Просмотр полной версии : Есть ли оправдавшие себя БАД?

Рады за Вас, благодарим за размещение абсолютно не нужной информации , не имеющей отношения к медицине

Я при полном отсутствии когнитивной функции с рождения решила пропить курс БАДа Нооглуп. Препарат содержит гидролизат мозга телячья нежность. С возрастом организм вообще перестаёт сображать, отсюда проблемы с головой и ее содержимым. Конкретно у меня за полтора месяца приёма Нооглупa состояние когнитивного здорововья значительно улучшилось, и чувствую себя гораздо умнее, а окружающие называют меня набитой умницей или мою голову садовой.

так тоже вариант, но более честный/правдивый

Добрый день! А можно ли рассматривать достаточное получение с пищей всех полезных и необходимых веществ, если наши продукты сейчас в большей степени сплошные консерванты, красители и прочая химия? У нас в городе купить рыбу даже и не хочется лишний раз, перемороженная субстанция или китайский " морской язык", овощи зимой все безвкусно -тепличные, молоко сплошь пальма. Мясо сплошной бекон с антибиотоками и гормонами. Из нормальной еды только своя картошка. Может в Москве есть выбор и средства на покупку качественных продуктов, а в регионах туго.
И если я не ем рыбу , то разве не будет пользы от той же Омеги?

УЖАС !!! Химия и консерванты , и только в БАДах - чистейшей прелести чистейший образец.

Добрый день! А можно ли рассматривать достаточное получение с пищей всех полезных и необходимых веществ, если наши продукты сейчас в большей степени сплошные консерванты, красители и прочая химия? У нас в городе купить рыбу даже и не хочется лишний раз, перемороженная субстанция или китайский " морской язык", овощи зимой все безвкусно -тепличные, молоко сплошь пальма. Мясо сплошной бекон с антибиотоками и гормонами. Из нормальной еды только своя картошка. Может в Москве есть выбор и средства на покупку качественных продуктов, а в регионах туго.
И если я не ем рыбу , то разве не будет пользы от той же Омеги?

Популизм и схоластика!
Поверхностное словоблудие.

Чем плоха пальма? Тем, что ее ругали в 80-х, а ТВ в РФ только до этого времени читает журналы?
Какие такие Ваши продукты? Откуда информация про "сплошные химия и консерванты", из ТВ?
С чего решили, что рыба вся перемороженая? Теория заговора, враги и пятая колонна повсюду?
Где доказательства про мясо с антибиотиками и гормонами? Опять ТВ? Антибиотики и гормоны в пересчете на вес животного - это много и дорого, проще чтобы животное само росло. Но если заболело, то лечат, конечно, но не поголовно.
С чего Вы решили, что своя картошка, выращенная в орловской области, может рядом с ядерным полигоном или автострадой, это нормальная еда?
И почему Омега вдруг стала не химией и не красителями?

Уважаемые, Врачи, большое Вам спасибо за то, что пытаетесь уберечь нас от приема БАД.
Ранее я никогда не задумывалась, что может быть плохого в БАД, пока не столкнулась с одной из них.
В инструкции к БАД и в свидетельстве на эту же БАД, выданном Федеральной службой, находится абсолютно разная информация.
- В инструкции указано только действующее вещество, вытяжка из «травы», а в свидетельстве на продукцию указано, что в состав входят
токсичные элементы: мышьяк, ртуть, свинец, кадмий и т.д, а также дрожжи, плесень и пестициды – и список этот скорее всего не полный, так как на остальное БАД просто не проверяется.
- Содержание действующего вещества в инструкции указано как 100% от суточной нормы, а в свидетельстве 100%-140%, а на самом деле, судя по отношению производителя к донесению достоверной информации и к здоровью потребителя - вообще неизвестно!!!
- О лечебном действие в инструкции написано на двух страницах, хотя на самом деле БАД зарегистрирован только как источник одного из микроэлементов в органической форме.
Не говоря уже о том, что получая свидетельство на БАД, производитель дает на проверку только несколько упаковок БАД, а качество всех остальных партий никем не проверяется.
Производитель в угоду себе обманывает потребителя, скрывая действительную информацию о действие и составе БАД, а значит, действует не в интересах здоровья своих покупателей. Я попалась на этот развод. Некоторые "врачи" злоупотребляют тем, что прописывают БАД, дополнительно вводя в заблуждение. Сейчас мне абсолютно не важно сколько академиков РАМН поставили свою подпись под этим БАД или под каким то другим БАД, тем более, что ни одна их подпись ничего не гарантирует!!!
И если учесть, что "наши продукты сейчас в большей степени сплошные консерванты, красители и прочая химия", то дополнительный букет токсичных элементов и не понятно чего еще к ним точно не нужен.

Какие такие Ваши продукты? Откуда информация про "сплошные химия и консерванты",С чего решили, что рыба вся перемороженая? Теория заговора, враги и пятая колонна повсюду?
С чего Вы решили, что своя картошка, выращенная в орловской области, может рядом с ядерным полигоном или автострадой, это нормальная еда?
И почему Омега вдруг стала не химией и не красителями?

Спасибо за ответ, но он немного странный для меня.

Информация про консерванты с этикеток на продукции( бензоат натрия, например ). Я не говорю, что нет продуктов без них, но на переферии выбор мал.
Рыбу , в основной массе , что у нас продается , я вижу своими глазами, я не решила, а просто знаю это точно. Уверена, вы бы ее есть не рекомендовали. Живя в другой действительности, вы просто не знаете региональных проблем. По типу : " Нет хлеба, пусть едят пирожные!". У меня нет фобии к чистоте продуктов, мне хватает разнообразного питания, но вопрос по скудному потреблению морепродуктов остается открытым. Гинеколо-эндокринолог и кардиолог, кстати ,рекомендовали принимать Омега 6-9 постоянно. Если она не важна организму и можно вовек не есть рыбу , то так бы и ответили, тогда я пойму сразу, а так получается неубедительно. И почему сертифицированные добавки Омеги это химия? Просветите, видимо я много не знаю. Спасибо.

еще раз - если продукты плохи и сделаны плохо, то почему будет хорошо сделаны БАДы ?

На Вашу мороженую рыбу и продукты плохого качества выдают такие же сертификаты примерно те же люди, что выдают сертификаты на Омегу. Качество таблетки на глаз сложно увидеть, т.к. она в оболочке. Но поверьте, наконец, на слово, что качество лекарств не редко бывает плохим.

Введите на сайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] в строку поиска Омакор и получите 7 писем о выбраковке из-за плохого качества. Даже импортные большие и солидные компании иногда делают некачественные лекарства.

Любопытно от чего гинеколог и кардиолог рекомендовали постоянно омегу? Любопытно качество образования этих гинеколога и кардиолога, т.к. добавки не могут заменять основное лечение. Есть подозрения в корысти этих гинеколога и кардиолога (% от продаж назначенной омеги).

Спасибо, за разъяснение. Кардиолог назначила от повышенного холестерина ( решили пока без статинов попробовать )и профилактики атеросклероза и тромбоза, а гинеколог при эндометриозе( противопоказание для лечения КОК- наследственные тромбофилии) и сухости кожи( это просто совет был личный). Личной заинтересованности у них нет, т.к. я покупаю Омегу на IHerb. А есть ли обычные продукты кроме рыбы содержащие в достаточном количестве эти Омеги 6 и 9 ? Знаю масло примулы вечерней, но это тоже в виде БАД. И есть ли вообще доказанное влияние Омеги разной на профилактику Серд/С заболеваний ( ну или хоть на что-то влияние).

Если цель лечения продление жизни, то нужны статины (при наличии показаний). Для остальных целей можно всё что угодно.
Эффективность омеги при эндометриозе и сухости кожи не доказана.
Как и подозревал, компетентность Ваших врачей под вопросом.

Мда... Почитал посты и был не мало удивлен новой для себя информацией о бадах. Не знаю, правильно ли я понял, что витамины, микроэлементы и бады - это разные вещи? То есть БАДы - это разные продукты, которые могут включать в т.ч. и витамины с микроэлементами в дозировках, которые придумает производитель в зависимости от своих представлений.

Рады тому, что Вы что- то достаточно банальное узнали

Уважаемые врачи! Очень хочется узнать ваше мнение о БАДах куркумина. В Пабмеде довольно много статей о противораковых свойствах куркумы, но какая куркума использовалась в исследованиях - не указано. Читаю о том, что сам по себе куркумин имеет низкую биодоступность, а вот в БАДах он в такой форме, которая гораздо лучше усваивается в кишечнике.
Так ли это?

не так, если Вы хотите, то можете использовать ее как приправу к еде, глотать ее в капсулах равносильно как например шоколад засовывать в капсулы/свечи и глотать (или совать в задницу) как лечебное средство, только потому, что в експерименте обнаружены его целебные действия. Самое "лучшее противораковое" средство - посешение пси-специалиста и лечение онкофобии

не так, если Вы хотите, то можете использовать ее как приправу к еде, глотать ее в капсулах равносильно как например шоколад засовывать в капсулы/свечи и глотать (или совать в задницу) как лечебное средство, только потому, что в експерименте обнаружены его целебные действия. Самое "лучшее противораковое" средство - посешение пси-специалиста и лечение онкофобии
Вадим Валерьевич, спасибо Вам огромное за ответ по существу. Но все же непонятно, вот, например, статья [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] и подобных ей довольно много.
Что касается онкофобии, к сожалению, мой интерес к этой теме не праздный, у моего отца подтвержденный рак почки, поэтому если эти исследования имеют практическое значение, было бы неплохо ему принимать именно в капсулах, так как на вкус эта прправа не очень приятна.

Как Вы поняли эту экспериментальную статью?

Если у отца подтвержденный рак почки, ему надо лечиться у онкоуролога, и срочно, а не тратить драгоценное время на полушарлатанские снадобья.

Вот когда в литературе появятся данные что принимаемый внутрь куркумин у больных с онкозаболеваниями снижает прогрессирование опухоли (а не добавление гигантских доз куркумина в чашечки Петри с опухолевыми клетками изменяют их рост), тогда и купите их своему отцу. Пока же прием всяких трав и снадобий у онкобольных в виде самолечения ассоциируется с большим числом поб. действий или осложнений, если Ваша истинная цель - поскорей избавиться от отца под видом благих намерений, тогда вперед и с пестнями, без врачебных ингульгенций

Если у отца подтвержденный рак почки, ему надо лечиться у онкоуролога, и срочно, а не тратить драгоценное время на полушарлатанские снадобья.
Естественно, он лечится у онкоуролога. БАДы только как дополнительное лечение.

Вот когда в литературе появятся данные что принимаемый внутрь куркумин у больных с онкозаболеваниями снижает прогрессирование опухоли (а не добавление гигантских доз куркумина в чашечки Петри с опухолевыми клетками изменяют их рост), тогда и купите их своему отцу. Пока же прием всяких трав и снадобий у онкобольных в виде самолечения ассоциируется с большим числом поб. действий или осложнений, если Ваша истинная цель - поскорей избавиться от отца под видом благих намерений, тогда вперед и с пестнями, без врачебных ингульгенций
Вадим Валерьевич, папа получает лучшее лечение, которое только возможно в данный момент времени. Но если есть способы как-то еще помочь, то хотелось бы это сделать.
Скажите, а о каких осложнениях речь? Куркуму он принимает понемногу, по чайной ложке в день примерно, могут быть осложнения?

Никому в голову не приходила мысль изучать влияние куркумы на эффективность реального лечания

Как Вы поняли эту экспериментальную статью?
Поняла так, что прием темсиролимуса вместе с куркумином имеют синергетическое действие, усиливают апоптоз опухолевых клеток. Неверно поняла?

Неверно - Вам рассказали об истории , имевшей место в чашке Петри.
Если Вы планируете эксперименты с папой, возьмите у него информированное согласие

Никому в голову не приходила мысль изучать влияние куркумы на эффективность реального лечания
Галина Афанасьевна, ну Пабмед же уважаемый источник информации. И статей о противоопухолевой активности куркумина там много, это я привела как пример одну.

Неверно - Вам рассказали об истории , имевшей место в чашке Петри.
Если Вы планируете эксперименты с папой, возьмите у него информированное согласие
Да он согласен. Но пока никаких капсул не принимал, только куркуму в натуральном виде и в небольших количествах. Это же не может навредить?

Никто не знает.

А почему Вы не хотите почитать в пабмеде о противоопухолевой активности радиации и поводить папу на ежедневный рентген почек с лечебной целью?
Для Вас пабмед к сожалению, как в поговорке "Заставь дурака Богу молиться, так он себе и лоб расшибет"

Никто не знает.
То есть, лучше вообще не принимать ее?
Но ведь это довольно древняя специя, целые народности, индусы, например, едят ее довольно много без вреда для здоровья...

А почему Вы не хотите почитать в пабмеде о противоопухолевой активности радиации и поводить папу на ежедневный рентген почек с лечебной целью?
Для Вас пабмед к сожалению, как в поговорке "Заставь дурака Богу молиться, так он себе и лоб расшибет"
К сожалению, радиация на рак почек не действует. Это довольно известный факт.

Если Вы продолжите сегодняшний флуд в теме, придется мне его как модератору прекратить путем отправки в бан, сосредоточьтесь на проблеме с ребенком.
почитайте лучше текущее положение о месте радиотерапии в лечении Renal Cell Cancer
Role of Radiation Therapy in the Management of Renal Cell Cancer [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

К сожалению, радиация на рак почек не действует. Это довольно известный факт.

Ежедневный рентген имеет к радиации примерно такое же отношение, как Ваша куркума к тому, что было в статье с опытом. Т.е. тысячекратная разница. Т.е., чтобы куркума подействовала, как в чашке Петри, нужно есть ее килограммами, лежать в ванне с куркумой, делать клизмы с куркумой и трансуретрально тоже пару кило в день засыпать.
А такие дозы не изучались на элементарную безопасность: выживешь после этого или нет??

Вадим Валеьевич, извините за флуд, в целом все понятно, никаких таблетированных препаратов куркумина покупать папе не буду. Но Ваше мнение все-таки, что в натуральном виде эту специю понемногу можно, радует.
Александр Иванович, спасибо. Аналогия понятна.
Уважаемые врачи, спасибо огромное за ваши ответы!

Нет ни одного безвредного БАДа для похудания. Если Вы на нем похудели-он с вероятностью в 100% имеет в своем составе неуказанные лекарственные препараты., в частности сибутрамин, трийодтиронин, эфедрин. Проходили мильон раз.

Я читала недавно очень интересную статью о том, что негативное отношение к БАДАм вначале формировалось в результате атнирекламы фармацевтических компаний, которые боролись с производителями витаминов и БАДов, а затем, увидев тщетность своих попыток, начали скупать компании-производителей БАДов. Если найду эту статью, обязательно выложк. Конечно, нельзя не учитывать, что есть и недобросовестные производители, которые пользуются тем, что состав БАДов не проверяется и могут подсунуть ингридиенты, не приносяящие пользы здоровью, поэтому нужно тщательно изучать состав и фирму производителя. Например, индийские БАДы или БАды производства развивающихся стран я бы не стала покупать. Не хочу никого обидеть, но лично для меня их продукция не внушает доверия. Наш образ жизни и экология привели к тому, что человеку после определенного возраста нужны БАДы, нужны микроэлементы и витамины, которые в них содержатся. Это конечно индивидуально и зависит от конкретного случая, но я думаю, мало кто поспорит, что дефицит микроэлементов и витаминов есть сегодня у каждого.

Не надо статью, которую Вы прочитали - мало ли статей на свете.
Вам хочется кушать БАДы - плз. И не утруждайте себя печатанием буковок- надоело слушать от барышень нотации.
Пипл хавает - и славно.

мало кто поспорит, что дефицит микроэлементов и витаминов есть сегодня у каждого.

Чтобы не повисло как истина.
Эти слова - ложь.
Времена цинги давно прошли.
А витамины обогащают мочу и тех, кто их производит.
В повседневной разнообразной еде полно всех витаминов и микроэлементов.

Наиболее встречаемый дефицит сегодня - это железодефицит, но он сильно далеко не у каждого. И если он имеется, то требует не бадов, а самых настоящих лекарств с адекватным содержанием.

Чтобы не повисло как истина.
Эти слова - ложь.
Времена цинги давно прошли.
А витамины обогащают мочу и тех, кто их производит.
В повседневной разнообразной еде полно всех витаминов и микроэлементов.

Наиболее встречаемый дефицит сегодня - это железодефицит, но он сильно далеко не у каждого. И если он имеется, то требует не бадов, а самых настоящих лекарств с адекватным содержанием.


А селен, витамины В, витамин Д, фолиевая кислота, бета-каротен? Естественно все эти витамины можно получить через питание, однако в каких количествах их надо поглащать и кто сейчас так питается?
Образ жизни сегоднящего живущего и работающего в большом городе человека не позволяет ему удовлетворять все эти потребности. Добавьте еще загрязненную экологию, пестициды, качество продуктов.

Необоснованное обвинение собеседника во лжи-оскорбление, не подобающее взрослому образованному человеку, профессионалу и врачу. Если наши мнения расходятся-не значит, что мнение одного из нас истинна.
Я всего лишь человек, который какое-то время назад стал задумываться стоит или не стоит принимать витамины и пытается найти ответы. Человек, у которого повышен холестерин, поэтому врачи прописали симвастанин, а вместе с тем и омега 3-6-9. Человек, который большую часть времени проводит у компьютера и имет проблемы со зрением, поэтому подумывает принимать или нет БАДы для зрения, потому что отказаться от компьютера значит лишиться работы. Я никого не агитирую, никому свое мнение не навязываю, однако такой агрессивный напад считаю странным.

человеку после определенного возраста нужны БАДы,
дефицит микроэлементов и витаминов есть сегодня у каждого.
Никакого напада. И все обосновано. Вы врете, и я просто на это указал:
1. Не нужны человеку БАДы ни после какого возраста. БАД - это добавка, сапплемент, т.е. по определению факультативно, а не облигатно.
2. Нет у каждого никакого дефицита микроэлементов и витаминов. Иначе человечество давно бы вымерло.

А селен, витамины В, витамин Д, фолиевая кислота, бета-каротен?
Больше, чем они поступают с пищей - не нужны. Не все, что говорят в рекламе по ТВ есть правда.

Я обладаю знаниями и навыками анализа и систематизации своих знаний. А Вы, не имея практически никаких медицинских знаний, умудряетесь раздавать советы на уважаемом форуме.
Если очень хотите писать то, что думаете, заведите где-то ЖЖ. А тут ложь без ответа не останется.

Процитирую еще раз Галину Афанасьевну:
Вам хочется кушать БАДы - плз. И не утруждайте себя печатанием буковок- надоело слушать от барышень нотации.
Пипл хавает - и славно.
Лучше не скажешь.

Мне любопытно, а откуда информация что "Нет у каждого никакого дефицита микроэлементов и витаминов."? Одно дело североамериканские популяционные исследования читать, а совсем другое - типичный житель типичного Мухосранска, который питается тем что в Магните по акции продают. Их, то есть нас, родимых, кто-нибудь исследует на предмет разнообразной витаминной и микроэлементной недостаточности? А то сначала с йодом, потом с железом (не все, но очень распространено), теперь с витамином Д далеко не так гладко на деле получается. От этих дефицитов, кстати, тоже не умирают.

"У каждого" - это 100%, т.е. у всех.
Повторяю: у каждого нет никакого дефицита.

Йодированная соль в РФ продается. Не все регионы в РФ йододефицитные.
Ферритин, даже если полистать наш форум, бывает понижен не более чем у 30% сделавших при показаниях и подозрении (т.е. это не популяционное исследование, а активный поиск по жалобам). Но по железодефициту в РФ есть и популяционные исследования.
Если исключить секту фанатов мегадоз витамина Д, то с ним в РФ не гладко, но эта негладкость чрезвычайно сильно далека от 100%. И витамин Д - это не еда, а Солнце. Хотя в Европе все молоко, которое продается, обогащено витамином Д (а в РФ нет).

Времена цинги давно закончились. Не поддавайтесь на пропаганду витаминов по ТВ.
"Витамины обогащают мочу и тех, кто их производит" (с).

Если вы себя позиционируете с тем жителем росс. глубинки, то субклинический дефицит чего-либо может быть и профилактический прием тех или иных микронутриентов может быть показан, но если средств не хватает на элем. продукты, то где возьмет качественные сбалансированные поливитамины/полиминералы? Перераспределение дефиц. дензнаков от необходимых продуктов на добавки не спасет от белкового или иного голодания. Создание рукотворного дефицита путем проведения бариатрической операции за свой счет предполагает, что у клиента и после операции останутся дензнаки и для восполнения дефицита нутриентов, им же и созданного.

"У каждого" - это 100%, т.е. у всех.
Повторяю: у каждого нет никакого дефицита.

Не то что бы горю желанием это оспорить, мне просто интересно, КАК это опредилили? Я не припомню чтобы мне или моим знакомым предлагали поучаствовать в соответствующем исследовании. Безусловно, речь идёт не о глубоком дефиците с ярко выраженными симптомами.

, но если средств не хватает на элем. продукты, то где возьмет качественные сбалансированные поливитамины/полиминералы?
Месячная баночка поливитаминов вроде стоит рублей 500. Маленький кустик салата в Магните - аж 70 рублей. И это полбеды. Вторая половина беды - кроме этого салата и укропа с петрушкой из зеленолистовых больше ничего на выбор нет. Летом выбор чуть побогаче, а цены пониже, но лето длится от силы 3 месяца. И это, к слову, и о витамине Д.

Профилактика - не лечение.
Если есть симптоматика, ищут заболевания.
Скрининг на дефицит витамина D ни в одной популяции мира не проводится.
А вот популяционные исследования по дефициту йода в той или иной форме идут с начала ХХ века, внимание к ним было усилено после Чернобыльской аварии и в настоящее время 113 стран мира имеют в той или иной форме Закон о профилактике дефицита йода , каковой и выполняют, готовя пищу на йодированной соли.
НИ одна страна мира НЕ приняла в самом страшном сне идею БАДов как профилактики йодного дефицита.
На флакончиках с БАД во всем мире на простом английском\ французском\ немецком и прочих языках написано \ дб написано - не используют для диагностики\ лечения\ профилактики.
Есдли Вас волнуе ь проблема бери-бери или цинги в РФ - плз, вседения об инсидентальности \ распространенности в студию

КАК это опредилили?
Может включите мозг наконец?
Или, пожалуйста, не отвлекайтесь на пустую схоластику от многих тем, которые обсуждают Ваши пограничные страдания
Жаль время тратить на восполнение пробелов школьной программы.
P.S. Математические законы распределения; почему население Земли прогрессивно прирастает; бывает ли в природе 100% и т.д. - варианты поиска для Гугла.

Может включите мозг наконец?
Он всегда включен. А вот достоверной информации чтобы делать убедительные выводы может нет хватать.

Жаль время тратить на восполнение пробелов школьной программы.

А зря. Достаточно было бы один раз популярно объяснить, да закрепить в топе, и, глядишь, не было бы здесь 20 страниц пустопорожнего переливания.

Он всегда включен. А вот достоверной информации чтобы делать убедительные выводы может нет хватать.

А зря. Достаточно было бы один раз популярно объяснить, да закрепить в топе, и, глядишь, не было бы здесь 20 страниц пустопорожнего переливания.

Не похоже, что включен, простите.
Были и будут пустопорожние, включая Ваши. Каждому(ой) нужно объяснение под его конкретным углом зрения. Логика, википедия и гугл не помогают. Мы и закрывали такие темы, и банили, но жертвы рекламы и веры в чудеса все пишут и пишут. Оставили эту тему. Отвечаем только на сообщения с бредом, чтобы читающие не подумали, что так и есть. А так эта тема для ЖЖ верующих в бады.

С чего вы решили что я верю в БАДы? Мой вопрос касался лишь возможности субклинической витаминной и минеральной недостаточности (как, впрочем, и избыточности). Гугл тут не помошник - источники информации он выдаёт сомнительные. Медскейпы и иже с ним - непонятно насколько их данные релевантны российской провинции. Здесь же на форуме просто предлагают верить на слово, сдабривая изрядной порцией ехидства. Вот так и живем...

Профессор, о ценности времени! - YouTube

Цените, пожалуйста, свое и наше время. На важные вопросы мы отвечаем досконально, но идиотские с ехидством.

Не может все человечество иметь поголовный дефицит. Люди - индивидуальны. И большинство из них абсолютно здорово, иначе человечество не плодилось бы в геометрической прогрессии. Ипохондрия и инфантильность - симптом 21 века, но это психика, а не соматика. И тоже далеко не в 100%. В природе 100% не бывает, даже чисто черного и белого не бывает.

С чего вы решили что я верю в БАДы? Мой вопрос касался лишь возможности субклинической витаминной и минеральной недостаточности (как, впрочем, и избыточности). А что, появились доказательства, что с помощью БАД решены какие-то проблемы по ликвидации той или иной недостаточности? Разве наука вокруг БАД не стагнирует во всем мире? В России и в лучшие годы никогда не было денег на серьезные эпидемиологические исследования БАД, а сейчас - тем более. Все, кто занимается БАД, думают только о коммерциализации тех или иных идей.

А что, появились доказательства, что с помощью БАД решены какие-то проблемы по ликвидации той или иной недостаточности?
Сперва нужно определить есть ли эта недостаточность. В этом плане БАДовцы мало чем отличаются от врачей. Те и другие оперируют лишь теоретическими доводами о недостатке/достатке. Пример с йодом очень показательный. Но если применить к нему тот же теоретический аргумент, как же тогда человечество раньше плодилось и размножалось, раз теперь аж 113 стран законодательно обязало йодировать соль?

Не блестяще оно без йодированной соли плодилось и размножалось.

Кстати насчёт соли. Если даже вы применяете её дома, применяют ли её в общепите, в магазинных продуктах и полуфабрикатах? Законодательной такой обязанности вроде нет. А значит, получается, применение соответствующего БАДа является оправданным.

Не блестяще оно без йодированной соли плодилось и размножалось.
Может дело в изобретении антибиотиков и значительном сокращении детской смерности, в первую очередь?

Кстати насчёт соли. Если даже вы применяете её дома, применяют ли её в общепите, в магазинных продуктах и полуфабрикатах? Законодательной такой обязанности вроде нет. А значит, получается, применение соответствующего БАДа является оправданным.

Дмитрий, Вы о чем флудите ?
Чтобы детей иметь, кому ума недоставало?
Какое отношение имеет половой акт к йодирлванной соли?
Ребята, Вам не надоел этот тролль из региона йодного дефицита?даайте закроем эту приманку для троллей ?

Дмитрий, Вы о чем флудите ?

Нормальный вопрос задал, что опять не так?

Сперва нужно определить есть ли эта недостаточность. В этом плане БАДовцы мало чем отличаются от врачей. Те и другие оперируют лишь теоретическими доводами о недостатке/достатке. Странные вещи Вы говорите. При разработке БАД нет возможности выйти за предпосылки. Ведь, никаких клинических исследований правилами регистрации не предусмотрено. А с лекарствами все с точностью до наоборот, тут и шага не ступить, не получив практических доказательств.

С лекарствами на постсоветском пространстве тоже беда.
Ниже ТОП 20 самых продаваемых лекарств в РФ в 2016 году.
9 из 20 откровенные фуфломицины, фарммусор. Это 45% !!!
Лучше бы население деньги на мясо с овощами тратило, чем на мел придорожный...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Нормальный вопрос задал, что опять не так?

Попробуйте сформулировать вопрос - для начала прочтите на сайте статьи по проблемам состояний, ассоциированным с дефицитом йода(IDD)

Попробуйте сформулировать вопрос - для начала прочтите на сайте статьи по проблемам состояний, ассоциированным с дефицитом йода(IDD)
Я в курсе про йод. Поэтому ожидал что и о "проблеме", условно, магния, тоже сошлются на подобные исследования, которые что-то обнаруживают, или наоборот, не обнаруживают. Вместо этого получаю пространную отговорку "ну как-то же жили 100/1000/... лет назад и расплодились до 7 ярдов".

А по поводу йодированной соли хорошо переформулирую вопрос: достаточно ли в домашних условиях пользоваться йодированной солью, если 2/3 своего рациона человек потребляет в общепите? Какую соль там сыпят потребителю неведомо.

Процитирую 12 стульев.
"Я дам Вам парабеллум!" (с)

Даже в таблице Менделеева магний и йод относят к разным группам - Ваша логика напоминает знаменитое " кстати о птичках ..."
Популяционная профилактика иоддефицитных состояний проводится в региогах с йодным дефицитом с использованием механизма универсального йодирования соли: соль на столе, соль в хлебобулочной промышленности и в мясо- молочной, в пищевой промышленности, консервах и премиксах для скота.
Объем выполнения этих рекомендаций и успехи в ликвидации зависят от локальных решений.
Среди стран СНГ только РФ и Украина не имеют Закона о ликвидации йодного дефицита.
Групповая йодная профилактики проводится назначением препаратов йодидов беременным, кормящим и детям до 3- х лет, находящимся не на ГВ.
Факт ликвидации йодного дефицита в регионе, как и факт его наличия - не индивидуальное, а популяционное понятие.

не знаю, я для нервов пью, перед этим для глаз пила но покупала в аптеке, то ли помогло, то ли плацебо эффект)

не знаю, я для нервов пью, перед этим для глаз пила но покупала в аптеке, то ли помогло, то ли плацебо эффект)

Это Ваше сообщение и другие в других темах модераторы рассматривают как флуд, если продолжите в том же духе - наступит бан, прочтите правила публикации сообщений на данном форуме, здесь не чат и не болталка.

Мир счастлив, мы рады за Вас.
Всякие глупости врачей забудьте, мало ли что не изучено?
Умные дяди холерный вибрион пили, чтобы доказать, что именно из- за него холера появляется.
А Вы, рискуя жизнью и пренебрегая полученными данными о нежелательных эффектах антиоксидантов , мужественно их потребляете в больших количествах и практически фосфоресцируете.
Удачи и здоровья!

Никакого напада. И все обосновано. Вы врете, и я просто на это указал:
1. Не нужны человеку БАДы ни после какого возраста. БАД - это добавка, сапплемент, т.е. по определению факультативно, а не облигатно.
2. Нет у каждого никакого дефицита микроэлементов и витаминов. Иначе человечество давно бы вымерло.


Больше, чем они поступают с пищей - не нужны. Не все, что говорят в рекламе по ТВ есть правда.

Я обладаю знаниями и навыками анализа и систематизации своих знаний. А Вы, не имея практически никаких медицинских знаний, умудряетесь раздавать советы на уважаемом форуме.
Если очень хотите писать то, что думаете, заведите где-то ЖЖ. А тут ложь без ответа не останется.

Процитирую еще раз Галину Афанасьевну:

Лучше не скажешь.

Позвольте также не оставить ваше высказывание в качестве истины. Для нее оно слишком категорично и однобоко.
В этом плане более авторитетен профессор биохимии СЗГМУ им Мечникова Дадали В.А. Он еще во времена СССР участвовал в разработе лек препаратов,и с 1990-х годов -БАД. И лучшее доказательство их эффективности в том числе его внешний вид и соц активность в его возрасте!

Позвольте также не оставить ваше высказывание в качестве истины. Для нее оно слишком категорично и однобоко.
В этом плане более авторитетен профессор биохимии СЗГМУ им Мечникова Дадали В.А. Он еще во времена СССР участвовал в разработе лек препаратов,и с 1990-х годов -БАД. И лучшее доказательство их эффективности в том числе его внешний вид и соц активность в его возрасте!

:ag::ag::ag:
Даже не знаю нужно ли отвечать, но чтобы не повисло в воздухе.
Люди, почитайте про доказательную медицину, про медицинскую статистку, про способы доказательства эффективности лекарств.
Внешний вид одного прохиндея не может быть доказательством чего угодно.

А мои высказывания - это просто пример на логику, который не может быть категоричным и однобоким. Аксиома не требует доказательств. 2 х 2 = 4 - это слишком категорично или очень однобоко? Добавка - это добавка. У каждого нет дефицита (иначе каждый был бы болен).

И еще раз для верующих в фармацевтический мусор:
Процитирую 12 стульев.
"Я дам Вам парабеллум!" (с)

Не знаю как БАД, но могу рассказать, что сработало в моей жизни. Это система очистки воды Водный доктор. Она корректирует состав воды, очищая его и адаптируя к жидким средам организма. На деле стала чуствовать себя легче, здоровее, даже кожа заметно посвежела.

Спасибо за рекламу очередной шарлатанской затеи. Но - не на этот сайт.

Короче, копеечный "Ундевит" с аскорбинкой принимайте, и йод курсами - и будет вам счастье. Дорогущие препараты рыбьего жира, в т.ч. разрекламированное масло криля и т.п. хр.нотень явно не стоят таких денег.

Бред с йодом курсами требует коррекции

-----

А смысл региниться чтобы чушь писать?

Все те же самые средства, которыми пользовались наши родители и их родители, когда еще не было такого повсеместного внедрения фармакологии.
И лечились, и помогало. Даже сейчас есть "альтернативная аптека", я вот, например заказываю в одноименном интернет-магазине оздоровительные комплексы на природных составах. Лечусь успешно.

То есть? Наши родители- это люди какого возраста? Наши деды?

А я знаю полезные БАДы:
1. Омега-3 ПНЖК при атеросклерозе (даже если Солваю разрешили зарегистрировать это в виде ЛС в РФ, то во всем мире это БАД и остальные в РФ, даже с бОльшим содержанием ПНЖК, тоже БАДы).
2. Витамин С при цинге.

ИМХО, важен состав, а не факт вхождения в категорию БАДы.

А витамин Д3?

Господи твоя воля...
Cмешались в кучу кони, люди...

Раз уж меня процитировали...

А витамин Д3?

Витамин Д3 бывает и БАД, бывает и лекарство.
Есть некий порог в мг выше которого уже нельзя регистрировать продукт как БАД.

« Какое, милые, у нас тысячелетье на дворе?»

Как может раздел « Доказательная медицина» соседствовать с этой питекантропной чушью?

Самое же худшее и позорное, это наличие дипломированных врачей среди практикантов этого дела. Я таких знаю.
Гормон роста при плохом качестве жизни, реверс Т3 при всем остальном, специально приготовленные в частной аптеке тестостероновые мази для импотенции ... В 50-е годы был гинеколог, который лечил аноргазмических женщин такой мазью на указательный палец и получасовым нежным массажем клитора. Гомеопатия та же, где, после многочисленных разведений чего-то в воде, на литр этого раствора приходится менее одной молекулы якобы активного вещества, диагностика любых болезней по виду радужной оболочки или по складкам кожи на ступнях.

Был в Штатах такой владелец цирка с уродами по фамилии Барнум. Его девизом жизни было »Фраер рождается каждую секунду». Он хотя бы был честным. Но деньги брал хорошие. И рождаемость фраеров не уменьшилась.

Раз уж меня процитировали...



Витамин Д3 бывает и БАД, бывает и лекарство.
Есть некий порог в мг выше которого уже нельзя регистрировать продукт как БАД.

Я вас тоже процитирую и задам вопрос.
Аквадетрим (вроде бы зарегистрирован, как лекарство), получается, не должен быть вредным?

Вредной может быть даже вода

Получается, об этом не нужно особо беспокоиться.

Я вас тоже процитирую и задам вопрос.
Аквадетрим (вроде бы зарегистрирован, как лекарство), получается, не должен быть вредным?

Странный вывод. Раз доза повышается, то вред уменьшается, так что ли? :confused:
Чаще наоборот: чем больше доза, тем больше вероятность какого-то вреда. У витаминов бывают передозировки, так что не злоупотребляете.

Как давно был опубликован первый пост в этой теме - 08.09.2011, 12:48. Автор поста в тот же день потеряла интерес к форуму (Последняя активность: 08.09.2011 21:12), а родилась ли по ходу обсуждения после публикации более трех сотен постов простая мысль, что исходный вопрос-то сформулирован не совсем корректно? Дело не только в том, что вместо
Неужели не существует хороших БАД, оправдавших свою эффективность?
правильнее было бы либо "доказавших свою эффективность", либо "оправдавших свое существование", а в том, что в понятия эффективности БАД и лекарств заложен принципиально разный смысл.
Биодобавки к пище - это всего-лишь источник нутриентов, и в этом качестве они эффективны, если в них есть то, что написано на этикетке. А эффективность лекарств - это оценка их влияния на болезнь. БАД и лекарства находятся в разных категориях, напрямую их сравнивать бессмысленно. Если разработчик попытается найти медицинское применение биодобавке, то ее обязательно нужно провести через все испытания для лекарств и зарегистрировать в качестве лекарства, и тогда не будет иметь значения предыстория продукта.
Простой пример. Можно в совершенстве овладеть вождением автомобилем, знать назубок все ПДД, но легитимным водителем можно стать только получив права.

Все почему-то пытаются сравнивать всю совокупность БАД со всей совокупностью ЛС. ИМХО, это не верно. Среди БАД есть позиции достойные уважения (бисглицинат железа, для примера). А среди ЛП полно фуфломицинов.