Просмотр полной версии : Как материализовать благодарность?

Здравствуйте.
Какие есть способы выражения благодарности врачу за лечение?
Действительно ли деньги - самый лучший вариант?
Мне кажется, что человек, о котором я говорю, не станет брать денег.
Возможно, существуют какие-то книги, которые хотел бы иметь каждый врач? (специализация - ЛФК)
Сочинения Авиценны какие-нибудь... Или что-то более практичное

отличный был бы подарок (если Вы действительно хотите отблагодарить врача и он владеет англ. языком) какая-нибудь хорошая профильная непереводная книга, типа гайда

Извините, пожалуйста, я не врач...
гайда - это что?
(могу предположить, что гайд- это guide, руководство, но это только предположение)

(могу предположить, что гайд- это guide, руководство, но это только предположение) угадали))
если честно, какие в ЛФК хорошие книги, не знаю, но, думаю, если это даже общий справочник, типа Harrison's, или Oxford, или Kelley's textbook of internal medicine, врачу будет приятно.
но в идеале, конечно, по его специальности.

А вы не пробовали спросить самого доктора?
Книги я сам предпочитаю покупать :)

А вы не пробовали спросить самого доктора?
Книги я сам предпочитаю покупать :)
+100
... и не только книги.

Хотя есть масса предметов, которые хотелось бы иметь, но никогда себя не заставишь потратить (пусть даже и не значительную сумму), но они вряд-ли укладываются во взаимоотношения пациент-врач.

Мне кажется, что человек, о котором я говорю, не станет брать денег.
На мой взгляд весьма распостраненное заблуждение.
Однако, если это действительно так, то, в зависимости от суммы, Вами расчитанной, можете спросить врача, что необходимо для отделения.

Надо себя совсем не уважать, чтобы не брать деньги за хорошо сделанную работу.

Автор, вряд ли мы сможем дать Вам ответ – подарок всегда ориентирован на конкретнго человека, а мы его не знаем.
- кому-то и вправду Харрисон будет бальзамом на душу и перевернет его взгляды на жизнь, кому-то пятым экземпляром на полке, а кому-то ненужной книгой на непонятном языке.
- кому-то (пардон) детей кормить сегодня нечем и лучший подарок – пара килограммов мяса, а есть любители скромных поделок, но сделанных своими руками.

Универсальных подарков нет – врачи тоже люди… Решайте сами.

Спасибо.
Конкретных предпочтений данного человека не знаю - следовательно, останавливаюсь на деньгах.

Сложно что-то советовать, но если у вас есть сомнения и это не гонорар,а подарок, лучше в таком случае подарить подарочный сертификат на какую -либо сумму.

Вы знаете, сейчас посмотрела в сети, подарочные сертификаты действительно бывают не только в косметических магазинах, а даже в книжных! Такой действительно было бы хорошо подарить. Но, увы, я не успеваю. До этого форума добралась не сразу, а теперь - поздно. Ну что же, оставлю эту идею на будущее, а пока - цветы, деньги и оправдания.

не, всё же успела! Ура, всё нормально.
Спасибо.

Здравствуйте.
Какие есть способы выражения благодарности врачу за лечение?
Действительно ли деньги - самый лучший вариант?
Мне кажется, что человек, о котором я говорю, не станет брать денег.
Возможно, существуют какие-то книги, которые хотел бы иметь каждый врач? (специализация - ЛФК)
Сочинения Авиценны какие-нибудь... Или что-то более практичное

Устную форму благодарности не пробовали?

Пробовала. Неоднократно.
Понимаете, в чём штука. По крайней мере, за себя могу сказать, и я это чувствую во многих сферах жизни, что сейчас (у меня - сейчас) сменилась система мотиваций и понятий. Грубо говоря, с коммунистической на капиталистическую.
Одно дело - по старым нашим фильмам и книгам проникаться высокими чувствами. Это хорошо, когда система давала какую-то материальную обеспеченность...
И другое - в реальной нынешней жизни осознать, что сейчас система не заинтересована в поддержании твоей жизни. Что если ты не обеспокоишься зарабатыванием денег, то окажешься на свалке. Буквально.
Это (меня) подталкивает к принятию тех или иных решений.
Ну и общественное мнение, когда все твердят, что благодарность д.б. не только на словах...
Сейчас, оглядываясь назад, понимаю, что было бы достаточно букета. И "материальная часть" была, наверное, лишней.
Но на тот момент мысли были такие: со мной занимались, тратили время, эффект прекрасный (а до того - я просто загибалась), вроде все говорят "надо", и свободных N рублей есть.
Потом возвращалась к идейности, мол, "спасибо" - самая правильная благодарность, так и достоинство врача лучшим образом сохраняется.
А потом была мысль "ну что я, экономить теперь буду? Человек меня спас, а я зажму эти несчастные деньги?..."
В самый последний момент решила к цветам добавить финансы, в форме сертификата книжного магазина.
Короче, это всё было делом выяснения только моих комплексов.
Сейчас испытываю неудобство из-за матер. довеска, и всем сомневающимся посоветовала бы остановиться на цветах. Если от души. А иначе - и "спасибо" достаточно.
Вот так я думаю на данный момент. А потом, может, опять передумаю...

А зачем дарить врачу отрезанные половые органы растений, в чем здесь символизм? :ai:

Мне очень нравится идея сертификата на покупку книги. Я ею обязательно воспользуюсь при случае.

Dr., я уже где-то писала, что я не врач. У меня другое отношение к цветам.

очевидно, Вы относитесь к классу неопределившихся - примета времени
Большой разницы в форме благодарности от больного я не наблюдаю. Слава богу и власти, что начали понимать "откуда ноги растут". Поэтому жить на зарплату стало (в частном случае) вполне достаточно - может быть запросы стали такими. А простое советское alter ego в глазах пациентов - это очень бодрит.

А зачем дарить врачу отрезанные половые органы растений, в чем здесь символизм? :ai:

Доктор, а как же деонтология: здесь дамы, пациенты. Мало ли о чем мы за столом болтаем!

отрезанные половые органы растений,
при чем здесь деонтология? тут даже легкого намека не было на то, о чем мы за столом болтаем:)
это азы ботаники, которую даже немедики проходят в школе:aa:

А зачем дарить врачу отрезанные половые органы растений, в чем здесь символизм? :ai:

первый раз читаю такое определение цветов. Забавно:aa:
Не всем, конечно, нужны цветы, но вот столько раз сколько я дарила цветы мужчинам-докторам - каждый раз такое удовольствие и радость в их глазах! а про женщин вообще молчу! :bo:

цветы мужчинам-докторам - каждый раз такое удовольствие и радость в их глазах! а про женщин вообще молчу! :bo:

просто доктора, по большей части, хорошо воспитанные люди.:aa:
я, например, не люблю, когда мне пациенты дарят цветы. точнее, даже не не люблю, а мне все равно.
это из серии, про учителей, которым ведрами на все праздники несут букеты, а потом они маются, что же с ними делать. :bo:

Одна хозрасчетная мед. контора, с которой я сотрудничал, на новый год подарила мне в красивом пакете фирменную кружку со своим логотипом и бутылку водки. После этого мы расстались. До сих пор терзают сомнения - неужели я так плохо выглядел? :confused:

Василий, разные, видать, конторы :) бывают.
Вот моя контора, с которой я тоже сотрудничаю, и подумывал уходить, по территориальной причине, уж больно далеко находится от дома, подарила на рождение моей младшей три симпатишние развивающие игрухи. Вот теперь думаю, что уходить как-то не удобно теперь будет.
Кстати, материализовать благодарность можно по-разному, диапазон фантазии неисчерпаем - от "СПС огромное, Вам доХтур" до автомобиля (кстати, это не выдумка, а реальность, все зависит от ранга врача. К сожалению, от ранга, а не от профессиональных качеств).

просто доктора, по большей части, хорошо воспитанные люди.:aa:
я, например, не люблю, когда мне пациенты дарят цветы. точнее, даже не не люблю, а мне все равно.
это из серии, про учителей, которым ведрами на все праздники несут букеты, а потом они маются, что же с ними делать. :bo:

ну, бесспорно хорошо воспитанные! Но все же моим было приятно, не обманешься:)

а про женщин вообще молчу! :bo: настолько, что из роддома я вышла без цветов, хотя муж был уверен, что как минимум три букета были "на всякий случай" :) - сертификаты - это очень удобно, ИМХО, особенно, если знаешь о интересах одаряемого, но, когда я сказала врачу, после планово-экстренного КС, вместо планового и у конкретного врача, что не хочу дарить "отрезанные половые органы растений" ни живьем, ни в больших и красивых глиняных горшках, а предпочла "особый вид универсального товара, используемого в качестве всеобщего эквивалента" я увидела такую неподдельную радость, что считаю, что сделала правильно и уж точно от души.

настолько, что из роддома я вышла без цветов, хотя муж был уверен, что как минимум три букета были "на всякий случай" :) - сертификаты - это очень удобно, ИМХО, особенно, если знаешь о интересах одаряемого, но, когда я сказала врачу, после планово-экстренного КС, вместо планового и у конкретного врача, что не хочу дарить "отрезанные половые органы растений" ни живьем, ни в больших и красивых глиняных горшках, а предпочла "особый вид универсального товара, используемого в качестве всеобщего эквивалента" я увидела такую неподдельную радость, что считаю, что сделала правильно и уж точно от души.
ну и здорово! Главное - угадать, и хорошо когда это получается. Вот лично конкретно мне неудобно брать деньги за свою помощь, не за работу а именно за какую-нибудь услугу по профилю.
Это мой личный таракан:aa: А вот цветы в общем меня ни к чему не обязывают, и приятно.

Я думаю, что цветы могут быть, как + к чему -то. А по поводу материального, кто-то из врачей написал, что благодарит так: "скидывает" энную сумму своему благодетелю на мобильник. Мне понравился такой вариант.

Я думаю, что есть некоторая разница в способе благодарности в зависимости от того, на какой основе проходит человек лечение.
Если это пациент, имеющий право на бесплатное лечение в учреждении, где я работаю, то от него ничего не нужно. Я бы хотел услышать просто спасибо. Не более. А лучшая благодарность в таком случае - положительный результат лечения, оцененный самим пациентом. Этот пациент приходит на фоллоу-ап, придерживается рекомендаций, не мучает вопросами про мумие и бады. Все, я счастлив.
Второй вариант - пациент не имеет права на бесплатное лечение. Я работаю с ним в нагрузку помимо основных больных, я веду его потому что ему хирург в поликлинике не нравится. Благодарность - деньги. Плюс хороший фоллоу ап и выполнение рекомендаций.
И в первом, и во втором варианте я бы хотел, чтобы пациент при отсутствии эффекта от лечения приходил бы ко мне, а не бежал бы искать другого врача. Докладывал бы ситуацию - так мол и так, не помогло. Думаем дальше. Я хочу знать свои ошибки и неудачи.

Самое главное - не дарить коньяк. Либо дарить настоящий коньяк (такой, который люди пьют, а не протирают им руки), либо вообще не дарить. Лучше, наверное, вообще не дарить.

Вариант с бутылками стоимостью менее 1 тысячи рублей - это отдельная проблема для врача по их утилизации. Те, что дороже - хоть передарить не стыдно. Кстати, почему-то крайне редко дарят вино. Все предпочитают какого-нибудь дебильного "калашникова" всучить, который с эффектом по зиме может быть залит в бачок омывателя. Соседи по двору в шоке.

Деньги дарить- тоже проблемно. Я подарила деньги от души, в надежде, что врач купит себе нужное, а он подал их в церковь за мою душу. Правда у него нет детей, но все равно живет очень скромно.

Вариант с бутылками стоимостью менее 1 тысячи рублей - это отдельная проблема для врача по их утилизации. Те, что дороже - хоть передарить не стыдно. Кстати, почему-то крайне редко дарят вино. Все предпочитают какого-нибудь дебильного "калашникова" всучить, который с эффектом по зиме может быть залит в бачок омывателя. Соседи по двору в шоке.

А лжеконьяк-то можно использовать в качестве омывателя? Он мне там ничего не испортит?:ah: Если честно, идея - супер, нашел способ использовать несколько бутылок коньяка так называемого пятизвездочного.

Не всем, конечно, нужны цветы, но вот столько раз сколько я дарила цветы мужчинам-докторам - каждый раз такое удовольствие и радость в их глазах! а про женщин вообще молчу! :bo:
Может это была радость от расставания?:bo:

А лжеконьяк-то можно использовать в качестве омывателя? Он мне там ничего не испортит?:ah: Если честно, идея - супер, нашел способ использовать несколько бутылок коньяка так называемого пятизвездочного.
Этот вопрос лучше выяснить у консультанта из автсервиса :) причём, возможно стоимость вопроса - один штоф из имеющихся ;)

Этот вопрос лучше выяснить у консультанта из автсервиса :) причём, возможно стоимость вопроса - один штоф из имеющихся ;)

Хороших консультантов из автосервиса тоже вроде бы мало, было бы обидно отравить единственного :ai:

Мне вспоминается грустная история (байка?) про пенсионера
отблагодарившего хирурга после операции бутылкой жигулевского
пива и плавленным сырком...

Может это была радость от расставания?:bo:
:aj: Точно! Это была она:bo:

А лжеконьяк-то можно использовать в качестве омывателя? Он мне там ничего не испортит?:ah: Если честно, идея - супер, нашел способ использовать несколько бутылок коньяка так называемого пятизвездочного.

Коньяк? Не знаю. Водка идет хорошо.

А лжеконьяк-то можно использовать в качестве омывателя? Он мне там ничего не испортит?:ah: Если честно, идея - супер, нашел способ использовать несколько бутылок коньяка так называемого пятизвездочного.

Там, по-моему, сложно что-то испортить. В худшем случае просто будет плохо смывать грязь с лобовухи. Вы еще туда фейри добавьте, совсем хорошо будет.

у нас докторам в основном дарят алкоголь и конфеты. Население не богатое, 500р стыдятся дарить, покупают на эту сумму алкоголь и конфеты и довольные находчивостью дарят. Вариант с водкой в омыватель - проверен. Работает нормально.
_______________________
о цветах мужчине. Ярко выраженный эээ... гей, оставил мне шикарный букет роз за косметическое хир.вмешательство (лично вручить не решился). Букет был шикарен. Признаю. Супруга довольна. У меня - были ОЧЕНЬ двойственные чувства.

у нас докторам в основном дарят алкоголь ... В народном представлении с социалистических времен врач все равно ассоциируется с сантехником, только более высокооплачиваемым. Если сантехнику совали какой то шмурдяк, то врачу коньяк. Сейчас планка еще более снизилась и врачу уже бывает дарят и водку, включая и врачей-женщин.

может у русских менталитет такой? Типа выпили косвенно, признаю тебя своим корешем, высшая степень признания? Ну типа как одну трубку курить у индейцев.
__________________________
доктора за бугром! А как у вас там обстановка? Пациенты благодарят устно?

У меня, конечно, своя специфика - но, традиционно, слушатели курсов повышения квалификации тоже считают своим долгом что то подарить по окончании цикла лекций.
Последние пару лет все реже дарят алкоголь, все чаще книги. То ли люди меняются, то ли я на вид не так уж плох, то ли по воздействием РМС ТАК стал читать, что стало понятно, книга лучше водки... Не знаю. Но радует.

У нас всяко бывает. Близкие знакомые могут крутое вино или очень дорогую водку и конфеты, рубашку принести. Обычные пациенты (если можно назвать годичную работу с больным хроническим гепатитом обычной) чаще предпочитают выказывать благодарность материально (уже есть понимание, что у доктора тоже семья, дети). Почти все спашивают: "доктор, что я вам должен?" Но я никогда не говорю. Отвечаю, делай то, что считаешь нужным, но не отрезай от куска хлеба детей (особенности менталитета).

У нас всяко бывает. Близкие знакомые могут ..рубашку принести.. Ночнужку? ыыы

Откажешься от ночнужки?

А мне один папочка вырезал сам шкатулку в подарок к 8 марта и покрыл лаком. Она у него не сохла, и он перед моим приходом перевязал ее веревочкой и спустил за окно - сушить. Я с ребенком позанималась, стала уходить, он меня остановил и стал производить странные манипуляции по вытягиванию каната. Наконец вытянул и вручил. Это был драйв!
З.Ы. шкатулка высохла не до конца и у меня внутри к сумке прилипла.:)

Деньги дарить- тоже проблемно. Я подарила деньги от души, в надежде, что врач купит себе нужное, а он подал их в церковь за мою душу. Правда у него нет детей, но все равно живет очень скромно.

ИМХО самый правильный вариант. А как распорядиться ими врач - это уже его право.

З.Ы. шкатулка высохла не до конца и у меня внутри к сумке прилипла.:)
:):):)

По моему деньги это не благодарность а наем.
Вы договариваетесь о каких-то услугах, вам называют цену,
вы платите - это понятно,естественно и удобно.

Но "благодарность" деньгами - это типа "раз вы настаиваете,
то деньги возьму, но это меня ни к чему не обязывает".

Вам приходилось "благодарить" чиновников конвертами,
какие чуства вы к ним при этом испытывали?

По моему деньги это не благодарность а наем.
Вы договариваетесь о каких-то услугах, вам называют цену,
вы платите - это понятно,естественно и удобно.

Если речь идет о коммерческой клинике - то да. А если о государственной ?

Но "благодарность" деньгами - это типа "раз вы настаиваете,
то деньги возьму, но это меня ни к чему не обязывает".

Думаю хороший врач будет стараться хорошо делать свою работу независимо от возможной благодарности. А получив достойное вознаграждение - то тем более.
Может ведь быть и такая ситуация - когда уважающему себя врачу принесли бутылку дешевого пойла из ближайшего ларька и считают, что облагодетельствовали его и он теперь должен быть благодарен по гроб жизни.


Вам приходилось "благодарить" чиновников конвертами,
какие чуства вы к ним при этом испытывали?

нередко - искренней благодарности :) я знал за что я плачу - и раз это делал, то меня все устравивало. Бывало конечно и наоборот - это когда с меня ее вымогали. Среди врачей вымогательства не встречал.

Если речь идет о коммерческой клинике - то да. А если о государственной ?
То же самое. Договариваешься с врачем насчет неформального
приема и платишь ему деньги.


Думаю хороший врач будет стараться хорошо делать свою работу независимо от возможной благодарности.
да, это обычно не от суммы зависит
бывает сколько не заплатишь - ноль внимания
бывает заплатишь и человек начинает работать
бываешь не платишь а человек все равно заедается и пытается тебя вылечить


Может ведь быть и такая ситуация - когда уважающему себя врачу принесли бутылку дешевого пойла из ближайшего ларька и считают, что облагодетельствовали его и он , что облагодетельствовали его и он теперь должен быть благодарен по гроб жизни.
Скорее всего пенсионер.
У меня похоже было. В студенческие годы, денег на еду не хватало.
Купила в киоске отраву - помню выражение лица врача.
А для меня тогда та бутылка была символом красивой жизни - яркая
красивая не доступная и ядовитая :). Я это после поняла.

Надо просто назначать цену, а не обижаться.
Так честнее. А не "ну что вы, не надо,ну раз вы настаиваете..."


Среди врачей вымогательства не встречал.
Встречала и прямое - Какая у вас зарплата. А вы понимаете что медицина должна быть платная? (прием в поликлинике)
И косвенное - когда палатный врач за неделю госпитализации
не разу не подошел,только при поступлении заведующий осматривал.
Или когда привозишь внезапно полупарализованного по скорой, а тебе
говорят - обследуйтесь амбулаторно. Хорошо,что подруге позвонила,
та объяснила - То ж денег хотят!
Я по простоте душевной сразу и не поняла.

Вообще я за прямое вымогательство- проще, удобнее, надежнее.
Или оплата за услуги по договоренности - если в нерабочее время
- просто,удобно,высокоморально.

То же самое. Договариваешься с врачем насчет неформального
приема и платишь ему деньги.


Надо просто назначать цену, а не обижаться.
Так честнее. А не "ну что вы, не надо,ну раз вы настаиваете..."

Просто назначать цену - называется коррупция :) Если Вы заводите этот разговор - то значит в госклинике, где Вас врач должен принять бесплатно. По-этому настаивать должны именно Вы :)


Встречала и прямое - Какая у вас зарплата. А вы понимаете что медицина должна быть платная? (прием в поликлинике)
И косвенное - когда палатный врач за неделю госпитализации
не разу не подошел,только при поступлении заведующий осматривал.
Или когда привозишь внезапно полупарализованного по скорой, а тебе
говорят - обследуйтесь амбулаторно. Хорошо,что подруге позвонила,
та объяснила - То ж денег хотят!
Я по простоте душевной сразу и не поняла.

Вообще я за прямое вымогательство- проще, удобнее, надежнее.
Или оплата за услуги по договоренности - если в нерабочее время
- просто,удобно,высокоморально.

Второй вариант - согдасен на все сто.
Первый - вымогательтво - честно говоря особо не сталкивался - тем более всегда стараюсь находить общий язык сразу :ah:

Просто назначать цену - называется коррупция :) По-этому настаивать должны именно Вы :)
Не улавливаю разницы - брать деньги морально -а называть цену нет?


Первый - вымогательтво - честно говоря особо не сталкивался - тем более всегда стараюсь находить общий язык сразу :ah:
Всмысле, сразу платите?

Не улавливаю разницы - брать деньги морально -а называть цену нет?

Это немного разные вещи. Когда врач принимает от вас в качестве благодарности деньги - именно вы определяете, сколько предложить врачу, исходя из ваших возможностей. Приходилось даже слышатить от врачей, когда заходил вопрос благодарсноти, именно эту фразу - "по возможности". Т.е в этой ситуации врач никак не навязывает вам размер гонорара (благодарности). Считаете вы возможным и нужным отблагодарить - делаете это, не считаете - не делаете.

Называть цену - согласитесь, это уже несколько другие отношения.

плюс юридические нюансы - врач ведь не может быть уверен - перед ним благодарный пациент или сотрудник органов, собирающийся сделать показатель по коррупции. В свете этого обсуждать цену или молча принять благодарность - несколько разные вещи с точки зрения их квалификации и доказывания в уголовном процессе :).


Всмысле, сразу платите?

:) Конечно нет - тем более что заранее вобщем никто и не берет деньги - даже если сильно просить.

"...Не улавливаю разницы - брать деньги морально -а называть цену нет?..."
Это очень большая разница.
Адвокатская работа как раз на этом и построена.
Для меня - назначать цену (в муниц.клинике) вперед и требовать оплату - коррупция. Если пациент доволен и желает отблагодарить - его право, и я приму его деньги или подарок.
Если пациент желает получить услугу которой я владею, но ЛПУ ее не оказывает, получить ее без очереди, неофициально - назначаю цену. Причем информирую о возможных путях получения этой услуги официально в других учреждениях. В основном это касается небольших косметических вмешательств или осмотров незастрахованных лиц.

Может кто и слышал эту историю. Мне рассказал приятель, доктор из этого отделения, где все и происходило.
Дело было в Москве. Года 3 назад, не помню точно. Как раз первые аресты "оборотней в погонах" начались.
Муниципальный травм.пункт. В общем потоке обращающихся молодой человек с ушибом конечности, просит исключить перелом. Поведение не совсем типичное для пострадавшего. Что-то не то. Доктор заподозрил симуляцию с неизвестной целью. Но назначил рентгенографию. Снимок патологии не выявил.
Пациент очень обрадовался, громко стал благодарить за обследование, что успокоили типа, думал перелом, очень спасибо и т.п.
Доктор дает рекомендации по ушибу и оформляет справку. Прощается с пациентом. Пациент на прощание предлагает отблагодарить, доктор отказывается, пациент ему не нравится своей настойчивостью. Пациент упорно предлагает небольшую сумму денег "...от чистого типа сердца-ж...".
Ну раз отказываетесь от денег, спасибо, жмет руку, обнимает(!) доктора и уходит довольный.
Через несколько минут появляются оперативники, с ними этот парень и обвиняет докторов во взятке. Типа травматолог взял с меня сейчас 500р. и положил в карман. Вот в левый, да, на халате. Оперативник просит доктора предъявить деньги. Доктор аккуратно заглядывает в карман и видит там 500р. одной купюрой.
"... Сами подбросили, сами и доставайте. Моих отпечатков на купюре нет".
Милиция скрипнув зубами достает бумажку из кармана доктора и уходит.
_______________________
Вот так можно материализовать благодарность.

"... Сами подбросили, сами и доставайте. Моих отпечатков на купюре нет"..
я давно взяла за правило в карман засовывать или в бумаги :)
(только без милиции и объятий)
я все думала чего в руки не берут - теперь понятно :)

:) Конечно нет - тем более что заранее вобщем никто и не берет деньги - даже если сильно просить.
да ну :)

Это немного разные вещи. Когда врач принимает от вас в качестве благодарности деньги - именно вы определяете, сколько предложить врачу, исходя из ваших возможностей. Приходилось даже слышатить от врачей, когда заходил вопрос благодарсноти, именно эту фразу - "по возможности". Т.е в этой ситуации врач никак не навязывает вам размер гонорара (благодарности). Считаете вы возможным и нужным отблагодарить - делаете это, не считаете - не делаете.

Называть цену - согласитесь, это уже несколько другие отношения.


Ок, согласна.
Пришел к врачу - он тебя классно полечил без предоплаты и намеков,
за это нужно отблагодарить. Дарить - конечно оптимально деньги.
Логично. Вы будете смеятся , но мне морально трудно подарить человеку которого я уважаю деньги :).
Это все таки невилирует его в моих глазах. издержки воспитания:)

А если врач ничего не делает (что чаще всего в стационаре или поликлинике случается),ведь тогда принципиально впихнуть деньги заранее?

Но вы хоть говорите что вознаграждение по желанию, те если его
нет это не должно отражаться на лечении, а то по теме
"мнение пациентов..." я уже решила что все врачи считают
что проплата обязательна в бесплатной поликлинике.
(мне не жалко - у меня сейчас деньги есть и я с удовольствием
поменяю их на здоровье, но пенсионеры инвалиды и тд?)

да ну :)

Наверное ситуации бывают разные, но у меня именно такой опыт.

За последние годы в семье было два небольших хирургических вмешательства, связанных с госпитализацией - удаление кисты и гайморотомия мне в институте неотложной хирургии и кесарево жене. И в одном, и во втором случае врачи категорически до момента выписки отказывались принимать деньги. Не помню, возможно благотворительный взнос за нормальную палату я платил и заранее. Но именно личную благодарность врачу - только после операции, при выписке.
Причем в обоих случаях врачи также категорически отказывались называть цену - приходилось окольными путями узнавать, советоваться с их коллегами ...

Ну и с дочкой были и есть вопросы по здоровью - но здесь тоже никто никаких цен за консультации не озвучивал и не вымогал.

Если говрить о посещении врача, когда результат получаю сразу (обследование и назначение педиатра, терапевата и т.д. ) - то здесь тем более все понятно - если считаю нужным, благодарю в конце консультации.

Правда, все эти вопросы благодарности стараюсь хотя бы в общем оговорить сразу, при первом общении - чтобы сразу расставить точки над "и" и врач понимал, что я ценю его консультации и помощь. Ни разу в ответ не слышал - "с вас столько-то". Обычный вариант - "это все потом как посчитаете нужным".

Возможно, мне просто везло на врачей :bo:

Ок, согласна.
Пришел к врачу - он тебя классно полечил без предоплаты и намеков,
за это нужно отблагодарить. Дарить - конечно оптимально деньги.
Логично. Вы будете смеятся , но мне морально трудно подарить человеку которого я уважаю деньги :).
Это все таки невилирует его в моих глазах. издержки воспитания:)

Наверное есть немного :) (это я об издержках). Думаю многие (я так точно) тоже испытывают неловкость при обсуждении всех этих моментов с врачом. Но ведь человечество ничего лучше до сих пор не придумало - все-таки именно деньги универсальный эквивалент стоимости всего ... Другое дело, что в нашем обществе долгое время культивировалось нарочито пренебрежительное и даже негативное отношение к материальным благам. Вот работать за идею - это благородно и возвышенно, вызывает уважение :) Заодно и существенно экономит деньги работодателю ...

А если врач ничего не делает (что чаще всего в стационаре или поликлинике случается),ведь тогда принципиально впихнуть деньги заранее?

Наверное, теоретически правильным был бы ответ - поменять врача, если этот ничего не хочет делать. (Хотя, возможно, ему ничего и не нужно делать - все идет нормально, и врач просто отслеживает ситуацию. А пациенту кажется, что если врач несколько раз в день его не обследует и не назначает кучу всего - то о нем забыли.)

Практически я (для себя) решил эту проблему так - заранее пытаюсь обсуждать эти моменты и даю понять, что врач может рассчитывать на мою благодарность. Заодно и я чувствую себя уверенней. При этом деньги вперед от меня не то что требовали - отказывались брать.


Но вы хоть говорите что вознаграждение по желанию, те если его
нет это не должно отражаться на лечении, а то по теме
"мнение пациентов..." я уже решила что все врачи считают
что проплата обязательна в бесплатной поликлинике.
(мне не жалко - у меня сейчас деньги есть и я с удовольствием
поменяю их на здоровье, но пенсионеры инвалиды и тд?)

я думаю, если бы врачей (в частности "местных") интересовала в первую очередь именно проплата, мы бы здесь с ними не общались :)

Другое дело - согласитесь, что уровень оплаты их труда и знаний на сегодня неадекватен. По-этому они и считают в общем нормальным такой институт благодарности. Точнее по большому счету нормальными такие отношения считать нельзя - наверное правильней так - "не считают ненормальным и неприемлемым в наших условиях".
Пенсионеры, инвалиды - да им тяжелее, но не думаю, что их оставляют больными умирать под дверями больниц и поликлиник (может, конечно, такое и случается, но это уже человеческий фактор - в любой сфере бывают дикие случаи). То, что у этой категории в целом меньше возможностей получить медицинскую помощь, чем скажем у обеспеченного человека, могущего себе позволить очень дорогие лекарства, операции и т.д. - да это так. Но не думаю, что скажем в той же Европе или США ситуация принципиально иная - может, минимальный уровень помощи, на которую может рассчитывать малообеспеченный - выше, но в любом случае он намного меньше, чем то, что может себе позволить богатый человек.

Наверное ситуации бывают разные, но у меня именно такой опыт.

У меня разный опыт. С одной стороны моему племяннику сделали
бесплатно по скорой лапроскопически операцию и очень удачно
(правда были обиды со стороны некоторых - в тот день кто-то
проплатил лапроскапию к счастью хирург сделал выбор в пользу
более тяжелого больного. А если бы не сделал?)
С другой - вспоминается как у отца началось кровотечение в больнице,
мне на работу позвонили его соседи по палате, я приехала на такси
- вся кровать в крови и еще 4! часа бегала по больнице пытаясь
уговорить какого-нибудь врача к нему подойти.
Я боюсь отпускать родственников в больницу.

Наверное есть немного :) (это я об издержках).
не спорю. может это и не правильно.


Наверное, теоретически правильным был бы ответ - поменять врача,

в стационаре это не возможно да и ругаться не хочется


если этот ничего не хочет делать. (Хотя, возможно, ему ничего и не нужно делать - все идет нормально, и врач просто отслеживает ситуацию. А пациенту кажется, что если врач несколько раз в день его не обследует и не назначает кучу всего - то о нем забыли.)

а если он за неделю не разу не подошел и не осмотрел?
Если врач сказал,что в процессе лечения нам вообще видится не обязательно?


я думаю, если бы врачей (в частности "местных") интересовала в первую очередь именно проплата, мы бы здесь с ними не общались :)

Согласна. Меня это и удивило - консультировать здесь, причем
не равнодушно, и говорить что пациентов нельзя бесплатно принимать.
Наверное с обеих сторон просто накипело.


Другое дело - согласитесь, что уровень оплаты их труда и знаний на сегодня неадекватен.
а у кого он адекватен :(


Пенсионеры, инвалиды - да им тяжелее, но не думаю, что их оставляют больными умирать под дверями больниц и поликлиник
оставляют.Больной в силу своей некомпетентности беззащитен.
И это самое страшное. Что не скажут прямо дай денег а то лечить не буду,а просто наплюют и человек станет инвалидом хотя мог бы этого избежать.

Я извиняюсь , среди врачей много замечательных людей,
(меня в НИИ лечил замечательный врач - он действительно хотел меня вылечить, и ,после него процесс действительно пошел в нужную сторону
надо ввиду новых знаний отвезти ему денег, хотя врядли он меня помнит)
это не вам упрек,
и среди пациентов моного хамов,скандалистов и тп.,
просто ,если честно, страшно от того на что насмотрелась

Вмешаюсь, ничего? :)
Есть и противоположная сторона, которая мне кажется очень редко встречается. У сестры как-то зуб разболелся, очень сильно и она стала искать где б его удалить, я ей посоветовала мою районную бесплатную, ну она и пошла, а она сторонник заплатить, но чтоб быть уверенной что без боли и прочее, так вот когда она хирургу стала давать деньги и просить хороший укол, он покраснел, возмутился и практически её выгнал, сказав что она дает взятку, пришлось идти в платную и платить "честно" :):):)

Вмешаюсь, ничего? :)
пришлось идти в платную и платить "честно" :):):)

А у меня врач не взяла деньги и в платной. Точнее через кассу оформила как ЭКГ (это самое дешевое там), а за консультацию денег не взяла, хотя "убила" на меня массу времени. Для меня это плохо. Я теперь "ломаю голову" как отблагодарить. Почему не взять деньги за отлично выполненную работу? Зачем ставить пациента в трудное положение?

Думаю все не так просто. Этот врач наверное в паре с писхотерапевтами работает. Когда окончательно "сломаете голову", пытаясь найти выход из трудного положения, и заработаете из-за этого депрессию - вот тут на вас и отыграются. Консультаций на 10 попадете ;) :ag:

Практический вопрос назрел...
Какой сегодня "нормальный" размер материализованной благодарности лечащему врачу?.. Внешних показаний к назначению благодарности нет совершенно. Периодическое обследование по ВМП. В стационаре ~ десять дней. Без всяких намёков. Медицинские обслуживание в полном объёме...
Намекните, а?..

С уважением.

Периодическое обследование по ВМП. А что такое ВМП?

<...>Высокотехнологичную медицинскую помощь (ВМП) за счет средств федерального бюджета оказывают на основании государственного задания, которое формируется министерством для медучреждений в соответствии с заявками регионов.<...>

Как-то так...

Обследование по ВМП????? Сие невозможно , в отличие от лечения
Суммы, отпускаемые на ВМП , предусматривают возмещение ЛЕЧЕНИЯ

<...>Суммы, отпускаемые на ВМП , предусматривают возмещение ЛЕЧЕНИЯ

Мне до бана несколько очков не хватает.

Терапия требует переодической коррекции. Коррекция требует переодической Магнитно-резонансной холецисто-холангио-панкреатографии, например... Или биопсии печени. А анализы - да. За деньги по конторам вожу. Процедуры конечно врачебные, но совершенно не лечебные, как быть?..
Как быть с размером благодарности?..

С уважением.

Думаю, 5000 USD вполне хватит

а не мало?

Думаю, 5000 USD вполне хватит

Счёт идёт на на десятые доли.

Не оригинально... Просто глупо.

P.S. Пионер - всем ребятам пример. ©

Глупо задавать идиотские вопросы. Вы в своем почтенном возрасте не способны решить элементарную проблему? Или Вам каких-то вялых 5 штук за нормальное лечение жалко?

Начали ветку так возвышенно, человек от чистого сердца спрашивал совета(и это был конкретный случай), а в конце все ,как всегда, свелось к личным мнениям товарищей).
В целом, если везде платить за оказанные, так называемые государственные услуги, то без денег останешься. В школах Лужков запретил поборы, очень даже хорошо стало, хотите поблагодарить-можно подарок подарить. А все разговоры про материальное благополучие маленькое- так вроде потихоньку повышают, мож и дойдет до адекватной оплаты. Но существует проблема, сколько бы не повышали, это видно на судьях, остается у них ощущение что они бедные и несчастные. Но ведь когда шли учится на врачей, учителей итд думали о других целях, понимали что зарплата будет маленькая??? Значит если не устраивает зарплата, в тех же самых поликлиниках, надо уходить в платные клиники, либо вообще из этой специальности, может государство и зачешется быстрее, может это жестко , но это так, сейчас вот уже назрел момент что очень трудно найти просто нормального, ответственного врача, все медицинские форумы пестрят криками о помощи, отвечают в основном , как раз нормальные врачи, но это не заменит очной консультации!!!!!!!!!! Хотя повышают, повышают оклады, и , конечно, врачи получают зарплату, то есть все их услуги в рамках рабочей деятельности уже оплачены( кроме каких-то особых). Для меня , как для пациента, важно знать что врач одинаково отнесется к моей проблеме, заплачу я или нет, а если он не может без вспоможения работать-его надо гнать, даже если он хороший специалист, или применять к нему другие, более умные методы воспитания. И поймите , уважаемые врачи, все люди специалисты, в большей или меньшей степени, просто врачи отвечают за жизнь, но это им было изначально интересно, они сами выбрали это направление, в этом и заключается особый смысл их деятельности, а не в том , что они "избранные " специалисты...
P.S. Я стараюсь всегда отблагодарить врачей за сделанную работу, тоже иногда мучаюсь когда дам или, наоборот -не дам денег, но не считаю это главным во взаимоотношениях с врачом.

<...>Вам каких-то вялых 5 штук за нормальное лечение жалко?

Зажигание...

Совершенно не жалко. Мне жалко, что Вы не умеете читать. Нормальное лечение проводится за счет ранее уплаченных мною налогов. Материализованная благодарность предназначена не для оплаты лечения, а именно как благодарность врачу. Мысли есть?...

Есть - из ранее уплаченных Вами налогов на амбулаторную помощь в рамках ОМС отпущено 69 рублей на прикрепленного гражданина в год, на стационарную - 167 рублей в день.

Стимость оператитивного вмешательства при осложненном перитонитом остром аппендиците - полтора миллиона рублей за месяц пребывания ( 7 дней в палате реанимации)

Для сравнения - реальная стоимость УЗИ щитовидной железы - 200$ /
стоимость определения ТТГ ( только реактивы, без труда лаборанта и собственно амортизации оборудовния -70 рублей , открю тайну - а ведь еще и уборщице над платить в поликлинике ( понятно , что врачи перебьются бз оплаты )

Наивно ждать умный ответ на глупый вопрос.
Цена товара измеряется сметой, цена благодарности – личным мироощущением, слово или букет от одного пациента ценнее конверта или Мерседеса от другого.
В себе ищите ответ на вопрос об адекватной благодарности. Никто не обязан чувствовать за Вас.

Есть - из ранее уплаченных Вами налогов на амбулаторную помощь в рамках ОМС отпущено 69 рублей на прикрепленного гражданина в год, на стационарную - 167 рублей в день. <...>
Для сравнения - реальная стоимость УЗИ щитовидной железы - 200$ /
стоимость определения ТТГ ( только реактивы, без труда лаборанта и собственно амортизации оборудовния -70 рублей , открю тайну - а ведь еще и уборщице над платить в поликлинике ( понятно , что врачи перебьются бз оплаты )
Я тоже поделюсь с Вами небольшим секретом. Пациента, в силу определённых обстоятельств, сопровождает бабушка. Стоимость сопровождения - 1000руб./сут. По мере сил сопровождающие моют полы и посуду. Мусор выносят ещё.
Срок пебывания в стационаре ~ две недели.
Про "кровь на анализы" я упоминал, что наиболее специфические отвозятся по специализированным учреждениям и анализируются за деньги на общих основаниях. Иногда просят прихватить и чужие пробирки. Ну, бывают из отдалённых регионов пациенты...
Стимость оператитивного вмешательства при осложненном перитонитом остром аппендиците - полтора миллиона рублей за месяц пребывания ( 7 дней в палате реанимации)
А трансплантация печени сколько стоит?.. Это я к тому, что "в исходе заболевания" она самая и предстоит.

P.S. Ну, скока в конверт-то положить?..

Кому в конверт?
Кто Вас об этом просит?
Или Вы планируете - в конверт и сразу настучать - благо, 377 приказ есть ?
Ни -ни платить доктору , ни-ни купить лекарства , никогда , и ни за что .. Доктор вообще не имеет права жить - он и в и-нет выходить и кушать и одеваться должен за те деньги , которые ему платит государство - и налоги платить ..Ну его , доктора , совсем..

А вот с трансплантацией печени - можно обсудить
Все обследования ДО трансплантации , если не ошибаюсь , надо провести за счет бюджета - и донора и реципиента ( то есть из рассчета 167 рублей за день госпитализации) или платно -илит за счет регаионального бюджета
По идее , финансироание передано регионам и регионы могут сами решать , сколько они потратят на пациента
Квота государственная ( вот это самое ВМП ) покроет как раз собственно операционные расходы и будет порядка 120 тыс рублей -то есть оплата операции без амортизации оборудования и оплата послеоперационного ведения по стандарту .

Ваш врач может показать Вам распечатку тех манипуляций и исследвоаний , которые входят в ВМП - до кризиса обследование тоже оплачивалось из ВМП , сейчас - только операция ..

ОДНА больница нередко не располагает достаточным количеством персонала для выполнения ВСЕХ требуемых исследваний - так везде в мире и есть исследвоания , ктрые либо оплачивают стаховые компании , либо сами пациенты ..

Наивно ждать умный ответ на глупый вопрос.<...>

Представьте себе что Вы сисадмин в ЛПУ. И Вам постоянно задают глупые вопросы и наивно ждут умных ответов. Ну, яндекс просят починить или компьютер гудит а ничего не показывает. Всего-то - уборщица на кнопку сеть на мониторе нажала или кабель сетевой задела...

Вы "в теме" - я нет...

Мы АБСОЛЮТНО не в теме - Ваша жизнь , Ваш пациент, Ваша боль - и Вы хотите что-то как-то когда-то сделать , при чем здесь мы?

При чем здесь кнопка? Какая? Эту кнопку не мы нажимаем - мы помогаем случайно не повредить нажатую не нами кнопку и выполняем свою работу , при чем здесь Ваше желание что-то кому -то заплатить? И за что вы платите ?

За спасенную жизнь расценок нет - или где -то висит прейскурант?
Каждый говорит свое спасибо как умеет - некоторые даже написав в жалобную книгу какой доктор гад - не улыбался , выходя из операцинной и на халатике капли крови были ..Если вы считаете , что и так "баба его в шелковом халате" и Вы бы все и так без этог человека сделали - ну и чудесно , о каком нашем консультировании по поводу благодарности за труд при одной из важнейших профессий на Земле идет речь?

Кому в конверт?
Кто Вас об этом просит?
Или Вы планируете - в конверт и сразу настучать - благо, 377 приказ есть ?
Просит меня об этом то самое "личное мироощущение"©BBC А планирую я следующую госпитализацию в тоже учреждение. По этому стучать побегу когда необходимость очередной госпитализации отпадёт. Ща смысла нет. Вред один будет.)
Ни -ни платить доктору , ни-ни купить лекарства , никогда , и ни за что .. Доктор вообще не имеет права жить - он и в и-нет выходить и кушать и одеваться должен за те деньги , которые ему платит государство - и налоги платить... Ну его , доктора , совсем..<...>

Ну где, где я это написал?.. Ну по-бойтесь Гиппократа, в конце-то концов...
Ладно... Пойду "рыть" ставки научных сотрудников...

оцените свой подарок ровно во столько, во сколько считаете нужным, и на столько, насколько оценили работу врача и отношение к вам, и во столько, сколько можете себе позволить, но чтобы потом не было мучительно больно.
единых критериев нет
кстати, в оригинале пожелания Гипократа было четко сказано, что не лечи никого бесплатно, кроме учителей... но это так, чтобы восстановить историческую справедливость.

Пы.Сы. следующие ваши сообщения будут расцениваться как флуд, штрафоваться и стираться

Я не буду ничего представлять - я не сисадмин в ЛПУ, я модератор РМС (и еще кое кто в реальной жизни). Посему
- коллектив РМС не призывает никого из пациентов платить в конверте,
- участникам форума нет никакого дела до волнений юного Вертера, не способного принять решение,
- консультантам РМС есть чем занять себя, кроме пустопорожнего флуда,

А поскольку я не сисадмин где-то-там, отвечающий за уборщицины кнопки , а модератор где-то-тут и оттого отвечаю за чистоту этого форума, флудильня закрыта.