3. Артроскопия коленного сустава;

На мой вопрос о целесообразности введения внутрисуставно препарата Композитрон 5, который помог одному моему знакомому испытывающему боли после операции на мениске, врач предложил использовать Сферо гель медиум внутрисуставно, поскольку он обладает тем же эффектом.

Прошу помочь с решением следующих вопросов:
1. Является ли артроскопия правого коленного сустава безальтернативным лечением или можно попробовать альтернативные методы в виде внутрисуставных инъекций различными препаратами, как то Композитрон 5, Сферум гель Медиум, Армавискон Форте и им подобными?
2. Необходима ли артроскопия левого коленного сустава, который в настоящее время не болит и на который она переносит вес тела сейчас при ходьбе или можно попробовать указанные выше препараты внутрисуставно?
3. Имеет ли смысл попробовать при данном диагнозе и данных МРТ-обследования новомодную SVF-терапию (ММСК) саvостоятельно, либо в сочетании с PRP-терапией? Как в настоящее время оценивается эффективность SVF-терапии и есть ли какие-нибудь стат данные?

Был бы очень благодарен за консультацию.

Экспортированные из программы изображения:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Все файлы с CD-диска:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

МРТ-заключение:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (правый)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (левый)

P.s. рекомендованный в FAQ фотохостинг - радикал.ру, прекратил свое существование в 2020 году, поэтому использовал ссылки на Яндекс-диск. Если это неудобно, могу перезалить файлы на другой сайт.

germmed
27.03.2024, 07:59
Артроскопия не показана. Она уже ничего не даст. Необходимо снижение нагрузки, контроль веса, охлаждение сустава при болях и после нагрузок, лечебная гимнастика, прием обезболивающих препаратов по необходимости. Внутрисуставные процедуры могут дать улучшение функции сустава, но не факт. Если проблема будет сохраняться, то тогда делать эндопротезирование.

ACKEP
27.03.2024, 09:01
Благодарю за ответ. Честно сказать немного ошарашен. Я был уверен, что артроскопия это крайнее срество при разрывах мениска, но которое гарантированно позволит решить проблему и избавить от болей и причинияемых разрывом мениска неудобств.

Позвольте уточнить, артроскопия не показана по обоим суставам или только по правому?
И нет ли свежих достоверных данных в Российской/мировой практике по SVF-терапии? По крайней мере клиники в крупных городах активно рекламируют этот метод обещая чуть ли не восстановление сустава.


germmed
27.03.2024, 12:58
Благодарю за ответ. Честно сказать немного ошарашен. Я был уверен, что артроскопия это крайнее срество при разрывах мениска, но которое гарантированно позволит решить проблему и избавить от болей и причинияемых разрывом мениска неудобств.
А боли причиняют не мениски. Они не порваны, а дегенеративно изменены. В правом коленном суставе мениск уже выдавило за пределы сустава и он уже особой роли не играет. Боли из-за повреждений хряща.
Позвольте уточнить, артроскопия не показана по обоим суставам или только по правому? В обоих коленных суставах остеоартрит. Справа выражен сильнее. Манипуляции с мениском ничего не дадут.
И нет ли свежих достоверных данных в Российской/мировой практике по SVF-терапии? По крайней мере клиники в крупных городах активно рекламируют этот метод обещая чуть ли не восстановление сустава. Исследований много [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

ACKEP
27.03.2024, 15:10
А боли причиняют не мениски. Они не порваны, а дегенеративно изменены.
Манипуляции с мениском ничего не дадут.
Прошу прощения, но МРТ заключение по обоим суставам начинается со следующих слов:
"МР-признаки линейного разрыва переднего рога, тела латерального мениска (IIа степени по Stoller). Признаки линейного разрыва заднего рога, тела мадиального мениска (IIIb степени по Stoller)".
Т.е. речь идет именно о разрывах, а не просто дегенеративных изменениях.
Это уточнение меняет что-либо в Вашей оценке или артроскопия так же не имеет смысла, даже с учетом имеющихся разрывов?

А боли причиняют не мениски
Но, дело в том, что как я и писал выше, болей в левом коленном суставе нет. Их до недавнего времени не было и в правом, но буквально неделю назад появилась эта боль, которой до того не было. Т.е. болевые ощущения не шли по нарастающей, а последовательность была такова: 10 лет назад впервые "подломилась нога" (не знаю как по медицински)-диагностирован разрыв мениска, потом 10 лет болей никаких не было и буквально неделю назад они возникли в правом суставе. Левый по прежнему не болит.

germmed
27.03.2024, 15:43
Прошу прощения, но МРТ заключение по обоим суставам начинается со следующих слов:
"МР-признаки линейного разрыва переднего рога, тела латерального мениска (IIа степени по Stoller). Признаки линейного разрыва заднего рога, тела мадиального мениска (IIIb степени по Stoller)".
Т.е. речь идет именно о разрывах, а не просто дегенеративных изменениях.
Это уточнение меняет что-либо в Вашей оценке или артроскопия так же не имеет смысла, даже с учетом имеющихся разрывов?

Вы спросили мнение, я Вам ответил. Если хотите изучить вопрос эффективности артроскопии при артрозе, то вот Вам ссылка [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]


ACKEP
27.03.2024, 15:49
Вы спросили мнение, я Вам ответил.
Я понимаю и благодарен Вам за высказанное мнение. Просто мне показалось, исходя из Вашего сообщения, что Вы не обратили внимания на то, что имеется именно разрыв мениска. Поэтому на всякий случай уточнил, чтобы исключить недопонимание.
Но, если Вы говорите, что и при разорванном мениске нет смысла, то я принял и учел Ваше мнение.

Если хотите изучить вопрос эффективности артроскопии при артрозе, то вот Вам ссылка [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Нет, меня интересовала эффективность артроскопии при разрыве мениска, а не артрозе, о чем я и вопрошал. Еще раз спасибо за мнение.

ACKEP
28.03.2024, 12:09
Еще прошу подсказать, сегодня у нее опять "подломилась" правая нога, она сильно упала, хотя имела опору для передвижения. Почему так происходит?
Это из-за того, что мениск не выполняет свою функцию и не удерживает бедренную кость от смещения? Я не силен в анатомии.
А как ей тогда ходить, даже если НПВС-ми и прочими внутрисуставными уколами различными препаратами собъем воспаление?
Нога так и будет подламываться провоцируя потерю равновесия?

germmed
28.03.2024, 17:14
Отступитесь Вы уже от мениска. Нет в нем разрывов. Там есть чему и без мениска болеть и вызывать острые боли. В правом коленном суставе значительно поврежден хрящ. Между коленной чашечкой и бедром хряща нет совсем, трутся сильно измененные суставные поверхности. В таких случаях, при отсутствии эффекта от консервативной терапии делают эндопротезирование, а не артроскопию.


ACKEP
18.04.2024, 17:47
Отступитесь Вы уже от мениска. Нет в нем разрывов. Там есть чему и без мениска болеть и вызывать острые боли. В правом коленном суставе значительно поврежден хрящ. Между коленной чашечкой и бедром хряща нет совсем, трутся сильно измененные суставные поверхности. В таких случаях, при отсутствии эффекта от консервативной терапии делают эндопротезирование, а не артроскопию.

Добрый день. Подскажите пожалуйста по такому вопросу. На сегодняшний маму госпитализировали в неврологию.

Попутно, лечащий врач - невролог, предложила лечение коленных суставов методом плазмолифтинга, путем обкалывания мягких тканей вокруг суставов, а не в сам сустав.

Т.е. плазму крови она предлагает колоть в околосуставные мышечные ткани, в особые точки. По ее словам, этот метод давно ей используется при самых различных заболеваниях и хорошо себя зарекомендовал. А внутрисуставные инъекции она категорически критикует, поскольку они, по ее словам нарушать целостность суставной оболочки и это прямой путь к еще большим проблемам в будущем и не должен использоваться, в принципе.

У меня некоторые сомнения, в том, что уколы плазмой в мышечную ткань вокруг сустава, при имеющемся заболевании, принесут какой-либо положительный эффект.

Хотел узнать мнение уважаемых специалистов показан ли в данной ситуации плазмолифтинг и может ли он оказать хоть какое-то положительное воздействие на сустав? Ну, быть может за счет активизации введенных в мыщцы вокруг сустава тромбоцитов, что даст какое-то улучшение снабжения сустава и т.п.?