закрытый перелом н\3 плечевой кости со смещением отломков. остеосинтез пластиной. [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : закрытый перелом н\3 плечевой кости со смещением отломков. остеосинтез пластиной.


existenz
02.06.2009, 18:52
здравствуйте!
о себе :
30 лет,
пол-муж.
рост 178\вес75
курю,давно(больше 10 лет)
работа- связана с химией (основное-фтороводород,аммиак)
на майские праздники (10 мая) получил травму правой руки (закрытый перелом н\3 плечевой кости со смещением):[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
рентген сделан сразу по прибытию в обсмп
наложили лангет,и оставили в стационаре,через 2 дня сделали снимки в двух проекциях :[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

при осмотре врач сказал что кость стоит нормально,обойдёмся без операции,мол и так всё срастётся.
наложили гипс,но на контрольных снимках получилось вот что : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
в результате через неделю была проведена операция:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) в выписке написали так: проведён остеосинтез пластиной
это моя первая серьёзная травма,интересно мнение нейтральных специалистов, конкретно интересует качество операции,её возможные последствия, что можно и что нельзя(пить,курить,физ.нагрузки) в первые месяцы после операции,и физические ограничения в последующей жизни... и почему болят суставы кисти, это нормально?

Traumaaa
02.06.2009, 19:38
к активной жизни не очень скоро Вам придется вернуться. Фиксация в таком виде обычно не очень устойчива. Хочетя верить, что Вы сейчас в гипсе

existenz
02.06.2009, 20:24
Хочетя верить, что Вы сейчас в гипсе

нет,не в гипсе.ортопедическая повязка,и всё


alex2006mobile
02.06.2009, 20:25
конкретно интересует качество операции,её возможные последствия, что можно и что нельзя(пить,курить,физ.нагрузки)

Фиксация, мягко говоря, не очень. Остается надеяться, что не очень скелетировали отломки, старались сохранить кровоснабжение.
Лучше в основном быть в гипсовой повязке или другой какой-то шине, снимать на короткое время для осторожных пассивных движений в локте.
Курение отрицательно сказывается на восстановлении кровоснабжения отломков.
А где Вас оперировали?

existenz
02.06.2009, 20:39
Лучше в основном быть в гипсовой повязке или другой какой-то шине, снимать на короткое время для осторожных пассивных движений в локте.
Курение отрицательно сказывается на восстановлении кровоснабжения отломков.
А где Вас оперировали?

значит лучше купить специальную фиксирующую шину?
и насколько сильно влияет курение?(срок сращивания?или вобще может не срастись?)
оперировали в Воронежской областной больнице

alex2006mobile
02.06.2009, 21:02
значит лучше купить специальную фиксирующую шину?

Надо что-то типа гипсовой повязки от плечевого сустава до лучезапястного, которая удерживает локтевой сустав под прямым углом

и насколько сильно влияет курение?(срок сращивания?или вобще может не срастись?)

Считается, что существенно влияет.
Неудача обычно обусловлена сложением негативного влияния нескольких факторов. Некоторые из них от Вас не зависят. На некоторые повлиять можете только Вы.

оперировали в Воронежской областной больнице

Noted, thx.


existenz
02.06.2009, 21:08
а вобще,как долго срастается такой перелом? травматолог сказал что 2,5 месяца, это реальный срок для данного случая?

chucker
02.06.2009, 21:20
Заметьте, 2 дистальных винта не держат нижний отломок. Верхний из них в межотломковом пространстве, последний, вообще, "мимо кассы".
Если сильно не скелетировали отломок, то есть надежда на сращение в гипсовой повязке. Но по отверстиям в этом отломке, видимо пытались создать меотломковую компрессию, но не получилось, а это значит, что отломок отделен от мышц (питания). Без дополнительной фиксации все рашатается, пластинка может сломаться (очень вероятно). Тут бы LCP ... Ну, или по Sarmiento вести.
Будьте крайне осторожны при движении в локтевом суставе!
Пластинка уж больно древняя ...

chucker
02.06.2009, 21:39
и почему болят суставы кисти, это нормально?

Тут важно, можете ли Вы разгибать кисть в лучезапятном суставе и нет ли онемения в пальцах. Это признаки повреждения лучевого нерва. Если их нет, то боли в суставах кисти пройдут и решающего клинического значения они не имеют.


existenz
02.06.2009, 21:47
Тут важно, можете ли Вы разгибать кисть в лучезапятном суставе и нет ли онемения в пальцах. Это признаки повреждения лучевого нерва. Если их нет, то боли в суставах кисти пройдут и решающего клинического значения они не имеют.

пальцы и кисть работают,онемения вродебы нет,если бы не боль-то можно сказать что полностью функционируют

AslanE
02.06.2009, 23:55
Заметьте, 2 дистальных винта не держат нижний отломок. Верхний из них в межотломковом пространстве, последний, вообще, "мимо кассы"
По-моему не совсем так. Похоже винты все-таки фиксируют,но возможно один кортикал.Потому,наверно, и смещен дистальный конец пластины кнаружи,что имеется дефект со стороны осколка.

germmed
03.06.2009, 02:17
Не рискнул бы я вести такую пациентку без гипса. Даже страшно рекомендовать осторожную разработку локтевого сустава. Как-то выглядит всё не надёжно.


artsoldier
03.06.2009, 03:24
Согласен, очень ненадежно. Интересно, что сподвигло травматологов избрать именно такой способ остеосинтеза? Неужели в Воронеже нет достойных фиксаторов?

Adonin
03.06.2009, 05:37
А можно я скажу грубо? Качество операции просто отвратительное, по-другому не скажешь. Особо отвратительно, если знать, что такие переломы прекрасно срастаются без операции ( лучше, чем с операцией). Я бы задумался , как минимум, о вопросе замены лечащего врача, а , как максимум, о вопросе его наказания, чтоб он других больных впредь не гробил.

Врач, который так оперирует, либо просто безграмотен , либо настоящий вредитель, если понимает, что делает, но проводит такие операции из меркантильных соображений.

Однозначно сейчас нужен дополнительный фиксатор - гипсовая или пластиковая шина , потому что от такой операции - только вред.
Курение действительно очень вредно для сращения перелома. Умеренное употребление алкоголя ( до 200 граммов в неделю в пересчете на спирт ОТНОСИТЕЛЬНО РАВНОМЕРНО, не за один раз :) ) совершенно безвредно для здорового мужчины.

Traumaaa
03.06.2009, 08:46
Хорошо, что до кучи не повредили лучевой нерв. Удивительно даже при таком исполнении.


anchishkyn
03.06.2009, 13:31
такие переломы прекрасно срастаются без операции ( лучше, чем с операцией).
Но все-таки показания для операции были,и достаточно четкие(оскольчатый перелом,смещение отломков)?

Traumaaa
03.06.2009, 13:52
показания к этой операции очень относительные.
и уж 100% лучше было лечить консервативно, чем так ....
(сейчас уже так можно говорить, после того, как Сергей Адонин пролил свет на правду).

chucker
03.06.2009, 14:26
Пример похожий есть у Sarmiento.

Gus Sarmiento: "This fracture would be judged by many to be a bad fracture.
It doesn't take a genius to realize that the angular deformity in Image 1 can be spontaneously corrected when the arm is allowed to hang at the side of the body. Gravity, the weight of the extremity, realigns the fragments to a great degree in most instances. "

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])


It is not really a bad fracture. The fracture went to union leaving, however, a residual loss of the carrying angle - an inconsequential problem.


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])


alex2006mobile
03.06.2009, 15:35
Пример похожий есть у Sarmiento.

У Sarmiento это не пример, а система лечения.
А мы такие переломы закрыто штифтуем. Почти Sarmiento, только "брэйс" внутри.

Adonin
03.06.2009, 16:55
я сейчас на работе, книг под рукой нет так что повторно цитировать не могу. Пару мес назад я приводил выдержку из последнего Роквуд и Грина, что стандарт лечения таких переломов - именно консервативное лечение, причем, оскольчатость перелома - еще более серьезне показание к неоперированию ( извините за косоязычность). Кому интересно - найдет
Штифтовать, конечно, можно, но , как говорит тот же Роквуд и тов, изначальный энтузиазм от штифтования в мире уже давно утих всвязи с больним количеством неудовлетворительных результатов: при антероградном введении штифта 30 % больных имеют боль в плече всвязи с повреждением ротаторной манжеты, при ретроградном - крайне реальна угроза надмыщелкового перелома плеча в месте введения штифта ( и лечить такой перелом потом - большой геморрой)
, наконец-то. процент сращения на штифте , конечно, хорош (93%), но все-же чуть хуже, чем от пластины (97%)

alex2006mobile
03.06.2009, 18:20
Грина, что стандарт лечения таких переломов - именно консервативное лечение,

А мы как раз и претендуем на то, что получается лучше стандарта ;-)

всвязи с больним количеством неудовлетворительных результатов: при антероградном введении штифта 30 % больных имеют боль в плече всвязи с повреждением ротаторной манжеты, при ретроградном - крайне реальна угроза надмыщелкового


Можно штифтовать антеградно латеральнее манжеты. И при подобном и более дистальных переломах процент сращений достигать не хуже, чем у Sarmiento (>98,5%).


chucker
03.06.2009, 18:52
А мы такие переломы закрыто штифтуем. Почти Sarmiento, только "брэйс" внутри.

Ну, хорошо, пробили гвоздь ниже манжеты, провели дистальный конец штифта в латеральную или медиальную колонны отломка.
Ведь дистально не блокируеете, (места там шибко мало)? Послеоперационно, держите в гипсе какое-то время?
А в чем отличие от Sarmiento, кроме добавления самого хирургического вмешательства?

Или все же не гипсуете? )))

Traumaaa
03.06.2009, 19:23
согласен с Чакером..для использование интрамедуллярного остеосинтеза при таком "низком" переломе нужно иметь особые навыки (в том смысле, чтобы заблокировать два отверстия в штифте...устойчивость перелома при блокировки одним винтом сомнительна)
лично мы бы лечили такой перелом, скорее всего, консервативно.
если бы линия перелома была чуть ниже (на 1,0-1,5 см), то остеосинтез пластиной.


alex2006mobile
03.06.2009, 19:40
Ведь дистально не блокируеете, (места там шибко мало)? Послеоперационно, держите в гипсе какое-то время?
А в чем отличие от Sarmiento, кроме добавления самого хирургического вмешательства?

Не гипсуем, конечно. Косынка на первое время. А отличие - нету брэйсов. И к 2 мес., бывает, на кулаках отжимаются.

В приложении - примерчик с годичным результатом. Функция всех суставов полная, фото пациента есть.

Traumaaa
03.06.2009, 19:44
отличный клинический случай
браво

П.с.: что это за фиксатор? Впервые вижу.
Извините за безграмотность в этом вопросе.

alex2006mobile
03.06.2009, 19:58
П.с.: что это за фиксатор?

Есть ярославская методика, лет 20 ей уже. Митюнин, Ключеский, Зверев, Джурко и еще коллеги. Титановые стержни прямоугольного сечения, книжек в 90-е было несколько у них. Остальной мир пока не оценил, да и не знают за границей. Даже у нас, как видите, не все знают. Мы только по-другому проксимальный конец стали делать.
К нам как-то доктор из Ярославля на рабочее место приезжал по переломам таза, и при нем пара таких операций была. У него самого докторская по штифтованию, удивлялся сильно, мол, они такие дистальные переломы так не берутся делать, обещал Ключевскому рассказать, порадовать, как его идеи развиваются ;-)

chucker
03.06.2009, 20:00
Плоский стерженек (четырехгранник). Хэнд мэйд.

alex2006mobile
03.06.2009, 20:02
Но все-таки показания для операции были,и достаточно четкие(оскольчатый перелом,смещение отломков)?

Изолированные закрытые переломы диафиза плеча - в Европе и Америке не показание к операции. Этот бы точно лечили в брэйсе.

alex2006mobile
03.06.2009, 20:04
Плоский стерженек (четырехгранник). Хэнд мэйд.

Yep.
Тиски, наждак, сверло. Но заготовки производятся рыбинским "Остеосинтезом" и вполне легально продаются.

chucker
03.06.2009, 20:11
Этот бы точно лечили в брэйсе.

Тут, конечно,
лечили бы консервативно. Парень молодой, не страдает избытком веса. А вот если была пациентка с ожирением, да в придачу грудь как у Саманты Фокс, то здесь лучше операция. Какая, тут уж на выбор (LCP, стержень).

Traumaaa
03.06.2009, 21:20
про титановые стержни "от Ключевского" слышал, но в глаза не довелось увидеть.
все ж забавный случай..
)

germmed
04.06.2009, 01:07
Плоский стерженек (четырехгранник). Хэнд мэйд.

Когда чтал эту монографию, подаренную ярославским коллегой, как раз и поразила педоперационная подготовка - слесарная матерская для подгонки гвоздя. Что-то даже захотелось снова перелистать.