Медицина в России глазами/ушами иностранного корреспондента: [Архив] - медицинский форум

PDA

Просмотр полной версии : Медицина в России глазами/ушами иностранного корреспондента:


Dr.Vad
02.07.2004, 14:04
Focus: ужасы российской медицины - живот тебе правильно зашьют, если заплатишь

Российским медикам платят слишком мало, и часто они отыгрываются на пациентах, пишет журнал Focus. Одной женщине врачи прямо в операционной заявили, что живот ей правильно зашьют, только если она заплатит. Как отмечает издание, порой российские врачи требуют с больного деньги, когда он еще лежит на операционном столе. (Перевод материала - на сайте Inopressa.ru).

Корреспондент издания рассказывает о своем собственном опыте посещения российского врача. Он обжег свечой руку и отправился в поликлинику. "Дела ваши очень плохи, - заявил ему врач в мятом белом халате. - Вы вряд ли обойдетесь одной пересадкой кожи".

При этом журналист просто хотел получить рецепт, чтобы купить болеутоляющую мазь. Все же, прежде чем согласиться на пересадку кожи, он на всякий случай пошел в "Европейский медицинский центр". За 120 долларов российский дерматолог с французским дипломом осмотрел его руку - и тотчас дал отбой. "Вас неправильно лечили! Если будете мазать руку соответствующей мазью, она заживет через пару недель!" - заявил он.

Как отмечает журналист, не только простые российские смертные страдают от богов в белых халатах. Сам президент Владимир Путин в своем обращении к нации отчитал российских врачей: в том, что продолжительность жизни в России на двенадцать лет меньше, чем в США, и на пять лет меньше, чем в Китае, виноваты, в первую очередь, недостатки в сфере здравоохранения.

Правда, формально все россияне имеют право на бесплатную медицинскую помощь, пишет Focus. Однако на деле у врачей сплошь и рядом отсутствуют самые необходимые медикаменты и приборы. Многие из них выписывают рецепт или берутся за скальпель, только если им в карман положить рубли или доллары.

Аккуратный шов. Оплата наличными

"Вы знаете, какие у нас маленькие зарплаты? Мы даже не можем накормить досыта своих детей. Нам не хватает самого необходимого. Если вы хотите, чтобы мы сделали аккуратный тонкий шов, за это нужно заплатить отдельно", - именно это заявил хирург военного госпиталя женщине, которой под местным наркозом оперировали паховую грыжу.

Только после того как объятая ужасом женщина посулила врачам щедрое "пожертвование", боги в белых халатах пообещали, что они будут зашивать ее тонкой иглой и такой же тонкой ниткой.

Слишком старые для скорой помощи

При всем том не каждому удается даже добраться до операционного стола. Немецкий журнал приводит историю, когда жители деревни, расположенной в полутора часах езды на машине от Москвы, напрасно пытались вызвать скорую. Когда бабушка внезапно свалилась с сердечным приступом, и они позвонили по телефону 03, диспетчер осведомился о возрасте больной - и отказался выслать машину. "Что? Старше семидесяти? Какой смысл ехать? Бензин слишком дорог", - заявил он.

Подобные ужасные истории могут рассказать многие, отмечает Focus. Одни рассказывают про новорожденного ребенка в Киеве, который погиб, потому что пьяная акушерка уронила его головой о бетонный пол. Другие - о тбилисском студенте, сыне депутата, которому врач в элитной клинике, пытаясь избавить его от шишки на голове, сжег поллица, изуродовав парня на всю оставшуюся жизнь.

Третьи - о матери, которой после кесарева сечения сказали, что возникли проблемы и с ребенком не все в порядке. Впервые ей принесли ребеночка на четвертый день: он был абсолютно здоров, только мать уже находилась на грани нервного срыва. Четвертые - о девушке, которой зубной врач вместо обещанного лечения корней просто положил немного пломбировочного материала на поверхность зуба, изъеденного кариесом.

Нищенская зарплата врачей

При этом в России нет недостатка в хороших врачах. Некоторые, как хирург-офтальмолог Святослав Федоров, заслужили всемирную славу. Даже Борис Ельцин доверил сложную операцию на сердце российскому врачу (однако настоял на том, чтобы рядом стояли его немецкие коллеги и смотрели ему через плечо). Бедственное положение российского здравоохранения обусловлено недостатком денег: врачи сплошь и рядом зарабатывают меньше водителя такси.

"Со старыми и бедными пациентами, не имеющими родственников, я часто оказываюсь перед выбором: купить им лекарства за свой счет, и тогда у меня не останется денег даже на еду, или наплевать на клятву Гиппократа и не лечить их", - рассказал молодой врач из провинции.

Не хватает оборудования и лекарств. Даже в Москве барокамеры для недоношенных детей являются дефицитом. Кроме того, многие русские не хотят входить в положение медиков, пока им самим не понадобится их помощь. Некоторым водителям доставляет настоящее удовольствие преградить дорогу карете скорой помощи, едущей с включенной мигалкой. Скорая, томящаяся в пробке, - это вовсе не исключение.

Тараканы в больнице

Злые языки поговаривают, что российские медики мстят простым смертным, когда те попадают к ним в руки, за пренебрежение общества к их проблемам.

Во многих больницах сестры требуют деньги даже за то, чтобы вынести судно - потому что на их маленькую зарплату прожить невозможно. Палаты часто переполнены, кровати стоят даже в коридорах, а по ночам повсюду кишмя кишат тараканы.

"Можете себе представить, как я испугался, когда чуть не попал в руки российских больничных эскулапов. Я легкомысленно отведал сырых яиц. Когда у меня заболел живот, на ум мне пришло слово "сальмонелла". Я еле добрался до ближайшей поликлиники, - рассказывает корреспондент издания. - В кабинете уже сидели три пациента: алкоголик, от которого несло перегаром, пенсионер в полуобморочном состоянии и инженер с АЭС, заработавший там лучевую болезнь".

Термометр один на всех

"Через час я уже все знал об их недугах, как и они о моих. Термометр переходил из рук в руки, минуя при этом стадию санобработки. Главный врач, женщина, - настоящий фельдфебель от медицины - вела осмотр, словно перекрестный допрос, - пишет журналист Focus. - После десятиминутной лекции на тему о том, какая это глупость - есть сырые яйца, прерываемой стенаниями других пациентов, она настаивает на моей госпитализации в инфекционную больницу и вызывает скорую. Через два часа машины "Скорой помощи" - официальное название этой службы в России - все еще нет. Зато я узнал о болезнях половины пациентов поликлиники: у кого какой стул и прочие примечательные подробности функционирования пищеварительной системы моих товарищей по несчастью".

Трехчасовое ожидание скорой помощи

"В тот момент, когда через три часа подъезжает скорая помощь, в поликлинике царит настоящий переполох: у одного пенсионера случился сердечный приступ. Вызвав скорую и не дождавшись ее, через час он вместе с женой отправился в поликлинику своими ногами - и рухнул замертво за десять метров от входа. Главный врач сохраняет спокойствие: "Это такая глупость - идти пешком!" - рассказывает журналист.

"Скорая везет меня через пол-Москвы в Боткинскую больницу; салон машины насквозь пропитан табачным запахом. Первым делом, только мы приехали, медсестра забрала у меня всю одежду и досконально проверила содержимое моих сумок. "Гепатитное отделение" написано на дверях аршинными буквами. Я робко напоминаю, что я, собственно, поступил с подозрением на сальмонеллез. Это никого не интересует. "Так или иначе, когда-нибудь вы все будете лежать в одном месте", - говорит врач, типичный беззубый дедушка из детской книжки, который работает, потому что ему не хватает пенсии".

Сразу в морг

"Я вспоминаю старый русский больничный анекдот: "Медицинская сестра толкает каталку с пациентом по больничному коридору, больной жалобно спрашивает:

- А может, лучше в операционную?

Сестра сердито отвечает:

- Врач сказал в морг, значит, в морг!"

Медицина без границ

"Я тоже начинаю упорную борьбу с врачом, - продолжает журналист. - Лечение для меня слишком дорого, говорю я в свое оправдание. Но разжалобить его нельзя. Тогда меня будут лечить бесплатно, пусть я и иностранец: "Медицина не знает границ". Со страхом я разглядываю зарешеченные окна. Клятвенно обещаю никого не заразить и не вылезать из кровати. Старый врач разочарованно разрешает мне уйти - и сует в руку лекарства на целый месяц. "Берите, ведь в аптеке вы все равно ничего не найдете".

Оригинальный метод лечения?

"Когда я на прощание его спросил, сколько я ему должен, старый врач почти разозлился: "Бросьте, я же не делец!" Наверное, я все же должен был остаться? Ради него. Или все это было только оригинальным психологическим "методом лечения", придуманным старым медицинским гуру? Или мнимые проблемы российской медицины - это лишь уловка, чтобы люди не слишком много жаловались?" - говорит корреспондент журнала.

"В любом случае, - отмечает он, - оказавшись на улице, я сразу почувствовал себя совершенно здоровым!"

Melnichenko
02.07.2004, 14:21
А что, Киев уже Россия?Или Тбилиси ?
Ну ладно парень в Фокус пишет, деньги зарабатывает -простому европейцу приятно ужастики читать в уютной квартире.НоВы,доктор, доктор Вад - как говаривал командир гусар " И Вы, корнет, себе другой забавы здесь не нашли? " - ну охота мусолить...?
Помните анекдот о различных подходах к решению вопроса об остановившемся паровозе (том самом, который "вперед летит"..) В различные эпохи по разному решали вопрос( бревнышки принести, машиниста расстрелять, сделать вид ,что едем.... ), в горбачевскую поступило предложение всем дружно начать кричать "Ужас! Ужас , наш поезд стоит... и рельсы сломаны и т.д "Повторяемся ?

Artemij Okhotin
02.07.2004, 14:41
Вполне реалистичный взгляд на вещи. Насчет мести пациентам -- это конечно вряд ли, а в остальном -- ровно то, что есть. Чтобы все это увидеть и услышать не обязательно быть иностранцем, хотя с них бедных, когда они попадают в гос.клиники, дерут уж совсем бессовестно. У одного моего знакомого итальянца заболела жена, и врач скорой помощи за установку капельницы взял 100 долларов!!!, объяснив предварительно, что она жизненно необходима. Кстати, поставленный им диагноз был грипп, а на деле оказался пиелонефрит. Я ему посоветовал купить добровольную страховку, а номер 03 набирать в последнюю очередь.
К сожалению мало кто понимает, что никакой бесплатной медицины уже давно не существует, несмотря на доклады фонда ИНДЕМ и др.


Aminazinka
02.07.2004, 14:53
Ну страшилка - она и есть страшилка... надо ж людям как-то развлекаться. Никто ж не поверит, что у нас тараканов нет, и "скорая" приезжает максимум через 20 минут, а доктора не беззубые и в среднем молодые... и самое главное - главврач на приеме не сидит ;) Но таксисты действительно больше зарабатывают... :rolleyes: Да, а сто долларов за капельницу да еще и врач скорой... это что-то про Москву.

Straus
02.07.2004, 15:05
Не далее, как пару дней назад, все местные новости обошел ролик "фанаты и губернатор едины" Суть вопроса: пару месяцев назад ярославская облдума прокатила постановление о предоставлении налоговых льгот предприятиям, которые поддерживают большой спорт. В Ярославле это "Локомотив" (хоккей) и "Шинник" (футбол). Т.е. вместо налогов они как бы отдают деньги туды, а проконтрилоровать сие в отличии от областного бюджете не сможет ни один Степашин. Так вот, вопреки регламенту (нельзя тот же вопрос выносить на обсуждение дважды) тему опять подняли и продавили. Как Вы догадались, речь шла о наиболее "бюджетообразующих" предприятиях. Тех депутатов, что стояли "против" до конца, смешал с дерьмом пикет болельщиков перед зданием думы... А у нас кончились стрептокиназа и добутамин. Вот так.
Что касается статьи, то, с поправкой на вольную журналистскую фантазию , увы, почти все правда. Иногда я представляю себя в роли пациента без статуса "белого халата", и меня прошибает холодный пот. :(

Melnichenko
02.07.2004, 15:31
Да, и правда, и неправда.
Неправда ,потому что сплошь и рядом поражаешься тому, как много все-таки делают качественно и по человечески в нечеловечески трудных условиях( а ведь еще ухитряемся и условия менять ). Правда ,потому что ПОРАЖАЕШЬСЯ- поражаешься НОРМАЛЬНОЙ работе( ребята Рошаля мою внучку прекрасно провели и соперировали - я даже и засветиться не успела).А ведь, по идее, странно ПОРАЖАТЬСЯ нормальному ведению распространнего заболевания (по стандарту , то бишь..).А вот сюсюканья не было- чего не было, того не было..И душновато, и с дизайном...можно дизайнеру придраться.Тараканы были наверняка - просто я их от слез не видела.
Могу, кстати, альтеративный репортаж в ФОКУС - переживания стажера - русского врача с калькулезным холециститом в Англии (или 6- часовые боль и равнодушие под бой Биг - Бена в период выяснения страховых нюансов).
Я не открою Америки ,если скажу, что боль и болезнь - однокоренные слова,что так хочется быстрого избавления, тепла и ласки .. Что чем больше здоровые люди думают( думают - т.е. делают ) о больных\ для больных (или о совести\ для совести), тем лучше. Но только думать должны НЕ только те, кто в белом халате.


Straus
02.07.2004, 15:42
Вы тоже правы, Галина Афанасьевна, есть и положительные моменты, не одна чернуха кругом. Но, если посчитать, чего больше, то, боюсь, что негатива. А про стажера было бы интересно.

Dr.Vad
02.07.2004, 16:45
У меня были собственные наблюдения, когда пациент пробыл в хирургич. отделении 1,5-2 недели в ожидании плановой операции и умер, не прийдя к консенсусу с его ведущими хирургами об эквивалентности оплаты за их услуги, о суицидах пациентов в отделениях, дабы своей смертью досадить лечащему врачу за то что, он не хотел лечить, а угрожал выписать по тем же меркантильным причинам. С другой стороны - пример ежечасового доклада лечащим врачем главврачу больницы о состоянии здоровья престарелой мамы одной "шишки", попавшей с подозрением на аппендицит, который в свою очередь должен был оповещать по нескольку раз на день кого-то из минздрава. Почему-то кажется, что страшилки, описываемые разными изданиями, часто поверхностны и радужно-далеки от истинного мрачного положения дел в медицине.

PIV
02.07.2004, 19:32
Дорогие коллеги!
А может быть пора и на улицу выйти, как учителя?
С уважением


Onkolog
03.07.2004, 16:20
Сотрудники Макеевской городской больницы № 2 продали новорожденного младенца. Заместитель главного врача и заведующая родильным отделением сейчас находятся в следственном изоляторе, и ещё один врач - под подпиской о невыезде. Об этом сообщает правозащитное агентство "Прима".

2 июля их адвокаты сообщили корреспонденту ПРИМЫ-News о том, что в роддоме от ребёнка в письменной форме отказалась его мать. Тогда же к врачам, чьи фамилии пока не названы в интересах следствия, обратилась супружеская пара из Днепропетровской области. Они не могут иметь детей, поэтому купили у медиков оставленного ребенка за 500 долларов. Чтобы выдать чужого младенца за своего, женщина пролежала в роддоме несколько дней, имитировав беременность. Затем врачи записали в ее медкарточке, что она родила девочку.

Сначала против врачей возбудили уголовное дело по факту «продажи ребенка». Однако адвокаты доказали, что, согласно международным соглашениям, продажей является только вывоз человека за пределы своей страны, после чего прокуратура квалифицировала преступление как получение взятки.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

V. ZAITSEV
03.07.2004, 16:36
Если согласиться, что врачи просто люди, очень нужной и важной специальности, но которым, как и остальным могут присущи слабости, пороки. А никак некая высшая каста, стоящая над обществом. То подобные сообщения будут воспринимать значительно более обыденно.

Gerasimov, G.
05.07.2004, 11:30
Надо сказать, что "Фокус"- журнал с желтоватым оттенком. Его читатели с определенным трудом осознают, что Москва, Киев и Тбилиси - столицы разных государств.

Я уже где-то 3 года получают Johnson Russia List - ежедневную подборку статей мировой печати о России. Статей о здравоохранении в этой подборке не много. 90% из них - о демографическом кризисе, ВИЧ/СПИД и туберкулезе. Ситуация в этом плане в России такова, что и без страшилок не радостно. Удивительно то, что об этих проблемах в зарубежной прессе писали больше, чем в отечественной. Кажется, наконец, стали больше писать и у нас, особенно после того, как тему актуализировал президент в послании Федеральному собранию.


Dtver
05.07.2004, 22:52
Уважаемый Вадим Валерьевич, а если серьезно, зачем Вы открыли эту тему? Мы же все работаем, сами все видим...

Alexei
06.07.2004, 00:08
Да а чего скрывать? Нормальная статья! Именно так все и есть! Но только так в столице... отъедте на 40 километров в область - и Вы, простите, поседеете, если Ваша внучка попадет в хирургическое отделение... Я там, простите, был.

Дело в том, что паровоз уже давным-давно заржавел и развалился... Он уже не ездил много лет. И уже рельсы заросли... Можно, конечно, вложить в него много денег, заменить детали на новые, покрасить, машиниста-энтузиаста посадить (ну, бесплатно, естественно)... Вот только быстрее чем 30 км\час он не поедет - конструкция такая, древняя, и дым из него будет идти черный... Видите ли, уже поезда сверхскоростные ездят под 300 км\час...

Технологии надо наукоемкие развивать, новый поезд строить, на монорельсе... Только вот у некоторых (например, Рошаля) нету поезда, который по монорельсу умеет ездить и говорит он, что его самоходная вагонетка вполне самая хорошая... :(

Gallen
06.07.2004, 00:17
...и билет на эти поезда стоит 300$ за км/час.
Хотя в Москве денег побольше, конешно...


Alexei
06.07.2004, 01:07
Бесплатно, сэр, можно ходить пешком в шкуре убитого медведя, равно как и швы себе самому накладывать...

Для этого у Вас есть руки, ноги и голова...

А денег в Москве столько, что как говорит мой приятель, "люди не знают на что их потратить". Например, можно голосовать за понравившегося исполнителя SMSами по 1 доллару и т.п.

Alexei
06.07.2004, 01:20
Никто ж не поверит, что у нас тараканов нет, и "скорая" приезжает максимум через 20 минут, а доктора не беззубые и в среднем молодые...

Я, например, НЕ ВЕРЮ! Быть может мне купить розовые очки?

Есть такая циничная шутка, что людям с "плохим зрением" травить тараканов не обязательно - они их просто не замечают. :o

Aminazinka
06.07.2004, 05:49
Я, например, НЕ ВЕРЮ! Быть может мне купить розовые очки?

Есть такая циничная шутка, что людям с "плохим зрением" травить тараканов не обязательно - они их просто не замечают. :o
Это я логически поиграла (заразилась от кого-то :rolleyes: ). Тараканов у нас в отделении действительно нет. Зато регулярно появляются мыши.... и так же регулярно исчезают....


Alexei
06.07.2004, 20:38
Быть может я неправильно понял смысл сообщений в этой теме - просто иначе я их прочитать не могу... :confused: ;)

day
07.07.2004, 10:11
Могу, кстати, альтеративный репортаж в ФОКУС - переживания стажера - русского врача с калькулезным холециститом в Англии (или 6- часовые боль и равнодушие под бой Биг - Бена в период выяснения страховых нюансов)..
Вот один из примеров ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) как это делается в Англии. Однако, в нашем Российском здравоохранении негативных примеров и искать не нужно...