К вопросу о Тарусе + сбор подписей в поддержку Тарусской ЦРБ [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : К вопросу о Тарусе + сбор подписей в поддержку Тарусской ЦРБ


yananshs
10.03.2008, 22:55
Открытое письмо в защиту Тарусской больницы. Сбор подписей в поддержку врачей.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Желающие подписаться, указывайте, пожалуйста, полностью имя, отчество, фамилию, место работы, должность. Спасибо.

qwerty
11.03.2008, 02:18
Попыталась создать аккаунт в ЖЖ - не получила письма с регистрацией. Просто чудеса - не могу пробиться на оба сайта. А подписать хочу.

yananshs
11.03.2008, 03:18
На ЖЖ можно поставить подпись, не создавая аккаунт.


yananshs
11.03.2008, 13:29
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

yananshs
11.03.2008, 18:08
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Lyubimova
11.03.2008, 19:09
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Сбор подписей продолжается. Коллеги с синими никами, пациенты, все кому не безразлична отечественная медицина, отКЛИК ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])нетесь.


yananshs
11.03.2008, 20:39
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

yananshs
12.03.2008, 08:32
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

yananshs
17.03.2008, 14:12
Тарусские депутаты заблокировали компромиссное решение по больнице

Несмотря на сообщения СМИ о том, что губернатор Калужской области Анатолий Артамонов вмешался в ситуацию вокруг Тарусской больницы, положение в медучреждении к середине марта фактически не изменилось.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]


Cбор подписей под открытым письмом к первому вице-премьеру правительства России Дмитрию Медведеву, министру здравоохранения и социального развития Татьяне Голиковой и губернатору Калужской области Анатолию Артамонову с просьбой защитить Тарусскую больницу от чиновничьего произвола.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]


bill
17.03.2008, 23:11
Мда. Но..:aj:
NEWSru.com :: В России Понедельник, 17 марта 2008 г. 16:09



Абрамович открыл первую в России клинику для миллионеров

Первая в России клиника для миллионеров открылась в Москве. Она разместилась в Крылатском, близ культовой "резервации миллионеров" Рублевки, и способна обслужить по высшему классу до 50 VIP-пациентов. Инвестор проекта - компания Романа Абрамовича Millhouse LLC.

Как рассказал автор проекта, психотерапевт Артем Толоконин, создание такого медицинского учреждение позволит предоставлять в России квалифицированную помощь такого уровня, которая сегодня доступна лишь в отдельных частных клиниках Западной Европы и США. Московская клиника рассчитывает, что сможет составить им серьезную конкуренцию, привлекая не только богатых россиян, но и миллионеров из других стран, которые предпочтут потратить свои деньги в России, передает ИТАР-ТАСС.

Кроме того, обратившиеся в клинику смогут получать консультации высококлассных зарубежных специалистов из любой точки мира, если это будет необходимо.

Годовая программа обслуживания обойдется в среднем в 1,5 млн рублей. Объем инвестиций в реализацию проекта составил порядка 10 млн долларов.

Первой прознавшая про причастность к проекту Абрамовича британская The Sunday Times указывала: клиника эта будет ярким контрастом большинству российских больниц, оборудование в которых было установлено еще в 70-е годы. А медицина в России давно перестала быть бесплатной, и без взяток не обойтись. Медицина - одна из самых коррупционных сфер в России.

При этом добиться квалифицированной помощи бывает невозможно даже за деньги. Так, в Краснодаре получило резонанс очередное дело об ампутации конечностей ребенку - четырехлетнему Никите. Его мать не смогла доказать врачебную ошибку медикам, и теперь делом занимается Следственный комитет при прокуратуре.

Anton Verbine
18.03.2008, 12:07
Почему о Тарусе?
... в отличие от Тарусы перспективы данного проэкта куда туманнее. 50 ВИП- больных- это значит несколько десятков врачей. Для "западного" уровня- нужно либо искать русскоязычных, прошедших резидентуру (где столько найти, списков нет даже в мин-соц-здрав етц нет, да и насколько хороши будут те, кто согласится), или сразу идти на подлог, покупая российский сертификат для иностранцев. В итоге, крайне велик риск, что ВИП- пациенты будут недовольны несоответствию цен и уровня услуг еше до того, как клиника окупится.
... клиника в данном аспекте должна означать- небольшой госпиталь. скорее всего- реальное положение дел там будет как можно дольше скрываться. Официальной проверки на соответствие российским канонам такая клиника скорее всего- не выдержит (инфекции етц), т.е. при первом изменении политического климата скорее всего- падет смертью храбрых в усобицах

bill
18.03.2008, 19:47
Ну во как. А паландреичи? Они то как " светочи" российского здравоохранения не в теме? Или простой расчет, что VIP персона, будучи полным олухом в медицине выберет данную клинику вместо, например Франции.
Ну а Таруса - простой пример , что у нас "инициатива - наказуема". И врач должен соответсвовать уровню паландреича.
А вот инициатива Абрамовича.... :bo:
Что касается всего другого то
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] и это право только капелька.
Скоро будет река.
А толку то что? :aj:


skeptic
19.03.2008, 00:17
Антон Владимирович! Я как-то не вкурсе, кто такое admin?.

yananshs
19.03.2008, 04:47
Александр Наумович, что вы делаете? У admin случится комплекс неполноценности.

DmitryTro
19.03.2008, 08:15
...перспективы данного проэкта куда туманнее.
C таким брендом, психотерапевтом как автором проекта - необходима лишь гидроколонотерапия и маленькая операционная для косметической хирургии. Нарисование российского сертификата не займет более получаса (просто Вы, Антон, посчитали для себя это неприемлимым, за что отдельный респект!), а официальные проверки на Рублевке невозможны по определению. Так что перспективы у данного проэкта весьма радужные (если по оценкам более 200тыс миллионеров).
... VIP персона, будучи полным олухом в медицине выберет данную клинику вместо, например Франции.
Для меня это непостижимая загадка, как успешные люди (умеющие заработать/украсть, тертые жизнью) ведутся на такую медицину, видимо хотят быть обманутыми:ai:.

Что касается паландреича, "проходил" первичную специализацию по диализу под его началом в 7ГКБ в 89, тогда он только вернулся из Спитаки с успешными плазмаферезами при сдавлении, потом он увлекся мешковым плазмаферезом при астме, а с 95 стал "официальным экспертом по качеству медицины". Уже тогда отличался мудровством, да и наследственность ощущалась весьма сильно.


Rodionov
19.03.2008, 08:18
Антон Владимирович! Я как-то не вкурсе, кто такое admin?. Анександр Наумович, это тот, кто имеет право поставить решающую запятую в знаменитом предложении "Казнить нельзя помиловать".

bill
19.03.2008, 08:40
+100!

nata-k
19.03.2008, 09:06
Какие интересные процессы происходят. А ведь еще год/полгода назад главной была мысль «хозяин – барин, и это естественно», «не раздувайте конфликт и не разрушайте то, что создано»….

Как говорится, добро пожаловать в клуб «тех, участников, которые все время конфликтуют с администрацией»:aa:


bill
19.03.2008, 09:31
Как говорится, добро пожаловать в клуб «тех, участников, которые все время конфликтуют с администрацией»:aa:

Э нет. Конфликта с админом как раз нет. Свобода выбора все же остается. Правда до тех пор, пока админ не нажмет кнопочку.
Что касается, темы "Таруса" - лично я для себя не только определенные выводы сделал, но и томагавк выкапывать начинаю :ah:

Hard
19.03.2008, 10:05
... кто такое admin?.
Как сказал Б.Рассел отцу-иезуиту Ф.Коплстону, есть существо, сущность которого предполагает существование, хотя мы не знаем этой сущности. Мы знаем только, что такое существо есть.

Anton Verbine
19.03.2008, 13:20
///Нарисование российского сертификата не займет более получаса /// а официальные проверки на Рублевке невозможны по определению. Так что перспективы у данного проэкта весьма радужные (если по оценкам более 200тыс миллионеров)..
......это сейчас. А ведь клиника по идее должна доработать до окупаемости. Давать такой козырь в разборках противной стороне с самого начала... А что касается Рублевки- так ведь и лечить будут не пионэров. "если кит против слона- кто кого заборет?"

///Для меня это непостижимая загадка, как успешные люди (умеющие заработать/украсть, тертые жизнью) ведутся на такую медицину, видимо хотят быть обманутыми:ai:.
... мне тоже удивительно. т.е. идея создания "западного госпиталя в Москве" хотя бы для ограниченного контингента неплоха по ряду причин. Однако, интересно, как будут преодолеваться препятствия, которые до сих пор делали это дело решительно невозможным (не на словах, а- создание полноценного стационара на деле)
...имхо- большинство проблем не совсем "про деньги и связи"...
а самое интересное- как можно одновременно облизывать ВИП-ов и делать, что нужно? Тут в амбулатории то постоянные конфликты интересов... разве что закинуть какую- нибудь гламурную клинику прямо из Флориды в полном составе, и усилить все звенья умными русскоговоряшими стюардессами с основами мед. образования. Пожалуй, приличную специализированную хирургию ( да и реанимацию) так не сделать, но всё-ж таки лучше чем ничего.

///Что касается паландреича, "проходил" первичную специализацию по диализу под его началом в 7ГКБ в 89, тогда он только вернулся из Спитаки с успешными плазмаферезами при сдавлении, потом он увлекся мешковым плазмаферезом при астме, а с 95 стал "официальным экспертом по качеству медицины". Уже тогда отличался мудровством, да и наследственность ощущалась весьма сильно.

...ничего не скажу- не знаю. Пример с 20 ГКБ просто показывает, что он, по-видимому, склонен увлекаться стройными на первый взгляд проэктами без глубокого анализа ситуации, и при этом склонен полагаться на собственное мнение без оговорок на возможные корректировки после обсуждения вопроса с коллегами/ специалистами. Плюс ко всему, вызывает некоторое недоумение игнорирование глобальных проблем в т.н. "ведуших отечественных учреждениях", и колоссального обьёма работ, которые необходимо провести, чтобы приблизить их к "мировому уровню". Впрочем, это по- видимому- самоидентификация, он ведь, видимо- тоже чем-то руководит (я правда не интересовался)
Отца его уважаю как одного из последних клиницистов "старой формации", несмотря на противоречивые отзывы.


admin
19.03.2008, 13:29
На неуважительно высказавшихся в адрес Администратора участников форума наложены взыскания - 3 дня бана. Желающим и дальше общаться в таком тоне могу сообщить, что им придется покинуть форум. Хамство я ни от кого терпеть здесь не буду.

Anton Verbine
19.03.2008, 13:34
"Известный психотерапевт Артем Толоконин открыл первую в России авторскую клинику для миллионеров. Объем инвестиций в реализацию этого проекта составил 6 млн долл. Клиника рассчитана на 50 вип персон обслуживания. Консультация у высококлассных специалистов из любой точки мира; инновационные программы лечения - «Бесплодие? Ребенок без ЭКО», «Депрессия? Вылечим без таблеток!», «Крах семьи? Решим без развода!», «100% Здоровье!»; консультация у самого успешного и дорогого психотерапевта в мире (часовой прием оценивается как минимум в 250000 рублей) – все это и многое другое, являющееся новым и необычным для простых медицинских центров, легко найти в клинике для миллионеров. В среднем годовая программа обслуживания стоит, как сообщает пресс-служба Артема Толоконина, 1,5 млн. рублей. Напомним, что в свое время Роман Абрамович планировал построить в Москве клинику для состоятельных и известных россиян, но по каким-то причинам клиника до сих пор не достроена. Новая клиника располагается на той же Крылатской улице, всего в одном километре от недостроя Абрамовича. "

...вот, теперь куда яснее. Пресса , видимо, "сделала монтаж".


Hogan
19.03.2008, 13:53
"...... консультация у самого успешного и дорогого психотерапевта в мире (часовой прием оценивается как минимум в 250000 рублей)....".
Это наверное Фрейд.....:ag:

dr.Ira
19.03.2008, 15:32
А на меня нахлынули исторические реминисценции.
Как раз, вблизи Тарусы на другом берегу Оки в маленькой больничке от фабрики "Красный Текстильщик" молодой С.С.Юдин открыл по тем временам классное хирургической отделение и работал в нём поразительно эффективно. После великого хирурга вся эта больница была лучшей и в серпуховском районе, и в области.
«История имеет обыкновение повторяться, если ее забывают» - из заголовка в статье о Юдине в «Новом хирургическом архиве», 2002. Примечательно, что операционная сестра, оклеветавшая Юдина, мастерски ездила на мотоцикле, а все его сотрудники и ученики, кроме единственного, после ареста хирурга от него отвернулись. Выбив зубы «врагу Советского государства, снабжавшего английскую разведку шпионскими сведениями о нашей стране», вменяли посягательства на основы здравоохранения СССР и растрату народных средств. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Тема о путях вестернизации и рационализации отечественного здравоохранения очень актуальна, поэтому взгляды, планы, приёмчики влияния, ходы, лексика проф. П.А.Воробьёва (как объективные симптомы социальной болезни) необходимо анализировать и демонстрировать медицинской общественности. Разумеется, единомышленников – хоть отбавляй, но есть и противники. На них надежда......

Anton Verbine
19.03.2008, 16:27
Это наверное Фрейд.....:ag:

думаю, большинство придворных психотерапевтов получает больше Фрейда. Тот просто пользовался недостаточно раскрученной методикой...:)

Anton Verbine
19.03.2008, 16:38
.....
Спасибо за ссылки

alexshishka
19.03.2008, 17:45
Дата рождения:
9 December 1937
Возраст:
70
Пол:
Мужской
Место жительства:
Moscow
Специальность:
immunology
Ученая степень:
доцент по специальности микробиология
Интересы:
иммунология, биотехнология,
вакцины,
цитокины
Контактные телефоны, факс:
+7(495)917-27-53 сл; 912-21-31 дом

Мать честнАя! А я то думал, что старше меня только Владимир Михайлович!!

Снимаю шляпу...

alexshishka
19.03.2008, 18:17
+100!

ПЕРЕБОР...
Грустно... Что-то менять надо, братцы...
Не расхотелось ещё подписываться??

bill
19.03.2008, 23:59
.....\

+ 1000, а можно и более!

bill
20.03.2008, 00:06
[QUOTE=Anton Verbine;449598)
Отца его уважаю как одного из последних клиницистов "старой формации", несмотря на противоречивые отзывы.[/QUOTE]


А.И. Воробьев окончил 1-й Московский медицинский институт (1947-1953). С 1953 по 1956 год работал врачом в Волоколамской районной больнице, где занимался и терапией, и патологической анатомией, и педиатрией. В 1956 году поступил в клиническую ординатуру Центрального института усовершенствования врачей на кафедру терапии под руководством крупнейшего советского терапевта - академика Иосифа Абрамовича Кассирского.
После ординатуры оставлен на кафедре ассистентом, а в 1956 году стал доцентом. В 1963 году защитил диссертацию на соискание ученой степени кандидата медицинских наук, посвященную изучению структуры эритроцитов при гемолитических анемиях.
В 1966 году А.И. Воробьев назначен заведующим клиническим отделом Института биофизики Министерства здравоохранения СССР. В 1968 году защитил докторскую диссертацию, посвященную проблемам опухолевой прогрессии лейкозов, а в 1969 году ему было присвоено ученое звание профессора. В 1984 году избран членом-корреспондентом, в 1987 году - действительным членом Академии медицинских наук СССР, в 2000 году - академиком Российской академии наук.
В 1971 году после смерти И.А. Кассирского Андрей Иванович по его завещанию становится заведующим кафедрой гематологии и интенсивной терапии Центрального института усовершенствования врачей. С 1987 года по настоящее время является директором Гематологического научного центра Российской академии медицинских наук.
Научный коллектив под руководством А.И. Воробьева внес принципиальный вклад в развитие современной гематологии, как в клинико-морфологическом, так и в экспериментальном отношении. Им была разработана схема кроветворения, которая лежит в основе всех современных работ по лейкогенезу. Разработана оригинальная теория опухолевой прогрессии лейкозов, опирающаяся на явление повышенной мутабельности опухолевых клеток, появление субклонов в ранее моноклональной опухоли. Вместо бытовавшего ранее описательного подхода к опухолевому росту осуществлено выявление универсальных закономерностей развития злокачественных опухолей, осмыслены не связанные ранее морфологические, функциональные, цитогенетические и клинические признаки опухолевого роста.
Тесно с этим связанным направлением работы школы А.И. Воробьева является изучение радиационной патологии. Им было дано классическое описание патогенеза лучевой болезни, создана единственная в мире комплексная система биологической дозиметрии, включающая анализ кинетики клеточных популяций, анализ хромосомных перестроек и морфологических изменений тканей. Это привело к разработке теоретических основ патогенетической интенсивной терапии в лучевой патологии, гематологии и других состояниях, характеризующихся массивным распадом тканей. Незаменимость такой терапии в условиях массовых радиационных поражений особенно наглядно подтверждена при ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС в 1986 году.
На основе всестороннего анализа широчайшего спектра патологии человека, в первую очередь лейкогенеза, предложена теория “клеточных пластов”, которая утверждает, что в постнатальном развитии организма происходит смена функционально родственных родоначальных клеточных элементов, что, в частности, объясняет принципиальное различие опухолей одного возрастного периода от морфологически сходных опухолей другого возрастного периода.
Изучением дифференциации эритропоэза по возрастному профилю с помощью анализа кинетики лизиса показано существование потенциально обособленных (резервный клон) эритроцитов, которые производятся костным мозгом в условиях напряженного эритропоэза. С помощью того же методического подхода показано принципиальное различие эритроцитов разных возрастных групп (при их морфологическом сходстве), что явилось еще одним подтверждением теории “клеточных пластов”.
Работы коллектива под руководством А.И.Воробьева получили заслуженное признание в нашей стране и за рубежом. Именно ему и его сотрудникам принадлежит заслуга внедрения в отечественную медицинскую практику программной терапии острых лейкозов, которая дала возможность более не рассматривать острые лейкозы как неизлечимые заболевания. В 1987 году Андрею Ивановичу с соавторами присваивается звание лауреата Государственной премии СССР за цикл работ “Новые методы диагностики и интенсивной терапии заболеваний системы крови”. Научная школа А.И. Воробьева в числе ведущих научных школ России получила поддержку Российского фонда фундаментальных исследований. Неоднократно он представлял отечественную медицину на международных форумах и съездах.
Работа А.И. Воробьева неразрывно связана с преподаванием не только гематологии, но и кардиологии, трансфузиологии, морфологии, дифференциальной диагностики и интенсивной терапии критических состояний на кафедре гематологии и интенсивной терапии Центрального института усовершенствования врачей (ныне - Российской медицинской академии постдипломного образования). Его блестящие лекции по проблеме внутренней медицины, утренние конференции, на которых, отталкиваясь от конкретных клинических ситуаций, обсуждаются самые острые вопросы диагностики и лечения, широко известны не только в Москве, но и далеко за ее пределами. Проводимые под его руководством, начиная с 1972 года, ежегодные декадники памяти И.А. Кассирского «Новое в гематологии и трансфузиологии» стали практически неформальными съездами гематологов всей страны, включая и страны СНГ.
Автор около 400 научных работ, в том числе монографий, учебников и учебных пособий. Наиболее важные из них: “Кардиалгии” (1998), “Острая массивная кровопотеря” (2001), “Руководство по гематологии в 2-х томах” (2002, 2003). Под его руководством защищено 57 диссертаций, в том числе 15 докторских.
Наряду с активной научной, врачебной и педагогической деятельностью А.И. Воробьев известен как крупный организатор отечественного здравоохранения и видный общественный деятель. Общеизвестна его работа по организации ликвидации медицинских последствий аварии на Чернобыльской АЭС, за которую он был награжден орденом Ленина (1988). Велик его вклад в разработку методов терапии краш-синдрома при землетрясениях и в создании новых, соответствующих современному развитию средств доставки и эвакуации, принципов оказания трансфузиологической помощи в очагах стихийных и техногенных массовых катастроф.
Организаторский талант А.И. Воробьева особенно ярко раскрылся при его назначении директором Гематологического научного центра РАМН и назначении министром здравоохранения Российской Федерации (1991-1992). С 1987 по 1991 год он избирался народным депутатом СССР и депутатом Верховного Совета СССР. В этот труднейший для всей страны период деятельность А.И.Воробьева в решающей степени способствовала сохранению отечественной системы здравоохранения, научных кадров и приоритетных научных направлений и центров.
Более 10 лет Андрей Иванович является председателем Московского городского научного общества терапевтов, а в последние годы - главным терапевтом Медицинского центра Управления делами Администрации Президента РФ. Он возглавляет межведомственный научный совет «Гематология и трансфузиология», является главным редактором журнала «Гематология и трансфузиология», а также членом редколлегий журналов «Терапевтический архив» и «Проблемы гематологии и переливания крови».

vlg_asb
20.03.2008, 05:34
"Известный психотерапевт Артем Толоконин открыл первую в России авторскую клинику для миллионеров. Объем инвестиций в реализацию этого проекта составил 6 млн долл. Клиника рассчитана на 50 вип персон обслуживания. ...вот, теперь куда яснее. Пресса , видимо, "сделала монтаж".

Извините, меня, я ничего не понимаю! какое это имет отношение к благотворительному проекту в Тарусе, где планируется больница "для бедных"? Это необычный проект, возможно кому-то трудно понять альтруистические мотивы в принципе! Но это нужно сделать! От нас нужна общественная поддержка.

bill
20.03.2008, 07:23
Знаете коллега, в закрытом врачебном форуме, я остановился где то на 25 странице, после чего отказался от предоставленного мне входа. Я думаю прочтя существующие мнения и течения Вы поймете. У Вас вход открыт.
Бесполезно. Но, что было возможно сделать, благодаря активности А Радионова, Яны Студенцовой и других, глубоко уважаемых мною коллег - сделано!
То, что РМС оказался раздираем противоречиям - в принципе понятно. Этого следовало ожидать.
Что касается "Рублевского" здравоохранения, то очень поучительно получается.
Попытка создания малюсенького отделения, где можно работать КАК нужно, на фоне больницы, где в силу слабости и неэффективности нашего здравоохранения, такого же обучения врачей - невозможно сделать так, что бы она работала опять же КАК нужно.
Я тут намедни прикинул, что за 30 лет в медицине, только пару-тройку лет в совокупности! была возможность нормально работать. Вхруст так сказать. А все остальное время - тихий сдавленный вопль - Да дайте же возможность работать с оптимальной эффективностью! Не мешайте! Где там.
Ничего не меняется.
Таруса - не зависимо от результатов - ситуация проигранная ( даже если за нее вступятся президенты).
Хотя почин - дело великое!
Паландреичи не дремлют.

Anton Verbine
20.03.2008, 09:17
Извините, меня, я ничего не понимаю! какое это имет отношение к благотворительному проекту в Тарусе, где планируется больница "для бедных"? ....

Собственно, вопрос не ко мне. Я отвечал на предыдушие посты.

alexshishka
20.03.2008, 18:31
Извините, меня, я ничего не понимаю! какое это имет отношение к благотворительному проекту в Тарусе, где планируется больница "для бедных"? Это необычный проект, возможно кому-то трудно понять альтруистические мотивы в принципе! Но это нужно сделать! От нас нужна общественная поддержка.

Вы ничего не понимаете, а я тоже ничего не понимаю. Открыл все ссылки, пытался понять существо дела, и не нашёл полноты информации. Идёт расследование, некоторых сняли с работы.

А где толковое изложение дела, независимое, или разбор альтернативных точек зрения. Есть мнения врачей очень высокого ранга и звания, которые убеждают не подписывать.

В данном деле я могу только опираться на авторитет коллег, сам я не уверен, пусть объективно растолкует, кто понял это дело. Мы соберём подписи, а там откроется воровство, много неясного!!!

И потом, во время обсуждения, два участника were banned. Как всё это понять?? Господи, не сходим ли мы все с ума??? Столько лет вместе и никак не можем договориться и даже понять друг друга.

Dr.
20.03.2008, 18:39
То, что РМС оказался раздираем противоречиям - в принципе понятно. Этого следовало ожидать.

А противоречия оказываются не такими уж принципиальными. Понятия о добре и зле у всех нас одинаковые, все понимают, что когда хороший врач хорошо лечит больных - это хорошо. Просто некоторые люди старались смотреть на этот факт с разных точек зрения - "а вот почему бы ему не пойти в ММА, в Бакулевку, поскольку это круче" (почему это круче? А вот он не хочет идти в монополию, а хочет быть малым бизнесом и самим себе хозяином? И чего, нельзя?) или там "а не пойти ли ему вообще нафиг, поскольку мировое здравоохранение это не поднимет и наше не реформирует" (да может ему это и не надо, просто он хочет хорошо лечить людей. Что, нельзя? Нужны ему советы по этому поводу? Советы не нужны, поддержка нужна). Или "вот, сам нарвался, бумажку не дописал, не теми чернилами запятую поставил, так ему и надо, правильно закрыли". Да елки-палки! Было бы желание прицепиться. Почему-то томограф без отката он не смог прикупить (не положено так, извините. Как это без отката покупать?), а вот отделение открыл плохое, не по правилам. Ой-ой!

alexshishka
20.03.2008, 19:01
То, что РМС оказался раздираем противоречиям - в принципе понятно. Этого следовало ожидать.


+100.......

alexshishka
20.03.2008, 19:29
Анександр Наумович, это тот, кто имеет право поставить решающую запятую в знаменитом предложении "Казнить нельзя помиловать".

Антон Владимирович! Так ведь это Королева!

Самуил МАРШАК


ДВЕНАДЦАТЬ МЕСЯЦЕВ



Драматическая сказка


ДЕЙСТВУЮЩИЕ ЛИЦА



Старуха-мачеха.

Дочка.

Падчерица.

Королева, девочка лет четырнадцати.

Гофмейстерина, высокая, тощая старая дама.

Учитель Королевы, про¬фессор арифметики и чисто¬писания.

Канцлер.

Начальник королевской стражи.

Офицер королевской стражи.

Королевский прокурор.

Посол Западной державы.

Посол Восточной дер¬жавы.

Главный садовник.

Садовники.

Старый Солдат.

Молодой Солдат.

Волк.

Лисица.

Старый Ворон.

Заяц.

Первая Белка.

Вторая Белка.

Медведь.

Двенадцать месяцев.

Первый Глашатай.

Второй Глашатай.

Придворные.

Пажи.



Канцлер. Только вашу высочайшую резолюцию на этом ходатайстве.

Королева (нетерпеливо). Что же я должна написать?

Канцлер. Одно из двух, ваше величество: либо "каз-нить", либо
"помиловать".

Королева (про себя). По-ми-ло-вать... Каз-нить... Луч-ше напишу
"казнить" -- это короче.

DrSusha
20.03.2008, 20:03
Я чур, вторая белка..:)

Mrs_Smith
20.03.2008, 22:13
Исполняющий обязанности главы администрации Тарусского района Калужской области восстановил в должности главного врача Тарусской больницы Ирину Олейникову. Об этом в эфире "Эха Москвы" сообщила председатель попечительского совета больницы Ирина Ясина. Она отметила, что все комиссии, созданные для проверки работы больницы и выяснения причин увольнения главного врача, сочли работу Олейниковой как минимум хорошей.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

bill
21.03.2008, 00:16
А вот мне непонятно. Сам глава на больничном. Депутаты собрались и проголосовали против восстановления в должности - сообщение было.
(Кстати, может быть кто-нибудь мне объяснит причем тут депутаты и должность главного врача?)
Теперь все вроде в порядке. Так что ли?
На сколько? Месяц, год? Или до выхода административного ресурса с больничного? Одни вопросы.

bill
21.03.2008, 00:37
[QUOTE=Dr.;450294]А противоречия оказываются не такими уж принципиальными. Понятия о добре и зле у всех нас одинаковые, все понимают, что когда хороший врач хорошо лечит больных - это хорошо. Просто некоторые люди старались смотреть на этот факт с разных точек зрения - "QUOTE]
Я как вспомню любимое слово одного питерского главного врача " БАБЛО", который все видел и видит только через него..........
В 2003, собралась очень даже мощная группа по подготовке одного проекта связанного с ВИЧ-инфицированными. Работали много и эффективно. Как то раз прибежала дама из горздрава. "Быстренько пишите, денеги уже все равно поделены". Мда.
Это одна категория.
Вторая - просто трусость.

alexshishka
21.03.2008, 12:18
Понятия о добре и зле у всех нас одинаковые!

Не хотел я, Саша, с тобой вообще в разговоры вступать, ни в какие, в связи с большими расхождениями в нашем миропонимании, но на это утверждение не могу не возразить.

Разные эти понятия у всех, но могут совпадать.

alexshishka
21.03.2008, 12:32
Я чур, вторая белка..:)

А Гофмейстериной не хотите? :))

Конфликт районного масштаба

Mar. 5th, 2008 | 03:07 am

Чтобы понять, что происходит в Тарусе, где районное начальство пытается придушить свою же больничку, обязательно надо прочитать очерки кардиолога Максима Осипова, опубликованные в двух прошлогодних номерах "Знамени". Во-первых, это отличная проза. Во-вторых, это начало сюжета.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Больничке посчастливилось на главврача и профессиональных кардиологов, променявших Москву на Тарусу (Максим Осипов не только кардиолог, успевший поработать в США, но и главный редактор издательства "Практика"). Созданное ими "Общество помощи Тарусской больнице" помогло привлечь спонсоров, оснастивших кардиологическое отделение современным оборудованием. Они разработали обобщенную схему развития районных стационаров и представили ее министру здравоохранения области. Министру проект до того понравился, что вскоре в Тарусу нагрянула комиссия Росздравнадзора с проверкой. Которая обнаружила, что "больница оказывает помощь не так, как значится в ее лицензии".

Подробнее см. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

И пошло-поехало. Вчера, сообщает Lenta.ru, "против сотрудников больницы города Таруса Калужской области возбуждено уголовное дело о мошенничестве в особо крупных размерах в составе организованной преступной группы".

Это всё в одну струю: попытка закрыть по требованию пожнадзора Европейского университета в Питере, возня "ихних" вокруг "Коммерсанта", осмелившегося рекламировать себя под озорным лозунгом "Не боимся главного", даже вчерашнее сообщение той же Lenta.ru об открытии для ФСБ и МВД неограниченного и неконтролируемого доступа к прослушке любых телефонов - все события одного ряда.

Конфликт в Тарусе примечателен тем, что обнажает главные механизмы сегодняшнего масштабного наступления на наши конституционные права, на наше, черт побери, человеческое достоинство. Не ФСБ, не Путин с Медведом пытаются прикрыть больничку, университет, газету - это прёт вошедшее в силу, дождавшееся своего звездного часа чиновное мурло. Больничку пытаются прищемить не за то, что она стала лечить и даже излечивать сердечников - сердечники чиновнику по барабану, он же не изверг какой-нибудь - а за то, что врачи оказались личностями, да еще пришлыми, которым нормальное русское слово "откат" приходится разъяснять и разжевывать. Мурло очень четко вычисляет людей, потому что контролировать людей хлопотно, они ненадёжны, стало быть - представляют угрозу власти. Вот что происходит в Тарусе, вот что происходит по всей стране.

На самом деле тарусский конфликт вселяет надежду. Здесь всё на виду, всё высвечивается с кристальной ясностью, как в ненаписанной повести. Никаких тебе происков ФСБ с ЦРУ, никакой кремлевской инфернальности. Тупой, упёртый, бездушный сволочизм районной администрации, отработанные бюрократические телодвижения, маленькая победоносная война против людей с сердцем - всё это может и должно обернуться пшиком, если навалиться всем миром. Чиновничество, оно конечно, стозевно, однако не стоглаво. Чиновничество аморфно и трусливо; торжествуя свой звёздный час, оно перерождается в предателя, поскольку звёздный час бюрократии суть подмена государственных интересов собственными. Оно трусливо, потому как знает про себя всё доподлино. В Тарусе их надо бить. Привлекать именитых людей, теребить больших шишек, концентрировать силы и бить. Бить наверняка.

До Полтавы была Лесная.

Спасибо [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

vlg_asb
21.03.2008, 13:45
Конфликт районного масштаба

Mar. 5th, 2008 | 03:07 am

Чтобы понять, что происходит в Тарусе,
.....

Спасибо! Все прочитал. согласен с Вами!!!
Осень интересные размышления.
Ждал здесь чего-нибудь подобного.

yananshs
23.03.2008, 01:55
Russian Hospital Finds Push for Progress Blocked
Privately Funded Improvements Run Afoul of Local Bureaucracy.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

yananshs
23.03.2008, 19:07
How Doctors Battled the Bureaucrats - And Won:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Про Тарусу. Точка невозврата.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Идиотизм чиновников во всей красе:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Понятия о добре и зле у всех нас одинаковыеОтнюдь.

Dr.Vad
24.03.2008, 04:22
И еще один сюжет о деструктивных силах. В Тарусе случилось страшное: окончательно уволен глава местной администрации! Месяц напролет, истекая кадровой кровью, глава тарусского района Юрий Нахров с группой бойцов держал оборону против распоясавшейся местной медицины, не желавшей делиться репутацией и благосостоянием. Для начала Нахров уволил главврача, а в больницу подъехал УБОП с обыском, и в две минуты врачи, гордость Тарусы, стали группой мошенников в особо крупных размерах. Это потом уж выяснилось, что никакого уголовного дела не было, а просто сам Нахров попросил УБОП привести врачей в надлежащий трепет… Главврача Олейникову, однако, УБОПом не проняло, и она пробилась к калужскому губернатору, и песочные часы перевернулись, и песок посыпался уже из Нахрова. Губернатор его уволил, а Олейникову, наоборот, оставил главврачом. Но глава Тарусского района тоже оказался не пальцем деланный — ушел на больничный, лег в тину и притворился куском дерева. Отлежался и спустя пару недель снова — хвать Олейникову за горло! Но теперь уже не хищения, шалишь! Теперь по настоящему, по нынешнему, с идеологическим составом преступления!


В прошлую субботу депутаты законодательного собрания Тарусского района отказались восстановить на посту главного врача городской Тарусской больницы Олейникову, уволенную главой администрации. Как сообщил в своем блоге один из врачей больницы, на собрании депутаты обвиняли защитников лечебного учреждения в том, что они (цитирую) «ставят опыты на людях, готовят переворот и работают на ЦРУ».


Вот, другое дело! Давно пора было сказать народу правду: доктор Осипов, доктор Охотин и главврач Олейникова вшестеро снизили смертность от сердечно-сосудистых заболеваний по заданию ЦРУ! — и продолжали ставить эти опыты над ничего не подозревавшими жителями Тарусы. По заданию ЦРУ был построен и новый кардиологический центр — циничнейшим образом, без копейки бюджетных денег, на средства спонсоров — причем главе района Нахрову и стае хладнокровных (в тине с ним по соседству) ЦРУ не предусмотрело никакого отката! Тут-то, видать, чаша терпения и переполнилась…


Ну, да ладно. История, кажется, подошла к концу. Губернатор рыкнул, районные депутаты, забыв о происках ЦРУ, послушно отправили Нахрова в отставку, больница снова работает нормально… Добро победило зло? Вроде как да. Как под другому поводу сказано у Гоголя: редко, но бывает! Стало быть, если навалиться всем миром — от букеровского лауреата Улицкой до академика Ясина, с письмами в правительство и репортажами Рен-ТВ, то с третьего раза одного мелкого районного злодея одолеть можно! Конечно, неплохо было бы этого Нахрова посадить хоть ненадолго, чисто в назидание всем остальным российским начальникам, склонным решать свои политические проблемы посылкой УБОПа… А? Нет? Ну, хорошо, я не настаиваю. Будем считать хэппи-эндом и то, что есть.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

bill
25.03.2008, 08:46
Стало быть, если навалиться всем миром — от букеровского лауреата Улицкой до академика Ясина, с письмами в правительство и репортажами Рен-ТВ, то с третьего раза одного мелкого районного злодея одолеть можно!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Вот ведь в чем ужас. Реально мелкий и сколько сил потребовалось!
Этакая вертикаль.

Hypericum
25.03.2008, 10:24
Ржавая машина бюрократии толком не переделывалась еще с глубОких коммунистических времен, поэтому и остановить этот каток очень трудно. Тут либо под откос спускать, либо за главный рычаг дергать. В данном случае, я так понимаю, все же удалось дернуть один из главных рычагов.

Rodionov
25.03.2008, 14:52
Мой канал тоже оказывается сработал. Приятно всё же... :)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

michmed
01.04.2008, 22:15
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]