пчелиный подмор [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : пчелиный подмор


Ludasha
06.05.2004, 20:19
Здравствуйте!

В нашей семье произошло несчастье- у папы инсульт... он уже второй месяц в реанимации. Состояние почти не улучшилось,
только лишь сбили давление.
Прошу Вашего совета. Мама говорила что-то про лечение мертвыми пчелами, в Интернете действительно есть инфа про подмор
из мертвых пчел, но рецептов нигде нет.
Мои вопросы:
Действительно ли подмор поможет при правильном применении? (у отца парализована правая часть тела и нарушена речь)
Как его приготовить и в каких дозах применять?
Нам принесли мертвых пчел, но они имеют очень неприятный запах, если не сказать хуже... это так и должно быть? или они
пропавшие?

С уважением,
Людмила

Оренбург

yananshs
07.05.2004, 20:34
Уважаемая Людмила

Не нужно пчел, ни мертвых, ни живых, ни пропавших.
Наиболее важным для реабилитации пациентов, перенесших инсульт, является наличие хорошего логопеда и специалиста по лечебной физкультуре.

Rodionov
07.05.2004, 20:56
Уважаемая Людмила! Будьте осторожны. К сожалению, шарлатанов и мошенников, желающих погреть руки на чужом горе, немало. В этих ситуациях иногда предлагают безумно дорогие пищевые добавки (широко рекламируют нестарины и пр. ерунду), которые якобы помогают в реабилитации после инсульта. Но это лишь выбивание денег из родственников, которые в такой ситуации готовы на все.
При инсульте происходит гибель части коры головного мозга и, соответственно, выпадают те или иные функции. От того, насколько оставшаяся (неповрежденная) часть мозга сможет взять на себя эти функции, зависит полнота (или неполнота) реабилитации.
Немаловажным является и профилактика повторных нарушений мозгового кровообращения - т.е. нормализация артериального давления и лечение, направленное на предупрежнение сгущения крови (антиагреганты, а в некоторых случаях и антикоагулянты).

Пчелы пусть выполняют свою прямую обязанность.


alex_md
08.05.2004, 03:27
1. Контроль артериального давления
2. Аспирин 81 мг в сутки
3. Плавикс 75 мг в сутки
4. Профилактика тромбоза глубоких вен: пневматический массаж ног, подкожное введение гепарина
5. Питание - установить есть ли нормальный глотательный рефлекс, если нет, необходимо питание через зонд.
6. Физиотерапия, профилактика спастичности и анкилозов
7. Наконец назначение статинов (Зокор, Липитор)
8. Профилактика пролежней. Хорошо, если есть возможность использовать пневматический матрац. Обрабатывать покраснения чистой водой без примесей. Не использовать раздражающие кожу средства. Назначить витамин С 500 мг в сутки и сульфац цинка 300 мг в сутки.
9. Не использовать мочевые катетеры (используете дайперы).
10. Инициативная спирометрия (давайте ему надувать резиновые игрушки) для профилактики ателектазов и пневмонии.
11. Перевод из лежачего в сидячее положение и последующим переходом в кресло-каталку в сочетании с активной физиотерапией.
12. Лечение депрессии, которая всегда бывает у таких пациентов и затрудняет процесс лечения (психотерапия, прозак)

Как видите пчел не предлагаю.

yananshs
08.05.2004, 16:02
Уважаемый Александр,
Небольшое уточнение, если позволите. Физиотерапия в России - это всякие жемчужные ванны, УВЧ, электрофорез, etc. Видимо, Вы имели ввиду physical therapy, что скорее соответствует лечебной физкультуре. Или я Вас неверно поняла?

alex_md
08.05.2004, 18:06
Действительно, лечебная физкультура ближе по смыслу. Спасибо.


Alexei
08.05.2004, 18:34
Давно хочу спросить... А почему Аспирина 81, а не 126 мг? :)

Ludasha
08.05.2004, 21:52
Благодарю за советы. Хотим купить аппарат Скенар. Рекламируют. Он хороший? Подскажите.

Alexei
08.05.2004, 23:10
Вы уже сделали все что рекомендуется при инсульте?
Как-то видел в газете объявление.
"Для создания элексира любви куплю мешок живых комаров".
Дать телефон? будете собирать?
Не занимайтесь глупостями. :mad:


alex_md
09.05.2004, 04:05
Давно хочу спросить... А почему Аспирина 81, а не 126 мг? :)
81 потому, что выпускается в такой дозе. Если серьезно, то точно доза не установлена. Известно, что 81 мг применялось в ряде исследований и оказалось эффективно, равно как 162 при АКС (например в ISIS-2). Согласно AHA аспирин для вторичной профилактики эффективен в дозах 75-325 мг.

Alexei
09.05.2004, 11:19
Ну да... а у нас обычно 500 на 4 равно 125...или 250 Просто интересно откуда взялась цифра 81... :) Почему не 82? Есть наука такая - нумерология...

Rodionov
09.05.2004, 22:25
Хотим купить аппарат Скенар. Рекламируют. Он хороший? Подскажите.

Уважаемая Людмила, кто ж его знает, хороший он или нет. Такая аппаратура, как правило, собирается "на колене" в бывших НИИ и уж во всяком случае не проходит серьезных клинических испытаний. Не стоит экспериментировать на себе и своих близких. Не стоит выбрасывать деньги на непонятную аппаратуру и пищевые добавки. Есть гораздо более доказанные вещи.

Что касается дозы аспирина, то в России наибольшее распространение получили следующие варианты лечения:
- Ацетилсалициловая кислота (собственно то, что в народе и называют аспирином). В таблетке 500 мг, обычно назначают 1/4 таб (125 мг), хотя иногда рекомендуют и 250 мг.
- ТромбоАСС 100 мг (одна таблетка на один прием)
- Аспирин-кардио (выпускается по 100 и по 300 мг)

Конкретную дозировку лучше обсуждать с лечащим врачом. Назначение аспирина может быть ограничено сопутствующими заболеваниями желудочно-кишечного тракта (в первую очередь, язвенной болезнью).

И еще одно уточнение, под контролем артериального давления надо понимать не столько отслеживание его уровня (хотя измерять давление разумеется надо), сколько снижение давления до "целевых" значений, т.е. ниже 140/90 мм рт.ст. (при диабете и некоторых заболеваниях почек <130/80 мм рт. ст.). (Control в русском языке не столько контроль, сколько управление).


Alexei
10.05.2004, 04:20
Да, цинизма мне, конечно, не занимать... Людмила, Вы меня извините. Думаю, Вашему отцу вряд ли можно помочь больше, чем это возможно. В конце концов, приходится мириться с неизбежным...

Еще ингибиторы АПФ, наверное, стоит добавить... А именно для рамиприла:
In the Heart Outcomes Prevention Evaluation (HOPE) study, the addition of angiotensin-converting enzyme (ACE) inhibitors to all other medical therapy, including antiplatelet agents, resulted in a relative risk reduction of stroke, death, and MI by 32% compared with placebo.

если нет фибрилляции предсердий...

Есть попытки испольховать яды змей используются для лечения острой фазы инсульта
Sherman DG: Defibrinogenation with Viprinex(TM) (Ancrod) for the treatment of acute, ischemic stroke. Stroke 1999 Jan; 30(1): 234.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Dr.Vad
10.05.2004, 16:00
Уважаемый Алексей!

Аспирин 81 пришел от зарубежной наиболее распространенной дозировки, а именно 325 мг: половина - 162(,5) мг, четверть - 81(,25) мг. Общепринятыми рабочими поддерживающими считаются дозы 75 - 162 мг, но в последнее время все больше эвиденса, что работают одинаково и менее 100 мг, но с меньшей частотой поб. действия. Есть исследования показывающие биоэквивалентность 30 мг и 283 мг при ТИА и малых инсультах (The Dutch TIA Trial Study Group. Engl J Med. 1991 Oct 31;325(18):1261-6).
В отечественной практике с 0,5 таблетками лучше научить пациента делить ее на 6 или на 8 частей (принимать лучше перед сном), нежели четвертину в день или еще хуже 1 раз в 2 суток.

Рамиприла в стране не густо, а вот генерический индапамид может быть неплохим подспорьем (согласно данным PATS, PROGRESS)