Пожалуйста. помогите советом по диабету [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Пожалуйста. помогите советом по диабету


white
18.06.2005, 19:45
Прошу прощения, смогла открыть новую тему только в Разном.
Больной, 63 года, вес 81 кг, рост 183 см , работа умственная, сидячая, более 30 лет занимался в тренажерном зале ( в основном из-за искривления позвоночника), в течение многих лет соблюдал низкокалорийную диету. Полгода из-за нехватки времни не занимается в тренажерном зале, за последние 3 года набрал 10 кг из-за нарушения диеты (неопредолимая страсть к тортам, мороженому и шоколаду), жир отложился за последние полгода без тренажеров на животе. Полгода назад проходил медицинское ежегодное обследование, все анализы в норме.
Обращает внимание потливость при тяжелом физическом труде или на улице, когда жарко, вода льется с больного просто ручьем (в тренажерном зале я не видела ничего подобного у других), при хорошей физической форме (слова врача Бубновского после осмотра больного 2.5 года назад в Москве) очень большая усталость после сильных физических нагрузок, практически на следующий день после нагрузок - разбитый человек. Брат больного 66 лет имеет погрничный уровень сахара в крови.
Причина обращения на форум: год назад китайским врачом традиционной китайской медицины мне была диагностирована хроническая почечная недостаточность. Вопреки хорошим анализам крови и мочи, всем утверждениям врачей, что почки совершенны нормальны и причина болей в правом боку, отеки, гипертензия и т.д. лежат в чем-то другом, китайский врач оказался прав. Сцинтиграфия, сделанная в апреле этого года во время краткого визита в Питер показала, что обе почки опущены, правая опущена по отношению к левой еще на 5 см и развернута горизонтальна, вывод вещества по отношению к левой почке запаздывает в 2 раза.
Больной ради любопытства (верит только в западную медицину и научный эксперимент) прошел диагностику у того же китайского врача.
Диагноз: высокий уровень сахара в крови, слабое сердце, была рекомендована строгая диета (рекомендовалась вегетарианская) с исключением всех продуктов, что и при диабете.
Вопросы:
1. Какие анализы современные могут показать скрыто текущий диабет 2 типа? Если таких нет, то по каким анализам и по каким параметрам не стандартно думающий, умный врач может заподозрить скрытый диабет?
2. Больной в течение десятилетий гасил аппетит с помощью молока, выпивается примерно 1.6 литра 1% молока (добавляется в каждую кружку по 2 столовых ложки раствора кофе без кофеина для вкуса) и
350 мл 2% молока с сериэл в обед ежедневно, итого 2 л. Последние 2 года из-за проблем с кишечником молоко используется без лактозы. Рекомендации по молоку для диабетиков 0.5 литра в день,( как я прочла - из-за легко усвояемых углеводов), нужно ли менять режим молока, практически это безумно трудно.
3. Тренажерный зал, можно ли по-прежнему при возврате в зал больного использовать тяжелый вес? Для диабетиков здесь тоже ограничения.
Спасибо большое за ответы.

Melnichenko
18.06.2005, 19:50
Сахарным диабетом в мире называется состояние, при котором уровень гликемии в капиллярной \ венозной цельной крови натощак равен\ больше 6, 1 мммоль\л, в случайно взятой точке ( берем все ту же цельную ) больше 10 ммоль\л ( плазма - 11.1 ммоль\л), через 2 часа после нагрузки глюкозой - больше тех же 10 и 11.1 ммоль\л.
Есть более низкие классы гипергликемии- гипергликемия натощак и нарушение толерантности к глюкозе.Термин "скрыто текущий " -далекое прошлое....

Вероятность развития диабета у лица старше 40 лет не мене 10 %.
Впполне возможно, что в традиционной китаййской медцине диабетом называется нечто совсем иное- и как нам с этим быть ? Установить высокий уровень сахара крови можно, измерив этот уровень Глюкометром это делается за 45 сек.

white
19.06.2005, 03:57
Уважаемая Галина Афанасьевна!
Спасибо Вам большое за ответ. К сожалению, Вы правы насчет диагноза китайской медицины. За этот год я списалась с несколькими русскими врачами, живущими в разных странах, в т. ч. в Китае, и практикующих традиционную китайскую медицину. Резюме их ответов : китайская трад. медицина и западная медицина выражаясь математически - это совершенно разные системы координат, нигде ни в чем не соприкасающиеся и не пересекающиеся. Так что мне просто повезло в совпадении диагноза. Но мне показалось, что с высоким сахаром все проще. По совету кит. врача был тут же куплен этот прибор для измерения сахара в крови в обычной аптеке, измерен через час после еды сахар (250 ед.) и натощак (132), врач предупредил, что сахар должен быть меньше 140 ед. Поэтому я и полезла (уверенная) в инет искать информацию по диабету, т.к. в роду никто этим не страдал.
Видимо, опять займет долгое время привязка китайского диагноза к западному.
Позвольте еще раз поблагодарить Вас за ответ.
Просьба к больным, если вы на этой теме: есть ли где информация
(популярная) о новых взглядах на диабет в инете.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]


Melnichenko
19.06.2005, 06:15
Но 250 мг% ( 13.8 ммоль\л )глюкозы после еды ( что это значит?)-и 132 мг %(7,3 ммоль\л ) натощак- вполне серьезный повод поговорить с врачом.Обсудив детали( плазма\ цельная кровь, что за вермя посде еды, что за еда), повторив исследование, Вы уточните глюкозный статус.

Tanya G
19.06.2005, 06:36
За этот год я списалась с несколькими русскими врачами, живущими в разных странах, в т. ч. в Китае, и практикующих традиционную китайскую медицину. ... По совету кит. врача был тут же куплен этот прибор для измерения сахара в крови в обычной аптеке, измерен через час после еды сахар (250 ед.) и натощак (132), врач предупредил, что сахар должен быть меньше 140 ед. Поэтому я и полезла (уверенная) в инет искать информацию по диабету, т.к. в роду никто этим не страдал.
[/email]
Как-то у Вас все сложно... К чему это?
Кто мешает со всеми этими жалобами сходить к энекитайскому эдокринологу? Да и сахар в лаборатории определить, и не в ед., а в ммоль/л?

Melnichenko
19.06.2005, 06:56
Татьяна Генадьевна совершенно права- я уж посчитала, что Вы ошиблись, и называете единицами мг% - ну а вдруг Вы некое китайское чудо приобрели с измерением сахара в юанях ?


white
19.06.2005, 16:45
Уважаемы Галина Афанасьевна и Таня!
Спасибо большое за ответы.
Надеюсь, больной избежит сложностей, что были у меня с китайским диагнозом.
Поздравляю Вас лично и всех врачей форума с профессиональным праздником и днем Святой Троицы! Позвольте пожелать Вам всем всего самого хорошего и доброго в жизни, а при жизненных трудностях понимания, которое пришло к Лескову перед смертью:"Сейчас на пороге смерти, оглядываясь на прошедшую жизнь, я понимаю, что все те горести и страшные беды, обрушившиеся на меня в прошлом, были благо"
. Спасибо, что существует ваш форум.