Просмотр полной версии : Аппарат: ставить или нет??

Здравствуйте, Врачи Многомилостивые!
по форме:
1) 37
2) М
3) 175см
4) 82кг
5) фотограф-дизайнер, горный туризм, мото, г.лыжи,.....
6) курил,бросил 3 года назад
7) в норме, жалоб нет
8) в 10-12 лет несложные переломы руки потом ноги, 2002г.-ключица с операцией и последующим снятием пластины.без осложнении
9) впервые за 10 лет НЕ ОТРЕГУЛИРОВАЛ КРЕПЛЕНИЯ. Вот и результат((
10) только рентген и консультации, о чем ниже..

по сути:
25.02 падение на горных лыжах (по свидетельствам очевидцев: впечатляюще!!(() перелом м+б /берцовых правой ноги. Дело было в Гудаури, Грузия. Сразу в Тбилиси - там посмотрев снимок предложили операцию, но я отказался. Далее -150мл. крови из колена, новокаин под колено, впятером под руководством Доктора тянули-крутили минут 30 и наложив плотно лангету от 1/2 бедра до пят еще раз отрентгенили..
Тут Доктор и говорит:что могли-сделали и даже сами не ожидали что так хорошо получится)будешь умницей-так в этом гипсе и поправишься.
Оставшиеся три дня пролежал в гостинице в Гудаури с видом на горы-красота!!Ничего не болело.
01.03 опять в Тифлис и самолетом домой.
04.03 рентген и консультация.
07.03 Доктор сказал:обошлось без смещений, добавили снизу полоску основательную гипса и отпустили домой.
Лежал не вставая честно 4 недели.Очень стреляло под вечер в пальцы, немела пятка и стопа справа в итоге открутил гипсовую стельку и начал массировать-стало полегче но покраснение сбоку справа ниже мизинца и легкая немота осталась.
02.04 снимок [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Доктор мне и говорит: отломки стоят на твердую четверку, ось ноги ровная, есть три варианта-
1. оставить все как есть еще на (О УЖАС!!) 3(ТРИ)((месяца :mad:
2.сменить гипсовую лангету на циркулярный пластик
в обоих случаях - длительный период восстановления
3.поставить аппарат Илизарова и почти сразу начать реабилитацию голеностопа и колена.
Больница отличная, квалификация врачей сомнений у меня не вызвала.

вопросы:
необходим ли в моем случае аппарат?
может просто поставить пластик?
или вообще ничего не делать?

Прошу извинить за вольность изложения, т.к. не владею терминологией.
Признателен заранее всем) :aa:

1. По этим снимкам ни четверки, ни пятерки и даже тройки стоянию отломков не поставить. Потому что не видно голеностопного сустава. ТО есть варус/вальгус еще можно предполагать как хороший, а изгиб кзади - как удовлетворительный, то ротаторное смещение нельзя оценить никак.
2. В подавляющем большинстве случаев такие переломы принято оперировать. Синтез выполняется не только аппаратом внешней фиксации. Представить что будет со смежными суставами в процессе долгого ожидания в гипсе.... А перелом нестабильный, и нагрузочные ортезы не подойдут.
3. Гемартроз. Откуда он? Что с коленом, мы не знаем. Нельзя даже оценить целостность плато большеберцовой кости, а там смещение даже на 2-3 мм может обернуться слезами и в перспективе дорогостоящими остеотомиями/одномыщелковыми эндопротезами.

Завтра выложу снимки в более приемлемом качестве, на первых есть голеностоп, но все три доктора не увидели перелома в голеностопе. С коленом не всё гладко? Как же всетаки быть с аппаратом? Или надо гвоздить?

Голеностопный сустав интересует не только как область новых переломов, а как маркер оси. Если как положено, до должен быть снимок на одной пленке с захватом смежных суставов.
Гвозь или аппарат - в первую очередь выбор хирурга. Если он виртуозно владеет АВФ и не очень штифтом, то выбор очевиден. Ну а в целом, если говорить о переломах диафиза голени - лучше штифт. Только надо качественно видеть коленный и голеностопные суставы.

будь это моя нога - я бы не оперировал ( при условии соосности коленного и голеностопного сустава - см пост Андрея выше), лечил бы консервативно ( то есть, по Вашему, менял бы на пластик)
Штифт не годится - слишком короткий проксимальный ( верхний) отломок

Лечение подобной травмы аппаратом - наследие постсоветского пространства. Не вижу. чем аппарат принципиально лучше хорошей повязки - травме уже 6 недель, можно спокойно делать Сорменто ( если умеют) и оставлять колено подвижным. Если страшно сейчас - через пару недель точно будет можно. Голеностоп - если подержать в повязке в нормальном положении -ничего страшного не будет - разработается.

Достойный вариант - подкожно проведенная пластина - врядли есть в наличии, врядли у врачей есть опыт применения.

Завтра выложу снимки в более приемлемом качестве, на первых есть голеностоп, но все три доктора не увидели перелома в голеностопе. С коленом не всё гладко? Как же всетаки быть с аппаратом? Или надо гвоздить?

Андрей верно написал - голеностоп дожен быть на том же снимке, что и колено - чтоб посмотреть их соосность. К сожалению, в реальности это зачастую очень проблематично - не хватает длины кассеты

Колено - судя по снимку , перелом туда не распространяется. Однако, может быть разрыв связок или повреждение менисков, которые себя "еще покажут". Будет боль и нестабильность в колене - будем вести по этому поводу отделльный разговор.

Уточнение про гвоздь. К сожелению, на таком высоком переломе на гвозде верхняя часть большеберцовой кости может запросто "гулять" на несколько градусов, что приведет к незначительному искривлению, изменению нагрузки на разные части сустава и через многие годы - остеоаптрозу. А вообще я гвозди люблю :) :) :)

Спасибо! Вы подтвердили слова консультирующего врача о невозможности установки штифта из-за высокого перелома.
К сожалению колена и голеностопа на одном снимке нет. Если соосность является определяющим в выборе дальнейшего лечения, тогда побегу делать нужный снимок.
Странно почему-же врач на это не обратил внимание?

Мне самому жутко думать про аппарат-уж очень много в нем отрицательного, оправдан конечно при определенных условиях; но как хочется думать что это не моё... Пока 1:0 в пользу пластика))
НО!! ведь хочется побыстрее начинать реабилитацию суставов. :bo:
итого = 1:1 Всё сначала...

Спасибо Вам за ответы-советы-рекомендации. Картина стала более ясной, но не более понятной - остаются вопросы: что такое "Сорменто"? это когда колено свободно? Спросил у врача-говорит:ai: - ни в коем случае!! До паха полностью замотаем ((((((((нога))))))))))
Еще предлагают пройти курс медикаментозного лечения-это 4-5 дней в больнице капают лекарства. Есть ли в этом необходимость?

Вот снимки до...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
...и после сборки
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Оцените работу грузинских коллег...

Штифт не годится - слишком короткий проксимальный ( верхний) отломок

Если бы не импрессионный перелом наружного мыщелка, у нас бы заштифтовали, технология есть.
А учитывая внутрисуствной компонент, конечно, выбор в первую очередь лучше бы сделать в пользу аппарата или locked plate. Иной раз лечим такие повреждения в 2 этапа - аппарат на 4-6 недель, и штифтуем после сращения суставного конца.

Лечение подобной травмы аппаратом - наследие постсоветского пространства. Не вижу. чем аппарат принципиально лучше хорошей повязки

С аппаратом мы управляем ситуацией, без - ситуация управляет нами.

Уважаемые Доктора! Прошу еще немного Вашего внимания. При условии соосности и если не принимать во внимание долгий период реабилитации, есть ли другие показания в пользу проведения операции по установке аппарата/штифта. Очень хотелось бы услышать не научные дискуссии о преимуществе или возможностях/наличии #plate# or etc... ,а примерно так как ув.dr.Adonin:
"будь это моя нога - я бы не оперировал"

ну или оперировал, т.к. нога не моя(ну или еще к.-нибудь аргумент)

Спасибо Вам всем за помощь, Вам, Sereda Andrey,Сергей и alex2006mobile персональный поклон.. и всё-же чтож такое "Сорменто"? звучит обнадёживающе))

Я бы оперировал. Особое внимание первым делом бы уделял мыщелкам большеберцовой кости. Т.Е. сначала восстановить суставную поверхность, а во вторую очередь (или потом) - диафиз кости. Подробности обсуждаются с оперирующим хирургом.

Уважаемые Доктора! Прошу еще немного Вашего внимания. При условии соосности и если не принимать во внимание долгий период реабилитации, есть ли другие показания в пользу проведения

Стало отчетливо видно повреждение суставной поверхности с вдавлением. Это без операции не восстановить. Мысли о гипсовой повязке, надо полагать, были в отношении предыдущих снимков, где повреждение сустава было неочевидно.

таки да :( внутрисуставного перелома изначально не видел, так что вопрос с Сорменто ( это, кстати, такая хорошо отмоделированная повязка до уровня колена с захватом надколенника) отпал. вопрос об аппаратном лечении, и о штифте, впрочем, отпал тоже.


Надо сделать компьютерную томографию или МРТ коленного сустава и исходя из этого обсуждать детали операции на колене. Колено оперировать надо однозначно - поднимать суставную поверхность и фиксировать шурупами и пластиной. В идеале было бы зафиксировать той же пластиной все переломы, но тут уже надо смотреть в глаза реалиям - в какую больницу попадете, что у них есть из инструмента и каковы операционные навыки.